саил:
В отличии от Ярославля по которому мне известно все.
--
Ну, тут вы сделали всех ! Аплодирую стоя !

Нет, нет, пока присядьте. Вы же еще ничего не прочитали. Прочитаете отчет в СМИ, тогда пожалуйста, вставайте и аплодируйте. А пока - фальстарт.
И уверяю вас, если сами себе врать не будете, когда прочитаете - встанете, и будете аплодировать.Стоя.

Так мы то ведем речь об официальных сведениях....Так вам выложили их еще в сентябре,
--
Вы уж определяйтесь, так выложили ? или нет(как в Казани) ?

Не пойму в чем проблема? Где противоречие? По боингу - выложили. Как - ответ есть. Кто - это второй вопрос.Но и по нему есть предварительно ясность.30 марта опубликованы перехваты переговоров бывших сотрудников ГРУ ГШ России о передислокации российского Бука с экипажем по территории Украины накануне катастрофы.
А по Казани никакого малейшего намека от МАК каким образом при уходе на второй в землю спикировали.

сказали - высокоэнергетичесие поражающие элементы извне.
--
"Сказали"- это как с пробиркой с белым веществом ? А чего там- верьте на слово ?

Здесь я с вами согласен на все сто. Но уверен, пробиркой которую не дадут никому в руки - дело не ограничится. Не тот случай. И не те люди занимаются.

В Казани был абсолютно исправный самолет. Там есть что расследовать 1, 5 года?
--
Вы инженер или очередной дальневосточный сын папы ? Не иначе, видели куда смотрел гендир Казани, наверное ?
Как раз и исследовали все рули-тяги-клапана, не разрушены ли. Потому и не выкладывалось, что однозначности (как в Перми, к примеру)- не было.
31/05/2015 [20:32:56]

Ну вы то летчик. Откуда вам знать сколько надо инженерам чтобы исследовать не разрушены ли рули-тяги-клапана?
Вообще-то к сведению, чтобы по виду разрушения тяги ... и т.п. оценить причину разрушения достаточно минуты. Место излома в разных случаях имеет столь характерные следы и различия что определяется сразу и для этого анализа никак не требуется 1, 5 года.

FPD:
1) Я привел пример того, что аналогичная причина катастрофы была названа почти за полгода до слов Лаврова.
... Вы об этом заявлении знали.
2) Однако, вывод о том, что о причине катастрофы сообщено "чотким и ясным словом" - СБИЛИ, почему-то делается в отношении МИДа.

3) А ведь тут бы самое время вспомнить тов.Оккаму. Коли заявление "сбили" уже озвучено, так зачем повторять его на все лады? 31/05/2015 [22:40:43]
___________
Начнем с главного, т.е. - с конца.
3) в пакете с 1)
С тов. Оккамой не знаком, а вот тов. Обаму читаю.
И потому отчетливо вижу, как Вы словоблудите и пытаетесь уравнять заявления официальных лиц США (июль 2014 и далее) и и РФ (декабрь 2014).
Типо - и те и другие из одной лужи пили, один стал..., а другой МИД РФ стал.

Заслушаем стороны, как грицца:
США, июль 2014 : самолет сбили вот те_____ вот оттуда_____.
РФ, 25122014 г. (далее цитата) :
\...был сбит малайзийский «Боинг». Это очень тёмная история. Как только мы предъявляем какую-то конкретику (МО РФ и Росавиация через неск. дней после этой трагедии представили факты и задали очень конкретные вопросы, ...), западные партнёры ничего не ответили, но заявили, что это сделали ополченцы с помощью России, ...\

2) FPD, теперь понятна важность заявления МИД РФ 2512 и почему слово СБИЛИ стало чотким и яснвм?
ПАТАМУ ШТА обе стороны пришли к консенсусу.
Да, самолет сбит.
Только вот позиция РФ, как я указал ( а не домысливал домыслами) проста и понятна:
СБИЛИ, ищем кто и как это сделал.
А позиция США и лично Обама (почему то Вам более близкая) - СБИЛИ____, и чо искать то? Наказывать надо.

Что следует из 2)
Собственно то, что я уже сообщил зараз:
Ваше утверждение, зараз, что "нет вообще ни каких доказательств, есть домыслы людей" -
н е в е р н о. Опроверг МИД РФ в содружестве с Барак О.
Если Вы, зараз, считает, что и у МИД РФ домыслы - смело продолжайте. Форум все высказывания хранит, как Вы уже убедились.

Что я хочу сообщить Вам, FPD:
больше читайте первоисточники. Кто, когда и что сказал и в каком контексте. Тогда Вам будет понятно, где высказывать свою т.зр., а где промолчать и не вмешиваться.

И в дополнение. На системы регистрации пишутся как отклонения рулей, так и отклонения органов управления, и выяснить было рассоединение или разрушение - дело нескольких минут.

LEngFT:
Ну так с этого и надо было начинать.Теперь полная ясность. И вопросов к вам больше не имеется. Как и к Леонтьеву, 1 каналу , КП и т.д.

Сепаратист:
Фактов нет и не будет если их игнорировать или не замечать.Всё сводится лишь к тому что такого не может быть!Не может, ну и ладно.Какие намёки? Я прямо обвиняю одну из сторон.31/05/2015 [23:48:50]

Не надо выдавать свои придуманные объяснения неким явлениям за достоверные факты. Здесь не детский сад и не зрители 1 канала. И не надо вставать в позу. Есть что сказать - говорите и доказывайте, а не делайте толстые неопределенные намеки.

Зато у меня к Вам имеется один.Вы когда на это смотрите глазки открытыми держите и мозгами шевелите?
https://youtu.be/DpV8uhTGqqU
Если Вас зовут Лена даже отвечать не надо)))) МЫВСЁВРЁМ!

2 Сепаратист

А ЧТО ЭТО?

Вы же еще ничего не прочитали. Прочитаете отчет в СМИ, тогда пожалуйста, вставайте и аплодируйте.
--
)))
Чо-то мне это напоминает..))) Был уже персонаж, обещавший сенсацию по Донецку.))

Но уверен, пробиркой которую не дадут никому в руки - дело не ограничится.
--
Потом- может быть.Но пока- обычный вброс на вентилятор. А не доказательства.

чтобы по виду разрушения тяги ... и т.п.
--
Здесь был просто оборот речи, который вы опять восприняли буквально.
К примеру, выкладывалась инфа о замерзании где-то в рулях жидкости облива(кста, после этого изменили процедуру). Сколько времени надо было, чтоб до этого докопаться ? Имхо, ессно, но думаю не один день.

Это будет доказательством того что взрыва было два как минимум.Один снаружи(обсуждаемые повреждения кабины), а другой внутри.

Нужно определиться в какой последовательности они были.Думаю, что внутри был первый.Это если эта деталь находится в относительно открытом пространстве кабины.Если же она находилась в каком то закрытом блоке то повысить давление в нём мог снаряд авиапушки попавший внутрь этого блока.Тогда это могло произойти в любой момент.

neantichrist:
давайте перейдем для начала на Вы. 31/05/2015 [16:49:00]
---
не хочу, лично для меня не принципиально как ко мне обращаются, но для меня принципиально, когда мне что-то навязывают...

LEngFT:
ОК. Вот и смотрим на ИДЕНТИЧНЫЙ результат - обломки самолета на земле. Вот он и ИДЕНТИЧЕН для всех версий. А все версии плодящие лишние сущности -марсиане, метеориты, кэп Волошин и прочая байда от Леонтьева и К - и есть нарушение принципа Оккамы.
31/05/2015 [16:46:52]
---
А как вяжется принцип Оккамы с заявлением прокуратуры Нидерландов?
"«Пока еще рано утверждать, что причиной крушения самолета стала именно ракета "Бук". Эта версия действительно рассматривается следствием, однако не исключен также вариант крушения Boeing 777 вследствие запуска ракеты класса "воздух-воздух". Никакие окончательные выводы пока не сделаны», – заявил A' Вим де Брюн, комментируя появившиеся в ряде СМИ сообщения о якобы официально подтвержденной версии крушения самолета в результате попадания в него ракеты, запущенной с российского ЗРК «Бук»."
http://apostrophe.com.ua/artic ...

2 neantichrist
...отчетливо вижу, как Вы словоблудите...
Заслушаем стороны, как грицца:
США, июль 2014 : самолет сбили вот те_____ вот оттуда_____.
***

Не знаю, что вас так тянет уличить меня в любви к президенту США. Зря стараетесь доказать то, чего нет. Лучше бы присмотрелись к своим доводам и формулировкам.
Возможно, я привел не ту часть текста, которую выбрали для анализа Вы. Но в этой:

В своём заявлении по Украине от 18 июля Президент США Барак Обама заявил: «Мы располагаем доказательствами, что самолёт был сбит ракетой «земля-воздух», запущенной с территории внутри Украины, контролируемой поддерживаемыми Россией сепаратистами. Мы также знаем, что это не первый случай, когда самолёт был сбит на востоке Украины. За последние несколько недель поддерживаемые Россией сепаратисты сбили украинский транспортный самолёт и украинский вертолёт, и взяли на себя ответственность за уничтожение украинского истребителя..."

как несложно убедиться, речь идет только о том, ОТКУДА было применено оружие и какого типа. О том, кто его применил, несмотря на заявленное наличие доказательств, конкретики нет. А форма подачи информации рассчитана на домыслы обывателей о том, что если место события названо территорией внутри Украины "контролируемой поддерживаемыми Россией сепаратистами", что подтверждается доказательствами, то виновника они определят сами. Что же Вы хотели? Информационная война, сэр!

А вот это: "...позиция США и лично Обама ... - СБИЛИ____, и чо искать то? Наказывать надо." Кого? Виновник-то не назван! Или его должен назвать суд присяжных из числа 7 млрд. жителей его вотчины?

Посему Ваш "поражающий элемент" от пин-понга с надписью "словоблудие" возвращаю на Ваше поле.

Далее: "...теперь понятна важность заявления МИД РФ 2512 и почему слово СБИЛИ стало чотким и яснвм?
ПАТАМУ ШТА обе стороны пришли к консенсусу.
Да, самолет сбит."(с)
Думаю, что Вы выбрали довольно нетривиальный способ постебаться над МИД РФ, заявляя, что факт: СБИТ, на осознание которого тов. Обаме понадобились сутки, до МИД дошло аж через пол года. Вкупе с намеками: кто же кем стал, выпив из одной и той же лужи.

Впрочем, такое впечатление мог вызвать Ваш стиль ведения полемики, который, как заметил не только я, порой напрягает дешифровкой намеков, прочерков и призывов к чтению оригиналов без ссылок на оные. Ладно, у каждого из нас свои недостатки.
Но, помнится, Вы не так давно отстаивали свое право на высказывание собственного мнения, а вот теперь почему-то пытаетесь мне советовать: как определить "где высказывать свою т.зр., а где промолчать и не вмешиваться"(с).
Хорошего дня!

2 Сепаратист:
... Пилот отстегнулся и отодвинул кресло, а значит своим ходом покинул штурвал.
***

Я так понял, что к этому выводу Вас подвел личный осмотр фрагментов кабины?
Значит ли это, что:
- привязные ремни одного из кресел были РАССТЕГНУТЫ, в то время, как у другого - порваны?
- что есть основания утверждать, в каком положении находилось каждое из кресел в момент события?
- что по голосу из записи на CVR можно установить, кто из пилотов осуществлял последний радиообмен, и увязать это с тем, кто с гарантией находился на своем рабочем месте?
- что (после информации по Germanwings) можно утверждать, что звук отодвигаемого кресла пилота должен был быть записан на CVR, что не нашло отражения в предварительном отчете?
- что отсутствие одного из пилотов на рабочем месте способствовало тому, что подлет средства поражения не был визуально обнаружен и поэтому не был записан ни один звук от эмоции по поводу его наблюдения (как это имело место в случае с Ту-154 над ЧМ, где о факте подлета ракеты был записан возглас), и что это косвенно может свидетельствовать о стороне, с которой приближалось средство поражения?

FPD:
1) Не знаю, что вас так тянет уличить меня в любви к президенту США.

2) Думаю, что Вы выбрали довольно нетривиальный способ постебаться над МИД РФ, заявляя, что факт: СБИТ, на осознание которого тов. Обаме понадобились сутки, до МИД дошло аж через пол года. 01/06/2015 [10:11:55]
_______
количеством букв решили заболтать тему? Ну ну.
1) А зачем Вы его тащите туда, где я его не упоминал???? Я же не на Барака О. сослался, сообщая ПОЗИЦИЮ США В ИЮЛЕ 2014. да? НА ОФИЦИАЛЬНЫХ ЛИЦ США. Вот здесь:
//И потому отчетливо вижу, как Вы словоблудите и пытаетесь уравнять заявления официальных лиц США (июль 2014 и далее) и и РФ (декабрь 2014).//
Читильней читаем документы, неужели Вас этому не учили?

И потом, разве Вам недостаточно - что сказал МИД РФ Лавров 25 12 2014 ( и говорил много раз раньше почти то же самое по смыслу) :
//...западные партнёры ничего не ответили, но заявили, что это сделали ополченцы с помощью России ...//
Недостаточно?
А Вы гляньте, с кем в ИЮЛЕ 2014 г говорил Лавров и кто ему мог это сказать?
Лучше всего на сайтах МИД РФ/Госдеп США/Комиссия ЕС, но можно и здесь http://www.rg.ru/2014/07/19/la ...
Еще раз недостаточно? Есть документы-официоз США за ИЮЛЬ 2014. Надо цитировать интервью Керрии на CNN? Или "Заявление посольства США в У" Сами найдете? Справитесь?

Лавайте раз и навсегда закрепим в Вашей памяти:
- в ИЮЛЕ 2014 г США (официальные лица) заявили, что им известно кто сбил и чем. Надо наказывать!

2) Да, декабрь 2014 г 25 число - важная веха в изменение позиции РФ по отношению к МН17.
ВПЕРВЫЕ официальное лицо РФ высого ранга заявило, что самолет СБИТ.
Надо рассказывать, что до этого дня говорили офциальные лица РФ про МН17?
Именно поэтому я сообщил зараз, что его заявления (всё - домыслы) теперь не прокатывают. Самолет СБИТ.
Почему РФ не сделали раньше? Не произнесли вслед за Бараком и прочим офифуёзом США - СБИЛИ?
Так источники информации у них разные.
Вы до этого сами догадаться не в силах????
У США для этого ЗАЯВЛЕНИЯ своя доказательная база.
У РФ для слов " боинг СБИЛИ" - СВОЯ, запомните это FPD, Они пьют из разных сосудов и водоемов.

Кстати, попытка вставить Обаму из моего п.2 в п.1 Вашего ответа - нечестная и выдает Ваше желание "ну хоть что то..."!!!
Повторяю: в п.2 "лично Обама" мной указан без привязки ко времени ( когда он это говорил). Может хватит двурушничать? Взрослый человек, а ведете себя как шулер.

ну вот и обанкротили АК Малазия... .
теперь следим за ситуацией кто е купит и как рынок поделят

папа в, 10 месяцев потребовалось чтобы выяснить что фотки от МО якобы "поддельные" ?
))))
а эти журналисты какие фото анализировали, те что в инете нашли или оригиналы от МО заполучили?
то что в инете могло быть отредактировано в любой программе. обрезано, цвет и резкость исправлены. в общем. по идиотски как-то обвиняют.

2 neantichrist:
количеством букв решили заболтать тему? Ну ну.
***

Кто бы заострял вопрос на количестве букв... За Вашими прочерками и намеками их столько стоит, что мне и не снилось. Но считать их и меряться я с Вами не буду. Увольте!
Чтобы не устраивать здесь рыцарский турнир с громыханием доспехами, попытайтесь коротко и вразумительно изложить свою позицию в отношении важности употребления слова "сбили" в высказываниях официальных лиц различных государств. И желательно с употреблением стандартных при разъяснении спорных вопросов слов типа: прав/не прав, позиция верная/ошибочная, логично/нелогично и пр. В том тоне, который Вы взяли, я с Вами общаться не намерен. И я не обязан догадываться, что Вы так настойчиво в своем стиле пытаетесь до меня донести. Можете сомневаться в моих мыслительных способностях, но извольте свои умозаключения расжевывать до конца, чтобы у других не возникли сомнения в Ваших.
Подбор слов в дипломатии - это целая наука. Если Вам она не ведома, не надо искать скрытый смысл в высказываниях официальных лиц и домысливать причины, по которым они свой лексикон меняли.

2 FPD
мы нормально беседовали с зараз. Вот доказательства. //зараз:
... нет вообще ни каких доказательств, есть домыслы людей...31/05/2015 [07:29:13] :
_____
neantichrist: МИД РФ Лавров: малайзийский Боинг "был сбит". 25 /12/2014. 31/05/2015 [10:40:29]//

Что Вам до этого диалога? ЧТО ВЫ ЛЕЗЕТЕ С ЭТИМ БАРАКОМ О????
Он для Вас убедительнее, чем ЛАВРОВ??????
Почему Вы решили, что ссылка на Обаму в этом случае лучше? И точнее?

Запомните раз и навсегда, г-н ЛАВРОВ - ПЕРВЫЙ российский государственный деятель, который сказал, что "боинг был сбит".

Запомните, это поворотная точка в отношении России (как государственной машинки) к вопросу "что случилось с МН17?".

Именно потому, что до 25 /12/2014 госмашинка РФ на вопрос - "Что случилось с боингом?"
отвечала :
1) "это: - трагедия, катастрофа, что-то непонятное"
2) США всё врут, ничего не доказано! Доказательств то нет!

такие как зараз имели право утверждать - "ничего не доказано! терракт! НЛО!".

25/12 /2014 МИД РФ им это право фигню трундеть - подрезал.
Можно и дальше теперь называть "ничего не ясно, НЛО, терракт" - как причину катастрофы МН17.
Бога ради.
Но уж глупо слишком будет.
Так как сама госмашинка РФ произнесла - "БОИНГ СБИЛИ".

молодёжь подключилась

http://ntv.livejournal.com/398 ...

папа в:
публикация от 31 мая
анализ доказательных снимков Буков из Зарощенского указывает на то, что БУКИ на фото появились при помощи Adobe Photoshop CS5.
даты снимков не соответствуют действительности
---
Забыли добавить: "К этому выводу исследователи пришли, сравнив российские изображение с данными Google Earth".

Что такое Google Earth, знаете? Если нет, то установите себе эту программку. Она бесплатная и очень интересная. Только вот как можно сравнивать снимки в программе "Планета Земля", которая публикует фото для простого обывателя, со снимками разведспутников - лично я не представляю.
Все эти иследователи из Британского сайта журналистских расследований - не чуть не лучше, а может и хуже, наших ребят на этом форуме, которые подвергают анализу информацию СМИ.

p.s. Странно, почему CS5, когда с 2012 года была запущена версия CS6... Наверно денег не хватило МО на новую версию... эх нищета...

Noam:
вы как то не очень вовремя с этой ссылкой появились, для чего усложнять жизнь тем кто находится в заблуждении, мне вот было интересно иногда глянуть на их "извороты" надеюсь и теперь не подкачают парни, а то ветка вниз уйдет ...

Noam: молодёжь подключилась http://ntv.livejournal.com/398 ...
01/06/2015 [16:51:02]
________
Вот я, далекий от воен дел человек, вынужден несколько раз перечитать вот этот бред.

//Даже далекому от военного дела человеку понятно, что над территорией конфликта постоянно висит летает целая пачка разведывательных спутников самых разных стран и раз уж взялись фотошопить, то можно было бы легко взять актуальные снимки. //

И что мне стало понятно их этого пассажа?
ГШ МО РФ, не имея своей группировки КА для наблюдения за районом, МОГ ВЗЯТЬ актуальный снимок от :
"целая пачка разведывательных спутников самых разных стран".

ТАк и подмывает спросить из "Шурика":
Агласите, пжалуста, ВЕСЬ СПИСАК!!!"
В смысле стран, обладающих своими развед. КА да еще и готовых поделиться с нами...

да уж, молодой да наглый, как 3 рубля.

FPD:
2 Сепаратист:
... Пилот отстегнулся и отодвинул кресло, а значит своим ходом покинул штурвал.
***
Я так понял, что к этому выводу Вас подвел личный осмотр фрагментов кабины?
Значит ли это, что:
- привязные ремни одного из кресел были РАССТЕГНУТЫ, в то время, как у другого - порваны?
- что есть основания утверждать, в каком положении находилось каждое из кресел в момент события?

Что пилота не было на месте пришли к Выводу на форуме Бутблека.Причины его возможного отсутствия были разные.Я остановился на этой.

То neantichrist:
"...да уж, молодой да наглый, как 3 рубля..."

Неопровержимая аргументация, учитывая, все вышесказанное далеким от военного дела человеком.
Интересно, Ваши логические торосы , кого-нибудь убеждают, кроме Вас самого?
Все же, попробуйте более внятно оформлять ваши посты - очень трудно разобрать , где ваши утверждения, где чужие высказывания, где цитаты ... (понимаю, творческая натура требует неповторимости, но все же - ведь строчите Вы, не для себя одного? или Вам, не важно, понимают ли Вас читатели?).

Dysindich:
1) Неопровержимая аргументация,
2) Вам, не важно, понимают ли Вас читатели?).
01/06/2015 [17:36:51]
_______

1) да, неопровержимая.
Текст этого молчела рассчтан НА ВСЕХ. А в этом конкретно пассаже он еще и подчеркивает - что даже такие как Вы, Дисиндич. сразу поймете:
Россия может брать актуальный снимок района БД от:
"целая пачка разведывательных спутников самых разных стран".

Вот я и стебаюсь - у кого же так легко и свобоно Россия может брать снимки района БД с равед.КА????

Я лично не знаю таких. А Вы знаете, Дисиндич? Поделитесь. если сможете....

2) я уверен, что Вы все очень даже поняли. Поэтому защищаете этого молодого и зеленого неуча.
Как защищаете?
Очень просто, наезжаете на меня, а не на моё мнение.

Что конкретно я не так обстебал?

да уж, молодой да наглый, как 3 рубля.
---
а в итоге, всего лишь разумный вывод:
"Мы живем в не самое простое время, идет настоящая информационная война. В ней нет плохих или хороших, в ней есть сторона А и сторона Б. Правил, понятий чести и морали в ней тоже нет, поэтому не следует развешивать уши и верить во все подряд, даже если вам очень хочется чтобы это было правдой. Сохраняйте спокойствие, не становитесь инструментом в чужих руках и не давайте себя использовать."

То neantichrist:
Не задумывались, почему в законодательствах многих стран цифровые медиаданные не включены в доказательную базу (если только, они не получены уполномоченными органами), в отличие от аналоговых?
Если не сумеете сами докопаться до истины, мигните - разложу на пальцах...

зараз:
да уж, молодой да наглый, как 3 рубля.
---
а в итоге, всего лишь разумный вывод: 01/06/2015 [17:52:23]
________

это Вы о чем?
Что ГШ МО РФ может протянуть руку и как звезду забрать развед. КА любой страны к себе на стол, препарировать, достать что надо...????
Ну, в смысле, если по-доброму не поделяцца...актуальными снимками района БД...

Я вот тоже, стал уже почти соглашаться.
Ну их же ПАЧКИ там летают!
Вот что такое ПАЧКА для развед.КА ?
Это десятки?
Ну и что жмотицца??? отдали снимок России - и свободны...

зараз:
Что такое Google Earth, знаете? Если нет, то установите себе эту программку. Она бесплатная и очень интересная.

)))))))))))
*-сынок пора нам поговорить о сексе.
-конечно папа. спрашивай что тебя интересует. я тебе все объясню.**


зараз:
p.s. Странно, почему CS5, когда с 2012 года была запущена версия CS6... Наверно денег не хватило МО на новую версию... эх нищета..


в этом году приходилось бывать в одном зональном центре и видеть какое там компютерное убоище стоит. так что за CS5 -честь и хвала ГШ МО
кстати, вот было б прикольно проверить лицензионка или нет.. готов на коньяк забить что нет ))
импортозамещение нужно срочно.
а то пытаются обмануть врага их собственным программным обеспечением .
это как пытаться спастись от крокодилов в речке))

neantichrist:
Россия может брать актуальный снимок района БД от:
"целая пачка разведывательных спутников самых разных стран".
Вот я и стебаюсь - у кого же так легко и свобоно Россия может брать снимки района БД с равед.КА????
---
Возможно я сейчас сообщу тебе что-то новое, но ты не удивляйся, это правда есть:
http://structure.mil.ru/struct ...

Мне правда не понятно, почему образованного человека удивляет фраза: "Даже далекому от военного дела человеку понятно, что над территорией конфликта постоянно висит летает целая пачка разведывательных спутников самых разных стран и раз уж взялись фотошопить, то можно было бы легко взять актуальные снимки."

neantichrist, тут слова нет, что снимок нужно брать со стороны... удивляешь такими умозаключениями...

Dysindich:

То neantichrist:
Не задумывались, почему в законодательствах многих стран цифровые медиаданные не включены в доказательную базу (если только, они не получены уполномоченными органами), в отличие от аналоговых? 01/06/2015 [18:02:47]
________

Уважаемый Дисиндич,
рад услышать от Вас здравое.
Единственно, что сразу обозначу - Исследования Беллинкэт - мной прочитаны 2 раза ( 1 - место пуска по фото, 2 - о передвижении СОУ и Буков).
ИНТЕРЕСНО! Это все, что я могу сказать.

Остальное, как и вот этот их разбор снимков ГШ МО РФ - мне по барабану.

Если хотите знать почему - напишу в ЖЖ.
НИЧЕГО НОВОГО, по большому счету, в совокупность доков по МН17 - ОНИ НЕ ПРИБАВЛЯЮТ.

Но я терпеть ненавижу когда необразованные люди пытаются фуфло полное выдавать за "серьезное исследование" чего-то там.

Поэтому для меня этот молчел - дитя Саюза инжанеров РФ и ваен. инжанеров из ВПК
Вы же не не занете про пачки развед.КА? Ну и ? Вот Вы от него, от этого наглеца - узнали, что дальше?

Сепаратист Вам респект.
Остальным вопрос.
Почему они скажут в сентябре? Любой следак расследуя дело не может назначать срок! На расследование! Получается знают? Или получается...я угадаю эту мелодию через 12 месяцев??)) А все тут графики рисуют..стрелочки...
Дядя лена вон втирало..теперь ее другие заменяют. Но нам скажут в сентябре!

2 neantichrist
Что Вам до этого диалога? ЧТО ВЫ ЛЕЗЕТЕ...????
***

Вот с этого и надо было начинать. Остальное - вторично.
При всем том, что это не авторский форум, и здесь я могу присоединяться к любому диалогу, постараюсь больше Вас не беспокоить. Точнее, не лезть в диалоги Ваши с кем-то. А вот насчет кого-то с Вами, уж не обессудьте, ничего обещать не могу.
Приятных сновидений!

зараз:
Что такое Google Earth, знаете? Если нет, то установите себе эту программку. Она бесплатная и очень интересная. Только вот как можно сравнивать снимки в программе "Планета Земля", которая публикует фото для простого обывателя, со снимками разведспутников - лично я не представляю.


Действительно, сравнивать сложно, потому что качество снимка с разведспутника, опубликованного МО РФ, несопоставимо хуже качества снимков Google Earth.

необразованные люди пытаются фуфло полное выдавать за "серьезное исследование" чего-то там.
--
Во ! А сколько страниц было посвящено "куда смотрел полковник" !
Чувствуется, глубокий интеллектуал, и исследование соответствующее. ))

FPD:
Вот с этого и надо было начинать. Остальное - вторично. 01/06/2015 [18:25:12]
________
опять соврали.

Мои к вам вопросы:
ЧТО ВЫ ЛЕЗЕТЕ С ЭТИМ БАРАКОМ О????????????
Он для Вас убедительнее, чем ЛАВРОВ??????
Почему Вы решили, что ссылка на Обаму в этом случае лучше? И точнее?

И Вам не хворать. Только портрет Барака не вешайте у себя в кабинете. Не так поймут...

Sarmat52:
Почему они скажут в сентябре? Любой следак расследуя дело не может назначать срок!
---
Вроде не в сентябре, а в октябре. Но меня этот вопрос тоже интересует. Из каких соображений устанавливаются сроки окончания расследования? Экспертиза чего требует длительной проверки? Если действительно нужно что-то длительно проверять, то почему не сказать об этом вслух?
Лично у меня создаётся впечатление, что дату назначают в надежде изменения политической обстановки на Украине....

Паравоз:
а эти журналисты какие фото анализировали, те что в инете нашли или оригиналы от МО заполучили? то что в инете могло быть отредактировано в любой программе. обрезано, цвет и резкость исправлены.


Если Вам лень было прочитать обсуждаемый материал, то хоть бы промолчали, чтобы не позориться. Да, снимки взяты в инете, но взяты с ОФИЦИАЛЬНОГО САЙТА МО РФ. Поэтому все, что там отредактировано - на совести МО РФ. А в том, что там много чего отредактировано, никто и не сомневается, собственно об этом и идет речь.

basilius:
Действительно, сравнивать сложно, потому что качество снимка с разведспутника, опубликованного МО РФ, несопоставимо хуже качества снимков Google Earth. 01/06/2015 [18:40:23]


Да, верное замечание. Тому есть причины:
http://www.militaryparitet.com ...

basilius:
Действительно, сравнивать сложно, потому что качество снимка с разведспутника, опубликованного МО РФ, несопоставимо хуже качества снимков Google Earth. 01/06/2015 [18:40:23]


Да, верное замечание. Тому есть причины:
http://www.militaryparitet.com ...

То basilius:
"...Действительно, сравнивать сложно, потому что качество снимка с разведспутника, опубликованного МО РФ, несопоставимо хуже качества снимков Google Earth..."

А "хуже", это сколько?
Вам, тоже на пальцах объяснить, почему используется то, или иное качество представления разведданных для публикации в открытой прессе? (напишите Псахи, она объяснит проще...)

папа в:
импортозамещение нужно срочно.
а то пытаются обмануть врага их собственным программным обеспечением .
это как пытаться спастись от крокодилов в речке))
01/06/2015 [18:10:37]
_________
У России нет врагов пока у нее есть деньги!
Доказательство?
да пожалуйста:
http://zoom.cnews.ru/rnd/news/ ...

На авиасалоне в Фарнборо произошло примечательное событие – Роскосмос объявил о готовности приобрести у западного оборонного концерна EADS-Astrium платформу для создания разведспутников, а также необходимые для этого технологии, оборудование и знания.

To Зараз
Да именно это я и хотел понять! У меня друзья в убойном работают. Вот как он напишет отчет, что расследование провел...результат через год??

basilius:
Действительно, сравнивать сложно, потому что качество снимка с разведспутника, опубликованного МО РФ, несопоставимо хуже качества снимков Google Earth
---
Вообще-то Google Earth - это программа в которой иллюстрируются не просто тупо снятые снимки с космоса, а там применены элементы художественного оформления, что-то подкрасят, что-то подретушируют... есть эффект 3D...

2Sarmat52
....
А что странного? То что самолёт сбит они знали ещё в сентябре. Задача комиссии расследующей авиакатастрофу - установить все имеющиеся факты и огласить причину.

И да для этого у них всё есть - самописцы, тела погибших, обломки, поражающие элементы извлечённые из тел и обломков. Сколько им времени требуется для проведения всех оставшихся экспертиз, анализа и выводов они вполне себе могут планировать.

И всё что они огласят в октябре - самолёт сбит ракетой такого то типа. Искать тех кто эту ракету пустил комиссия по расследованию и не должна. Этим будет заниматься прокуратура. А вот они могут вести расследование сколь угодно долго.

Dysindich:
Вам, тоже на пальцах объяснить, почему используется то, или иное качество представления разведданных для публикации в открытой прессе?


Сделайте милость, объясните. Если, конечно, сможете. Что сомнительно в свете имеющего место следующего казуса.
Снимок опубликован в попытке доказать наличие "Буков" в указанном месте. Если эта цель могла быть достигнута публикацией снимков соответствующего разрешения, то их и нужно было выкладывать, не правда ли? Если же мы тем самым рисковали раскрыть свои охренительно важные военные тайны, то публиковать не нужно было. Вроде все просто и понятно...
Но вот зачем показывать снимок, испорченный настолько, что он ничего не способен доказать кроме того, что его подлинность находится под большим вопросом? Дурь свою показать? Это получилось хорошо.

папа в: 01/06/2015 [18:10:37]
кстати, вот было б прикольно проверить лицензионка или нет.. готов на коньяк забить что нет ))
импортозамещение нужно срочно.
а то пытаются обмануть врага их собственным программным обеспечением .
---
И-иии?
Оно - трофейное! только так и нужно понимать, а не как желает барин михАлков (и ещё недавно желала борчиха за права "микрософта" в России нынешняя глава Росимущества Оленька Дергунова...)
"Неспортивно"?
Кто-то упёр самого фон-Брауна, кому-то досталась добыча помельче - рядовые инженеры, папки из Пенемюнде, детальки от А-4...
"Семёрка" полетела, "Матерь Кузьмы" сработала, "Система А" попала мухе в глаз... А-107 и А-108 функционируют.
Спасибо Л.П. за сына Серго - и за моё мирное детство.

зараз:
Вообще-то Google Earth - это программа в которой иллюстрируются не просто тупо снятые снимки с космоса, а там применены элементы художественного оформления, что-то подкрасят, что-то подретушируют...


Ой, правда? И что там ретушируют?

basilius:
Dysindich:
Вам, тоже на пальцах объяснить, почему используется то, или иное качество представления разведданных для публикации в открытой прессе?


--- Сделайте милость, объясните. Если, конечно, сможете. Что сомнительно в свете имеющего место следующего казуса.
Снимок опубликован в попытке доказать наличие "Буков" в указанном месте.
---
Конечно, нет.
Снимок опубликован в попытке тонко намекнуть на _существование_ видео с "человеком, похожим на генерального прокурора". Морда замазана, только жёппа сверкает. Близкие люди - обо всём догадаются и по прыщу на заднице.
---
---Если эта цель могла быть достигнута публикацией снимков соответствующего разрешения, то их и нужно было выкладывать, не правда ли?
---
Не надо грубо подставлять уважаемого клиента. там же вежливые люди работают... Обоснованно рассчитывают на ответную любезность :)

https://www.youtube.com/watch? ... - врёт?

То basilius:
"...Сделайте милость, объясните. Если, конечно, сможете. Что сомнительно в свете имеющего место следующего казуса.
Снимок опубликован в попытке доказать наличие "Буков" в указанном месте..."

Теперь, я думаю, что не смогу... ("казусы" - не мой профиль, здесь , Вам, равных нет).

ПВО Украины: "А я щас кому-то по балде дам!" (18+)
http://www.radioscanner.ru/fil ...