Вчера отрабатывали "заторы"...

У манахеров в Минтрансе, видимо, бабло кончается, вот они и ищут где бы ещё потрясти.
Но почему только диспетчеров? Можно ещё штрафовать ГАИ-шников за аварии на дорогах, пилотов за несвоевременный вылет или посадку или неполную загрузку, врачей за вспышки гриппа, и всех остальных подряд по списку – вот тогда сразу порядок наступит, страна разбогатеет и заживём!!!
Интересно, а авторов технологий штрафовать будут или только диспетчеров?

http://regulation.gov.ru/proje ...

А что т текста не могу найти.

Вообще это провокация или чей то злой умысел. Если читать сам этот пункт некого протокола в развитие чего, как в паспорте проекта и пишется подготовлен сам проект, то там написано "О внесении изменепий в Кодекс об административных правонарушепиях (в части усиления административной ответственности за нарушение правил использования воздушного пространства, а также правил мореплавания, включая подводную среду)"


Убейте меня, но ничего про нарушения правил организации воздушного движения нет. Откуда такие инициативы тогда?

ФПАД уже отреагировал на эти новшества. По информации ФПАД, к этому предложению чиновников есть пояснительная записка. В ней указывается, что отсутствие практической возможности привлечения диспетчерского состава ОВД к административной ответственности приводит к увеличению количества авиационных инцидентов, возникающих по вине диспетчеров ОВД.
Естественно это все дурь чиновников, все эти выводы и умозаключения. Но вот процесс запускают. ФПАД направил письмо Соколову и просит Минтранс России отказаться от разработки данного законопроекта.

Да правильно всё, надо за всё штрафовать:
Нарушил фразеологию-10 тыр
Пункт технологии-20тыр
Про начальника плохо подумал-30 тыр
И так далее
Как бы вообще сближение к терактам не приравняли

Месяц отработал- минус 300:)

ФПАД направил письмо Соколову и просит Минтранс России отказаться от разработки данного законопроекта

ЭТО Это не совсем корректно. Минтранс будет утверждать, что законопроект разработан для реализации некого пункта совещапия у зам председателя правительства по принятому решепию по усилению ответственности за нарушение правил ИВП. Так и есть в проекте. Но в описании, кроме этого, черным по белому написано, что ТАКЖЕ предлагается добавить ответственность за нарушение правил ОРВД. Вот это точно инициатива выдуманная и нигде не обозначенная. А значит сам законопооект имеет право и должен быть разработан, но не в этой редакции.

Где текс найти, интересно было б посмотреть, что там навоял этот деппртамент транспортной безопасности по конкретике.

Нарушил фразеологию-10 тыр
Пункт технологии-20тыр
Про начальника плохо подумал-30 тыр

Кстати, это все не подходит под нарушение правил ОрВД. 😀
А по неподтвержденной информации, что имею, штрафы начинаются от 100 тыс.

2 Инквизитор
Вам, как к знатоку, вопрос:
- административная ответственность – это что? И какое отношение она имеет к исполнению технологических операций?
- в записке говорится об ОРГАНИЗАЦИИ воздушного движения, а не об ОБСЛУЖИВАНИИ – значит ли это, что штрафовать будут начальников, а не диспетчеров?
- является ли диспетчер должностным лицом?

2 Инквизитор
Где текс найти, интересно было б посмотреть, что там навоял этот деппртамент транспортной безопасности по конкретике.
-------
москвичам, наверно, проще спросить у А. Булина (им письмо в Минтранс подписано). Он должен владеть такой инф-ей.

ну и ФПАД просил также всех диспетчеров в стороне не стоять. Так что можно такое замечание как "черным по белому написано, что ТАКЖЕ предлагается добавить ответственность за нарушение правил ОРВД. Вот это точно инициатива выдуманная и нигде не обозначенная. А значит сам законопооект имеет право и должен быть разработан, но не в этой редакции" будет полнее учтено в предстоящих "разборках".

ФПАД приводит такие доводы против адм. отв-ти:

"Трудовой кодекс РФ (ст. 192 ТК РФ) предполагает, что работник, допустивший нарушение трудовой дисциплины, в т.ч. неисполнение своих должностных обязанностей, к числу которых можно отнести и выполнение требований воздушного законодательства при осуществлении ОВД, может быть привлечен к дисциплинарной ответственности, вплоть до увольнения.
При этом, диспетчер УВД не должен привлекаться дополнительно к административной ответственности, за ненадлежащее исполнение своих трудовых обязанностей, поскольку такая возможность не предусмотрена Трудовым кодексом РФ".

И еще такой:
"Кроме этого, введение административной ответственности диспетчеров УВД за действия при осуществлении ими своих трудовых обязанностей по ОВД, будет нарушать международные обязательства РФ.
Международная организация гражданской авиации (ICAO) требует от Российской Федерации и других заинтересованных государств обеспечить объективную и беспристрастную процедуру расследования в соответствии с общепринятыми нормами. Расследование авиационных происшествий и инцидентов может быть эффективным только в том случае, если будет подчинено принятому в мировом авиационном сообществе принципу «Just Culture»: когда сообщая о деталях происшествий и инцидентов, летчики и диспетчеры уверены, что эта информация будет использована с единственной целью – обеспечить безопасность на транспорте, а не найти стрелочника и свалить вину на кого-то.
На 37-й Ассамблее ICAO, которая состоялась в 2010 году, Россия была в числе 170 стран, заявивших о намерении внедрить принцип «Just Culture» у себя в авиации. При условии, что ошибочные действия диспетчеров УВД не носят преднамеренного характера, работники, в таком случае, не должны нести публично-правовой или уголовно-правовой ответственности".

технологических операций?
- в записке говорится об ОРГАНИЗАЦИИ воздушного движения, а не об ОБСЛУЖИВАНИИ – значит ли это, что штрафовать будут начальников, а не диспетчеров?
- является ли диспетчер должностным лицом?

Вот поэтому интересен текст проекта. Скорее всего писали криворукие. И ударит и по начальникам ровно потому как сам диспетчер не является должностным лицом.

Поэтому, если например в проекте текст типа, что предусмотрено наказание должностных лиц нарушивших правила ОрВД, то формально диспетчер под это не попалает, а попадает начальник центра (начальники оперативных органов) под раздачу. Поэтому такие начальники должны озаботится и тоже быть против такой олупости. Ведь они единственные уполномоченные должностые лица оперативных органов.

"Поэтому такие начальники должны озаботится и тоже быть против такой глупости"
--
наверно должны. Но психология" ты начальник - я дурак" по всей вертикали не позволит этого сделать, в смысле нормально, грамотно юридически заявить начальнику (каждый своему). Диспетчер (РП) на самом низу этой вертикали, дальше не на кого спихнуть вину (а виноват ты всегда, за тобой на работе глаз да глаз нужен (камеры видеонаблюдения, по 3-4 штуки на рабочее место), мелешь в эфир всякую чушь (у нас мало летаю - достали уже придирками по любому поводу). Так что открыто побоятся начальники сказать.Только угроза санкций Запада может повлиять:-) Запад нам поможет - в смысле ИФАТКА, ИКАО. ну и сами как-то должны заявить...

допрос диспетчера перед вынесением приговора в виде штрафа 100 тыс. будет проходить примерно так :-) http://www.maximonline.ru/skil ...

"К2одекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 07.03.2017) (с изм. и доп., вступ. в силу с 25.03.2017)
КоАП РФ, Статья 2.4. Административная ответственность должностных лиц

Административной ответственности подлежит должностное лицо в случае совершения им административного правонарушения в связи с неисполнением либо ненадлежащим исполнением своих служебных обязанностей.
КонсультантПлюс: примечание.
С 1 июля 2017 года Федеральным законом от 03.07.2016 N 372-ФЗ в примечание к статье 2.4 вносятся изменения.
Примечание. Под должностным лицом в настоящем Кодексе следует понимать лицо, постоянно, временно или в соответствии со специальными полномочиями осуществляющее функции представителя власти, то есть наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него, а равно лицо, выполняющее организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных организациях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации. Совершившие административные правонарушения в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций руководители и другие работники иных организаций, арбитражные управляющие, а также совершившие административные правонарушения, предусмотренные статьями 9.22, 13.25, 14.24, 14.25, 14.55, 14.56, частью 3 статьи 14.57, 14.61, 15.17 - 15.22, 15.23.1, 15.24.1, 15.26.1, 15.26.2, 15.29 - 15.31, 15.37, 15.38, частью 9 статьи 19.5, статьями 19.7.3, 19.7.12 настоящего Кодекса, члены советов директоров (наблюдательных советов), коллегиальных исполнительных органов (правлений, дирекций), счетных комиссий, ревизионных комиссий (ревизоры), ликвидационных комиссий юридических лиц и руководители организаций, осуществляющих полномочия единоличных исполнительных органов других организаций, физические лица, являющиеся учредителями (участниками) юридических лиц, руководители организаций, осуществляющих полномочия единоличных исполнительных органов организаций, являющихся учредителями юридических лиц, несут административную ответственность как должностные лица. Лица, осуществляющие функции члена комиссии по осуществлению закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд, контрактные управляющие, работник контрактной службы, совершившие административные правонарушения, предусмотренные статьями 7.29 - 7.32, частями 7, 7.1 статьи 19.5, статьей 19.7.2 настоящего Кодекса, несут административную ответственность как должностные лица. Лица, осуществляющие функции по организации и осуществлению закупок в соответствии с законодательством Российской Федерации в сфере закупок товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц, в том числе члены комиссии по осуществлению закупок, совершившие административные правонарушения, предусмотренные статьей 7.32.3, частью 7.2 статьи 19.5, статьей 19.7.2-1 настоящего Кодекса, несут административную ответственность как должностные лица. Лица, осуществляющие функции члена лицензионной комиссии и совершившие административное правонарушение, предусмотренное статьей 19.6.2 настоящего Кодекса, несут административную ответственность как должностные лица. Лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, совершившие административные правонарушения, несут административную ответственность как должностные лица, если настоящим Кодексом не установлено иное. Лица, осуществляющие функции по организации и проведению обязательных в соответствии с законодательством Российской Федерации торгов, в том числе члены конкурсной комиссии, аукционной комиссии, совершившие административные правонарушения, предусмотренные статьей 7.32.4 настоящего Кодекса, несут административную ответственность как должностные лица.
(в ред. Федеральных законов от 09.02.2009 N 9-ФЗ, от 17.07.2009 N 160-ФЗ, от 08.05.2010 N 83-ФЗ, от 28.06.2013 N 134-ФЗ, от 02.12.2013 N 326-ФЗ, от 21.12.2013 N 363-ФЗ, от 21.12.2013 N 375-ФЗ, от 28.12.2013 N 396-ФЗ, от 05.05.2014 N 122-ФЗ, от 21.07.2014 N 255-ФЗ, от 30.03.2015 N 67-ФЗ, от 05.10.2015 N 275-ФЗ, от 03.11.2015 N 307-ФЗ, от 28.11.2015 N 344-ФЗ, от 03.07.2016 N 231-ФЗ)

2Инквизитор

А если так приравнивают
к гос.служащим?
Может и мешать не надо...😎

Дорогая передача! ... Отвечайте нам, а то, Если вы не отзоветесь мы напишем в спортлото

ИФАТКА а тем более ИКАО не поможет ни на йоту и не надейтесь.

2 QandA 26.03.2017 12:47
То есть диспетчер – не должностное лицо и административной ответственности не подлежит? Как вообще этот хаос в Минтрансе понимать?

Ну что Вы коллеги, граждане диспетчера, ну какие должностные лица?

Если это все пройдет статей и глав хватит на всех, например
Глава 11. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ НА ТРАНСПОРТЕ
КоАП РФ, Статья 11.3. Действия, угрожающие безопасности полетов
КоАП РФ, Статья 11.4. Нарушение правил использования воздушного пространства

Там все нормально- юрики и собственно физики, т.е. мы с вами

ИФАТКА а тем более ИКАО не поможет ни на йоту и не надейтесь.
- - - - - - - -
А Навальный? Может расследует чего-нибудь? :)

Дополнят новым содержанием, подпунктами и ок

Ага уже расследовал

хорошая концовка из предыдущей ссылки "instead over the radio." инспекция не переживет этого: нет радио - нет выписок СОК - нет работы :-) - нет необходимости в них (инспекторах). А так все прекрасно без этих новых технологий. почитал последний годовой анализ Госкрпорации - там брошены все силы на борьбу с теми, кто не выдает на гора 100% выписок, то есть всех слушать и ВСЕ выписки :-) выкладывать в базу данных. Потому как НАДО согласно писем и распоряжений 2006г. Какое решение по этому поводу окончательно приняли - мудрое или хитрое - не знаю. Но и так ясно, что мы не в маями.

https://news.mail.ru/society/2 ... Можно порадоваться за начальство, отпуск будет не меньше чем у авиадиспетчеров .

The issue arises because the controller in the tower is likely handling 20 to 30 flights at a time.

Собственно, ответ. У нас резервы голосовой связи неисчерпаемы...

Имеется вопрос вопрос:
Как правило все ОРЛы ориентированы по Ист.меридиану, но в АС УВД имеется возможность разворота картинки ИКО на магнитное склонение, а нужно ли при этом вносить поправку и в курс полета ВС?

Для каких целей Вам нужен курс?

Сама цифровая величина диспетчеру не нужна, но нужно ли вносить поправки и в курсы полета ВС? Будет ли заметна ошибка на ИКО или есть ли еще аргумент, что это делать не обязательно.

И я о том же. Если для целей векторения или поправить курс-Вам ведь угол нужен между текущим треком и желаемым. А в какой "размерности"-может ВС вообще по главной ортодромии летит.

Дело в том, что когда вы поворачиваете картинку ИКО на поправку (магн.склонения) то это и отразится на "треке", т.е. в формуляре сопровождения цифровая величина может измениться. Возможно в р-не аэродрома это и стоит сделать, а в РЦ и не обязательно.

В РЦ полсектора может находится в одном магнитном склонении, полсектора в другом. На подходе актуальнее.

Никакую картинку поворачивать никто не будет. Она устанавливается один только раз: на РЦ - по истинному, в РА - по магнитному меридиану, следовательно, РЦ-шник даёт истинные курсы и азимуты, а Круг/Подход - магнитные. Так было всегда.

Согласен с вами, но если бы у вас была возможность выполнить эту операцию, то увидите как меняется цифра Азимута в ФС в зависимости от склонения. Цифра азимута (метки цели) как правило меняется у всех систем в ФС при внесении этой поправки в настройках ИКО, а цифра МК полета ВС в ФС не меняется. Так вопрос вот в чем: Нужно ли что бы система меняла и эту цифру?

... а может эта цифра (МК полета) и не должна меняться при внесении этих изменений?

может эта цифра (МК полета) и не должна меняться при внесении этих изменений?

Бред какой то. Курс, это то в каком направлении находится продольная ось сммолета. Откуда на индикаторе значение того как находится ось самолета?

...может бред, а может и бред - все зависит от того видел это сам или нет... .

Трэк может показывать, курс нет. Если только при рассширенном сквитере.
А то класс, поменял настройки и каждое воздушное судно изменило курс, что ль?

Скорее всего на индикаторе ФПУ высвечивается. А уж какой: ФИПУ или ФМПУ... Если ФИПУ-тоды поменяется при переключении на магнитный меридиан, хотя-не факт.Что там в настройках отображения информации...

1953
по вашему мнению то что вы называете курсом откуда берется и отображается ?

МК может выдаваться ответчиком. Если не выдаётся-машина по двум-трём и т.д. местоположениям. https://www.youtube.com/watch? ...

to Сергей_67
Я задал вопрос этот вопрос, потому что не было времени поискать где-то примеры, но возможно придется почитать на эту тему что-нибудь еще.

Вообще то Вы дисп, а не я ☺

я уже больше года, как не работаю диспетчером

Случайно посмотрел ФАП 139 "Об утверждении Положения об особенностях режима рабочего времени и времени отдыха членов экипажей воздушных судов гражданской авиации Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями) и наткнулся на пункт 51
51. Работодатель обеспечивает предоставление следующих периодов времени для прохождения членом экипажа обязательного медицинского освидетельствования, медицинских осмотров (по предписанию врача):

а) квартальное медицинское освидетельствование - два календарных дня;

б) полугодовое и годовое медицинское освидетельствование - четыре календарных дня.
Не знаю как в других филиалах, у нас дают только два дня, и то только на прохождение ВЛЭК (ссылаясь на ФАП-50).Понятно, что у летчиков своя кухня, но требования по ВЛЭКу в принципе одинаковы, что к ним, что к нам.Вот и приходится в свое личное время, а то и специально взяв отпуск, бегать с различными направлениями по разным врачам.Может профсоюзу стоить взять на заметку данный пункт ФАП 139, и как-то попробовать поговорить с работодателем по увеличению кол-ва дней для прохождения медкомиссий?

1953:
Согласен с вами, но если бы у вас была возможность выполнить эту операцию, то увидите как меняется цифра Азимута в ФС в зависимости от склонения. Цифра азимута (метки цели) как правило меняется у всех систем в ФС при внесении этой поправки в настройках ИКО, а цифра МК полета ВС в ФС не меняется. Так вопрос вот в чем: Нужно ли что бы система меняла и эту цифру?
- - - - - - - -
Ну, посудите сами, во-первых: Вам, как диспетчеру, возможность менять магнитное склонение не нужна, и по идее, после установки оборудования разработчик должен отключить доступ диспетчеру к этой функции. Если у вас это оставили, то, скорее всего, по недосмотру.
Во-вторых, даже если ваше оборудование каким-то образом может получать МК самолёта или вычислять его самостоятельно, то что Вас удивляет? Ведь магнитный курс – он магнитный и есть, и сие не зависит от Ваших переключений.

Сергей_67
Мне Ваш ответ неинтересен вовсе. Я спрашивал 1953

67 опять пилотов занесло?