2 neantichrist
так а я что, зачем я Вам?
***

Золотые слова! Мне-то уж точно - незачем.
Угнаться за Вашим потоком незамутненного сознания, перетекающим с одного человека на другого с требованием догадаться, что Вы там в очередной раз заподозрили в действиях как официальных, так и неофициальных лиц - просто нереально.
Вы же считаете себя умным человеком, вот и поговорите сами с собой, пообщайтесь с тем, кого уважаете, и чье мнение для Вас является авторитетным, кто поймет Вас с полуслова и полунамека. Если будете испытывать недостаток в собеседниках, расположитесь у трельяжа: даже при разных ракурсах собеседника единство взглядов Вам будет обеспечено. Сам, правда, не пробовал, но интернет на доброхотов горазд. Потом поделитесь. Ладно? Аудитория здесь большая, может еще кому пригодится.
Я в Вас верю! Удачи!

Год мурыжили и кричали что мол не обнаружено поражающих элементов и это было главным аргументом в пользу того, что сбил не БУК, а СУ, а теперь имеем практически официальное расследование деланное официальной госконторой с подробным перетиранием доказательств того каким именно БУКом был сбит.

Год мурыжили и кричали что мол не обнаружено поражающих элементов и это было главным аргументом в пользу того, что сбил не БУК, а СУ. И вот теперь имеем практически официальное расследование деланное официальной госконторой с подробным перетиранием доказательств того каким именно БУКом был сбит.

кое_кто_где_то_там:
бред сферического коня в вакууме. Только не примите это за оскорбление.
лицензионность программы НИКАК не влияет на возможность ее взлома и чужого проникновения в комп...
---
Вы меня не так поняли, я не имел ввиду взлом. Глупо думать, что к замку сделанному руками человека невозможно подделать ключ. Я имел ввиду то, что к пиратской программе можно "прицепить" любую другую программу, о которой Вы знать не знаете, но которая без труда поможет постороннему человеку шариться в чужом компьютере... Как-то так...

зараз: "... на истребителе украинских ВВС сработает СПО при облучении его ЗРК "Бук"?

В принципе может.Вопрос в рабочих частотах. Я тут прогуглил: "у "Берёзы" 4, 4-10 ГГц, а у "Бука" 10-20 ГГц

Земной Летатель:
Год мурыжили и кричали что мол не обнаружено поражающих элементов и это было главным аргументом в пользу того, что сбил не БУК, а СУ. И вот теперь имеем практически официальное расследование деланное официальной госконторой с подробным перетиранием доказательств того каким именно БУКом был сбит.
*******
сходу:
1.Не выпускается не значит не завались на складах.
2.М1 нет, нуууу Алмазу (не ВС РФ) виднееа Крым?
3. с чего это ПЭ летят вдоль фюзеляжа?
4.насчёт места подрыва им виднее...но...

2 Земной Летатель
***

При всем при этом, ПЭ до сих пор никем и никому не предъявлены.
Есть только следы, которые с достаточной степенью вероятности могут оказаться следами...

613445:3. "... с чего это ПЭ летят вдоль фюзеляжа?"

А что смущает?

MiGar:
В принципе может.Вопрос в рабочих частотах. Я тут прогуглил: "у "Берёзы" 4, 4-10 ГГц, а у "Бука" 10-20 ГГц
---
Как-то на ВЛК в Москве, разговаривал с лётчиком Су-27, он принимал участие в грузинском конфликте 080808, он рассказывал, что СПО срабатывала на работу систем ПВО Грузии.
Я к тому, что лётчики укроввс, летавшие в день и час катастрофы, должны были видеть работу посторонней (если она была) РЛС от Бука, но об этом молчок, Киев предпочел заявить, что полётов не было, все сидели на земле...

зараз: "... что СПО срабатывала на работу систем ПВО Грузии."

Нельзя конкретно сказать, на что она срабатывает. В мирное время мы её в основном отключали, ибо срабатывает постоянно. Целево использовали при полётах на проверку ПВО и на перехватах за цель. Сам летал с СПО-10, "Берёзу" изучал в АУЛе, но тоже слышал невысокие оценки. Всё условно.

Земной Летатель:
Год мурыжили и кричали что мол не обнаружено поражающих элементов и это было главным аргументом в пользу того, что сбил не БУК, а СУ.
---
А как одно отметает другое? Немало свидетелей подтверждающих полёты истребителей (тип не назывался) в зоне падения Боинга. Что они там делали? И почему Киев открестился от этих полётов?
Если, повторяю если, это была спланированная акция, то не исключено что Су-25 могли быть подстраховкой.

MiGar:
...Всё условно
---
спсбо!

Во вторник, 2 июня, концерн ПВО «Алмаз-Антей» представил доклад собственных экспертов относительно падения малайзийского «Боинга». Согласно выводам исследования, самолет рейса MH17 был сбит ракетой типа 9М38 или 9М38М1, используемой в боекомплектах комплексов ПВО «Бук-М1».

При этом глава концерна Ян Новиков на пресс-конференции подчеркнул, что это мог быть только украинский комплекс, поскольку концерн снял указанную ракету с производства в 1999 году. «То есть ни концерн, ни его предприятия не могли поставить эти ракеты в XXI веке кому бы то ни было», — отметил Новиков. В этой связи санкции Евросоюза относительно «Алмаз-Антея» он назвал безосновательными.

1) FPD:
...постараюсь больше Вас не беспокоить. 01/06/2015 [18:25:12]

2) FPD:
neantichrist так а я что, зачем я Вам?
***
Мне-то уж точно - незачем. 02/06/2015 [15:23:54]
__________

Надеюсь, что 3-го прощания не будет. Хорошего вечера!

1) FPD:
...постараюсь больше Вас не беспокоить. 01/06/2015 [18:25:12]

2) FPD:
neantichrist так а я что, зачем я Вам?
***
Мне-то уж точно - незачем. 02/06/2015 [15:23:54]
__________

Надеюсь, что 3-го прощания не будет. Хорошего вечера!

613445:
3. с чего это ПЭ летят вдоль фюзеляжа?
02/06/2015 [16:10:58]
__________

Поддерживаю!
Мне в этом плане ваен. инжанеры импонируют. Они направляли ПЭ "вдоль конструкции самолета". И иногда поперёк...

neantichrist: "Поддерживаю!"

Мозги включите. Или нечего включать?

Ёй, как огорчился neantichrist.
Местечковость однако, то бишь - менталитет, а тот, с религиозным вероисповеданием, национальностью, образованием, общественным положением и т.п., обычно прямо не связан.

Пора веточку переименовать:
Боинг сбит буком, как бы этого не хотелось.

Чьим? Пока остается за скобкой.

MiGar:
Мозги включите. 02/06/2015 [16:55:15]
________

А может, Вы сообщите свое мнение, Игорь?
Не не не, про вдоль-поперек - не спрашиваю. Про спираль - почти забыл.
Спрашиваю Вас про вот это :

//В целях чистоты эксперимента "Алмаз-Антей" не будет раскрывать информацию о том, какой стране принадлежала ракета, заявил гендиректор концерна Ян Новиков. При этом он подчеркнул, что такие ракеты есть на вооружении украинской армии.//
http://ria.ru/mh17/20150602/10 ...

Дело в том, что слово "икспиримент" вызывает во мне любопытство. При этом хочется сначала уточнить условия проведения "экспиримента". И главное - над кем или чем собираются "икспириментировать"?

Вы не в курсе - что имелось ввиду?
С чем/кем "экспиримент" то будет?

MiGar:
613445:3. "... с чего это ПЭ летят вдоль фюзеляжа?"

А что смущает?
**********
1.39 кг ВВ в 3-5м от носа, а остекленение слева вырвало наружу вместе с креплением.
2.взрыв в 3-5м от носа-разлёт ПЭ из этой точки по радиусу "бублика" прошьёт и низ и верх фюзеляжа на всей его длине, а заодно и борта хоть и в меньшей мере.Должен быть дуршлаг с максимальной концентрацией у кабины и постепенным уменьшением к хвосту.И ну просто море ПЭ в элементах конструкции...
Сейчас "осенило"-чем экспериментировать , если в РФ этих ракет с 2000г нет? И зачем большие начальники в ящик лезут?

neantichrist: "А может, Вы сообщите свое мнение"

а зачем оно Вам? Опыт общения с Вами ( и не только меня) напоминает попытки достать обмылок, упавший на самое дно наполненной ванны. Насчёт "почти забыл" повеселили: по всем повадкам Вы в прошлой жизни (в СССР) были или замполитом, или пропагандистом, проводили политзанятия, а такие люди ничего не забывают. Читайте и изучайте первоисточники (насколько строение черепа позволит), а не позволит - скачите на своей любимой коняшке (или дойной коровке?)

Интересно, почти год молчали, а сегодня несколько новостей именно связанных с ракетами БУК.
Алмаз-Антей утверждает, что это была ракета с украинских ЗРК БУК, Киев тут же опровергает.
Видать просочилась информация что все-таки нашли поражающие элементы от ракет ЗРК БУК, хотя вроде как в октябре 2015 года только будет завершено расследование, а до этого не должно было быть утечек.

Интересно, почти год молчали, а сегодня несколько новостей именно связанных с ракетами БУК.
Алмаз-Антей утверждает, что это была ракета с украинских ЗРК БУК, Киев тут же опровергает.
Видать просочилась информация что все-таки нашли поражающие элементы от ракет ЗРК БУК, хотя вроде как в октябре 2015 года только будет завершено расследование, а до этого не должно было быть утечек.

Алмаз-Антей утверждает, что это была ракета с украинских ЗРК БУК, Киев тут же опровергает.

Концерн ПВО готов на проведение полномасштабного натурного эксперимента для подтверждение представленных результатов исследования

613445: ".39 кг ВВ в 3-5м от носа, а остекленение слева вырвало..."

А Вы не упирайтесь в указанную точку взрыва

."Должен быть дуршлаг с максимальной концентрацией у кабины и постепенным уменьшением к хвосту"

А так оно и есть.В своё время я пытался LEngFTа вывести и нарисовать, но не срослось... А то фото с цельным остеклением правой стороны показательно: выше остекления явно просматривается полоса ПЭ, и таки почти по оси самолёта. И отрыв кабины пошёл по этой линии.

MiGar:
neantichrist: "А может, Вы сообщите свое мнение"

а зачем оно Вам? 2/06/2015 [17:32:03]
________

Так и знал, Антей-Алмаз уже начал "икспиримент". наверно, МиГар участвует и не хочет раскрывать...
Жаль!
Игорь, хорошего Вам икспиримента с Алмаз-Антей и не его детищем. Про Су-25 будете с ностальгией вспоминать?

Видать просочилась информация что все-таки нашли поражающие элементы от ракет ЗРК БУК

Концерн Алмаз-Антей производитель БУКов и ему в первую очередь должны были послать ПЭ на экспертизу

neantichrist: "Так и знал, "

Да кто хж сомневался, что Вы "...так и знаете..."


neantichrist: "...Про Су-25 будете с ностальгией вспоминать?"

Хотите поговорить на эту тему? Тогда посмотрите в инете, что такое "комбез", а то облажаетесь в очередной раз.

LoiseLane:
Концерн Алмаз-Антей производитель БУКов и ему в первую очередь ...02/06/2015 [17:42:06]
_________

Уважаемая, а что значит - ему в первую очередь, Кто-то во второй очереди есть, кому тоже должны?

MiGar:
613445: ".39 кг ВВ в 3-5м от носа, а остекленение слева вырвало..."

А Вы не упирайтесь в указанную точку взрыва
***********
я не упираюсь.В моём понятии ракета в эту точку и не могла попасть.Но там ЦЕЛЫЙ АНТЕЙ!!!!!

А то фото с цельным остеклением правой стороны показательно: выше остекления явно просматривается полоса ПЭ, и таки почти по оси самолёта.
***********
зона разлёта ПЭ не имеет чётких, как от ножа, границ. Имхо , при подрыве в этой точке от носа вообще бы ничего не осталось..

.. И отрыв кабины пошёл по этой линии.
*******
ранее забугорники выкладывали схему разрушения МН-17.По ней раздевание и отвал чуть-ли не у центроплана.

Что примечательно, Киев вместо того, чтобы аргументированно доказать, что ракета не могла быть выпущена с направления Зарощенское, начинает выискивать подтасовку.

«Контент, представленный ОАО «Концерн ПВО «Алмаз-Антей» на сегодняшней пресс-конференции, включал в себя только предоставленные нам голландской стороной материалы предварительного отчета комиссии, расследующей происшествие с малайзийским Boeing», — заявили в пресс-службе.
«Публикации о якобы использовании концерном подложных снимков свидетельств катастрофы пассажирского самолета «Малайзийских авиалиний» летом минувшего года в небе над юго-востоком Украины, распространенные рядом СМИ 2 июня 2015 года, не имеют ничего общего с действительностью», — цитирует пресс-служба гендиректора концерта Яна Новикова.
http://www.gazeta.ru/social/ne ...

613445:зона разлёта ПЭ не имеет чётких, как от ножа, границ. Имхо , при подрыве в этой точке от носа вообще бы ничего не осталось..

Верно, поэтому к точке подрыва и вопрос. И если её отдалить , то ширина поражения расширится (йес?) Кстати я бы рассмотрел ещё и вариант разворота ракеты на 180 град (подлёт ракеты с левого борта), да самому лень. Всем до завтра.



neantichrist: персонально Вам, как любителю плюнуть на спину: если есть вопросы ко мне или желаете что сказать, то потерпите до завтра. а то похоже как я ухожу, Вы выждав немного начинаете учить жизни. До свидания.

ранее забугорники выкладывали схему разрушения МН-17.По ней раздевание и отвал чуть-ли не у центроплана.
///////
Как фрезой отрезало копит хорошо видно на фото подъема кабины, ну а носовую часть раздело потом скоростным напором почти по самый центроплан

NoamОпытный боецЁй, как огорчился neantichrist. Местечковость однако, то бишь - менталитет,
//////
Что есть то есть, как накинулся он на слово "экперемент", сколько раз его перековеркал, полагает, что в этом смысл имеется? А может установочка новая пришла.

neustaf:
Как фрезой отрезало копит хорошо видно на фото подъема кабины, ...
*******
если бы тот скальп кабины, что поднял кран, попал в поток на крейсерской, содержимое разлетелось бы по полям и посадкам в виде трухи.И едва ли этот скальп долетел бы до земли в таком виде...

MiGar:
Верно, поэтому к точке подрыва и вопрос. И если её отдалить , то ширина поражения расширится (йес?)
*********
концентрация пробоин упадёт
"""""""""
Кстати я бы рассмотрел ещё и вариант разворота ракеты на 180 град (подлёт ракеты с левого борта), ....

не даёт "целый" правый борт кабины

613445:
концентрация пробоин упадёт
---
А что бы это знать точно, "Алмаз-Антей" предлагает:

«"Если это будет необходимо, мы готовы на проведение полномасштабного натурного эксперимента с участие независимых наблюдателей и экспертов. То есть мы готовы осуществить подрыв ракеты 9М38М1 под указанными в презентации углами у списанного самолета такого же производителя и конструкции, и характер разрушений станет неоспоримым доказательством нашей правоты", — сказал Новиков»©

Кстати, в 2001-ом году Вооруженные Силы Украины тоже Буком сбили летевший по маршруту Тель-Авив — Новосибирск Ту-154М Авиакомпании "Сибирь"?

Извиняюсь, не по теме.
Почему сейчас снова рос. структура что-то пытается доказать?
Ведь никому не докажет.
Подготовка ? К чему?
Первое, что напрашивается -G7 скоро, м.б. планируют еще какие-то
санции против РФ?
Остальные возможные события еще хуже.

зараз:
А что бы это знать точно, "Алмаз-Антей" предлагает:...
********
а там-же ранее писали что у РФ 9М38М1 нет.Что рвать будут? Или опять на поклон к укропам? А у них все ракеты с многократно просроченным ресурсом.Затейники однако...
Полёта большого количества ПЭ вдоль оси фюзеляжа всё равно не получат

доцент-79:
Почему сейчас снова рос. структура что-то пытается доказать?
Ведь никому не докажет....
********
да и как коряво!!! Да ещё и Алмаз-Антей к тому-же...Хоть бы наш форум почитали бы для начала...

Всем привет!
Алмаз-Антей порадовал.
Хоть фото "палевных" дырок и "педального узла" не видно на предложенных кадрах (тех, что я видел)

И едва ли этот скальп долетел бы до земли в таком виде..
//////
Так по вашему кабина не упала в таком виде, днище не улетело под Рассыпноее, в основная часть в Грабово, ее туда подбросили?

Вот тут некоторые умники пытались подвести теоретическую базу под явление разлета ПЭ по конусу. Алмаз-Антей одним махом разоблачил эти псевдонаучные измышления. Нету никакого конуса, и все тут!

613445:
а там-же ранее писали что у РФ 9М38М1 нет.
---
Если быть точным: "Как рассказал Новиков, подобная ракета не производится в РФ с 1999 года". Нет и не производится всё же разные вещи...

A_T_CОпытный боецКстати, в 2001-ом году Вооруженные Силы Украины тоже Буком сбили летевший по маршруту Тель-Авив — Новосибирск Ту-154М Авиакомпании "Сибирь"?
///////
Нет тогда сбили другим комплексом С-200

«"Если это будет необходимо, мы готовы на проведение полномасштабного натурного эксперимента с участие независимых наблюдателей и экспертов. То есть мы готовы осуществить подрыв ракеты 9М38М1 под указанными в презентации углами у списанного самолета такого же производителя и конструкции, и характер разрушений станет неоспоримым доказательством нашей правоты", — сказал Новиков»

Ага, и там же:
«В данном случае подрыв боевой части произошел в двух метрах слева от переднего шпангоута самолета»

Итак забавно, БЧ в 70 кг собираются рвать в 2 метрах от Боинга-777
Очень любопытно посмотреть на результат.

Вот к примеру КАМАЗ (далеко не алюминиевый) наехал на мину
https://www.youtube.com/watch? ...

А заряд БУКа будет раз в 10 помощнее.

зараз:
Если быть точным: "Как рассказал Новиков, подобная ракета не производится в РФ с 1999 года". Нет и не производится всё же разные вещи...
********
На вопрос bbcrussian.com, где же концерн в таком случае возьмёт такую ракету, глава пресс-службы предприятия Валерий Ярмоленко только пожал плечами: "Не знаю, наверное, попросим у кого-нибудь"