neantichrist: "...Какая Вам разница, сквозь кроны древ она пуляла, или не сквозь?"

Вас спрашивали про одно, Вы рассказываете про другое, ну и как с Вами общаться?

Публикация окончательного доклада о причинах катастрофы малайзийского «Боинга», упавшего на востоке Украины летом 2014 года, запланирована на октябрь. Об этом ТАСС заявила официальный представитель Совета по безопасности Нидерландов Сара Ферной.

По ее словам, в настоящее время расследование продолжается, в связи с чем никакие подробности дела не могут быть раскрыты. «Могу лишь сказать, что мы по-прежнему рассчитываем опубликовать окончательный доклад к октябрю этого года, как и планировали раньше», — заявила Ферной.

MiGar: А вообще- интересно, -рассматривает сама ВЕЛИЧАЙШШАЯ КОМИССИЯ версию Бука, как одну из основных????? Недавно , ради интереса, полазил по ихним ресурсам, -и ничего подобного на российско -украинский срач не обнаружил. Кстати там как-то сдержанней как-то, -есть, конечно упоротые, готовые обсуждать области разлёта осколков и возможность атаки модифицированного АН-2, -но, подозреваю, -это наши бывшие соотечественники. В основном весь пыл-жар гасится тезисом-"давайте дождёмся результатов расследования".

Для:LoiseLane: MiGar: А вообще- интересно, -рассматривает сама ВЕЛИЧАЙШШАЯ КОМИССИЯ версию Бука, как одну из основных????? Недавно , ради интереса, полазил по ихним ресурсам, -и ничего подобного на российско -украинский срач не обнаружил. Кстати там как-то сдержанней как-то, -есть, конечно упоротые, готовые обсуждать области разлёта осколков и возможность атаки модифицированного АН-2, -но, подозреваю, -это наши бывшие соотечественники. В основном весь пыл-жар гасится тезисом-"давайте дождёмся результатов расследования".

Песионер-96:
Недавно , ради интереса, полазил по ихним ресурсам, -и ничего подобного на российско -украинский срач не обнаружил. Кстати там как-то сдержанней как-то, -есть, конечно упоротые, готовые обсуждать области разлёта осколков и возможность атаки модифицированного АН-2, -но, подозреваю, -это наши бывшие соотечественники.

Не знаю, упоротые-ли создатели данного сайта ("простой голландский парень, ищущий правду о МН17!), но заголовки не сильно сдержанные.
Вот хотя бы:
http://www.whathappenedtofligh ...

Песионер-96: "...Кстати там как-то сдержанней как-то, -есть, конечно упоротые, готовые обсуждать области разлёта осколков и возможность атаки модифицированного АН-2"

А у них свои заботы, да и нА слово они верят больше. Опять же времени сколько прошло.

Ньюстаф, можете считать меня кем угодно, и даже это нести в массы, но нужна ваша помощь.

У вас, насколько я помню Никон? Есть телевичок или переменник какой нибудь?
даже 18-55 подойдет
Если не трудно - сделайте пожалуйста кадров 5-10 с разным положением фокусного.
Фокусное крутить "наобум"
Цель мероприятия - получить данные фокусного из EXIF - как оно там записывается.
Целыми числами - или десятичными.
кадры не надо - просто цифры фокусного.
То есть - точно выставить механически телевик на определенное фокусное весьма трудно - обязательно будет отклонение (не 85, а 84.6 - 85.2)
что же запишется в EXIF? точные данные - или округление?

Проверил на снимках своего Кэнона - все время целые числа фокусного.
что при механической регулировке - весьма невероятно.
Ну и у вас, как у владельца никона прошу помощи.

Andrey Andreev:
Ну и у вас, как у владельца никона прошу помощи.


а какого-то поближе нет, а то у меня уже вохененд, а дома в воскресенье вечером буду?

neustaf:
да нет никого знакомого тож, как на грех, в зоне доступа.
Чтоб с никоном.

Считаем тут на Бутблэковком ресурсе размеры снимков. Кто по данным из EXIF, кто по углам.
Лады, спасибо что откликнулись.
Будем еще кого искать.

le0nchik:
LEngFT:
даете званный ужин? похвально 23/05/2015 [03:43:53]

Главный врач должен заботиться о своих пациентах.
Кстати, званый - с одним н пишется .

LEngFT: "Главный врач должен заботиться о своих пациентах."

А Вы ещё и доктор? Скоко "унифицированных спецов"-прям праздник какой то.

bootblack:
https://cloud.mail.ru/public/2 ...
Всем, кроме Вас, понятно, что эта картинка - условная, включая угол наклона ПЭ неподвижной ЗУР. Исключительно с целью показать, как скорость цели сказывается на площади и плотности поражения цели поражающими элементами. 23/05/2015 [09:08:43]

А вот за всех говорить не надо.Тем более с апломбом да еще и неверно по сути. Не может быть условной картинка где указаны скорости и проставлены размеры. Либо уберите размеры и добавьте пояснение что углы конуса и площадь поражения цели показаны условно, либо правильно рисуйте углы и давайте правильные размеры с необходимыми пояснениями какой конус что отображает. Неужели требуется пояснять, что если у вас углы конуса показаны НЕПРАВИЛЬНО то и НЕВЕРНЫ данные о размерах и площади поражения цели которые вы показываете на цели определяя их аж с точностью до 0, 1 мм, что само по себе смешно?

bootblack:
Естественно, что сектор разлета ПЭ формируется только в силу особенностей БЧ и скорости ЗУР. И никак не зависит от скорости цели, встречного сближения или сближения вдогон.Поток воздуха от цели точно уж не сужает сектор ПЭ ЗУР :)
23/05/2015 [09:08:43]

Ужас, Вы еще и острить пытаетесь?!))
Срочно бегите подавайте заявку на Нобелевскую премию по поводу открытия абсолютной и единственно верной системы координат точно показывающую "физическую" картину мира.
Если бы вы сидели на ракете в момент подрыва БЧ, то вы бы увидели сектор разлета ПЭ в виде цилиндра перпендикулярного оси ракеты (если упрощенно не учитывать бочкообразность БЧ). Но другой человек сидящий верхом на Боинге увидит сектор разлета ПЭ в виде конуса. И Вы можете спорить этим человеком до пены на губах, но прав будет каждый. Потому как у вас разные системы координат. А абсолютной, в которой по Вашему мнению и существует единственно верная, т.н. "физическая" картина - не существует. Страшно сказать - но даже время в разных объектах движется по разному.Представляю какие Вас ждут открытия когда Вы узнаете сколько систем координат применяется в авиации.Выбор же системы координат происходит в зависимости от решаемой задачи. Если необходимо определить какие поражения будут нанесены Боингу - удобно за систему координат выбрать Боинг, то есть он будет считаться неподвижным.

MiGar:
А Вы ещё и доктор?

Кому-то может и да, все ведь относительно.)

LEngFT:
Своей картинкой разлёта БЧ ракеты не поделитесь?

Песионер-96:
ВСЕ ВЫСШИЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ СТОРОНЫ знают истину. Но эта истина по-каким-то причинам не соответствует официальной версии, либо не удовлетворяет одну из сторон, -не зря ведь ещё в сентябре 2014- "СТОРОНЫ" договорились не опубликовывать материалы расследования без согласия ВСЕХ УЧАСТНИКОВ.25/05/2015 [22:29:30]

Ничего необычного в этом нет. Вот от МАК по Казани:
"По результатам работ Технической комиссией подготовлен ПРОЕКТ Окончательного отчета.
В соответствии со Стандартами Международной организации гражданской авиации после перевода на английский язык проект отчета будет направлен уполномоченным представителям: Национального бюро безопасности на транспорте США, Управления по расследованию авиационных происшествий Великобритании, и Бюро по расследованию авиационных происшествий Франции. Указанные государства принимали участие в расследовании.
После получения и рассмотрения комментариев государств Окончательный отчет будет опубликован на официальном сайте МАК в сети Интернет."

LEngFT:
У меня парикмахер несколько месяцев назад спрашивала совета, завербоваться ли на Донбасс ее племяннику чтобы погасить ипотеку?

Aleks_k66:
Очень странно советоваться по таким вопросам с не очень близкими(посторонними) людьми, есть для этого родственники, родители и т.д. и т.п.27/05/2015 [17:31:19]

Многоуважаемый Пинкертон. Я стригусь раз в 3 недели у одного и того же мастера долгое время. Стрижка занимает час. И мы это время общаемся.
Лучше попытайтесь вот к этой тухлятине применить свои дедуктивно-аналитические способности и сделать соответствующие выводы
http://top.rbc.ru/politics/28/ ...

LEngFT:

LEngFT:
У меня парикмахер несколько месяцев назад спрашивала совета, завербоваться ли на Донбасс ее племяннику чтобы погасить ипотеку?

Aleks_k66:
Очень странно советоваться по таким вопросам с не очень близкими(посторонними) людьми, есть для этого родственники, родители и т.д. и т.п.27/05/2015 [17:31:19]

Многоуважаемый Пинкертон. Я стригусь раз в 3 недели у одного и того же мастера долгое время. Стрижка занимает час. И мы это время общаемся.
Лучше попытайтесь вот к этой тухлятине применить свои дедуктивно-аналитические способности и сделать соответствующие выводы
http://top.rbc.ru/politics/28/ ...



Я высказал, свое мнение, что по таким вещами хоть и с долго знакомыми, но не родными/близкими людьми не то что не очень умно, а может быть и опасно советоваться.
Вы мне не советуете с чем мне разбираться, а с чем нет, и я вам не говорю куда идти.
Фирштейн?

MiGar:
LEngFT:
Своей картинкой разлёта БЧ ракеты не поделитесь?29/05/2015 [17:20:11]

Так я ж писал. Дайте мне правильную карту с курсом Боинга и направлений на Зарощенск и Снежное. Я такую не сохранил. А у меня еще и беда - ссылки все пропали из-за дебильного Хрома в котором я удалили какого-то Пользователя в надежде решить одну проблему, а получилось удалил еще и все ссылки которые собирал долгие годы. Проклятый Гугл (((.
И на фоне вашего самолетика все и нарисую. И кстати.
Здесь звучали мнения специалистов по ЗРК что никак невозможно определить откуда пришла ракета. Ссылались на академиков , на ложечку в стакане с водой, флуктуации.. Это все понятно. И в общем случае это наверняка так. Но пока никак не могу поверить с общетехнической точки зрения до тех пор пока не услышу более убедительных доводов, что это нельзя сделать для огромной и неманевренной цели да еще и когда направления возможных пусков из которых надо выбрать отличаются практически на 90 градусов. Пока имею свое мнение что это возможно и соответственно будет принципиально разной картина поражения позволяющей принципиально исключить одно из направлений.

Aleks_k66:
Я высказал, свое мнение, что по таким вещами хоть и с долго знакомыми, но не родными/близкими людьми не то что не очень умно, а может быть и опасно советоваться.

Ну и замечательно что не отрицаете очевидных фактов. Но тогда получается и опасности то нет никакой если это государственная политика.

LEngFT: "Дайте мне правильную карту с курсом Боинга"

Всё есть на форуме у bootblackа. Да Вы не усложняйте, нарисуйте просто как Вы представляете разлёт БЧ ракеты при нулевой скорости и при той, которая была при взрыве.
Всем до понедельника.

MiGar:
Всё есть на форуме у bootblackа

Еще бы ссылку на форум дали - я ж писал - у меня все исчезли.

LEngFT:

Aleks_k66:
Я высказал, свое мнение, что по таким вещами хоть и с долго знакомыми, но не родными/близкими людьми не то что не очень умно, а может быть и опасно советоваться.

Ну и замечательно что не отрицаете очевидных фактов. Но тогда получается и опасности то нет никакой если это государственная политика.

*****
У вас есть доказательства, что российские войска воют на территории Украины? Вы на что намекаете? На это?

2Aleks_k66:
Давайте замнем для ясности. Здесь не место.

2 Andrey Andreev:
Будем еще кого искать.
***

Это еще актуально? У меня Canon.

2 Andrey Andreev:
Будем еще кого искать.
***

Это еще актуально? У меня Canon.

LEngFT:

Но другой человек сидящий верхом на Боинге увидит сектор разлета ПЭ в виде конуса.


Более того, многим невдомек, но ось этого конуса не совпадает с осью ракеты на момент взрыва.

2 2 Andrey Andreev
***

Sorry, Canon не в тему! Склероз: пока листал страницу, забыл какая камера нужна! :)))

FPD:
Sorry, Canon не в тему!

В тему, в тему.
Сам без камеры сейчас тоже.
Если не трудно снимите несколько кадров - плавно сменяя фокусное.
и напишите данные по фокусному из EXIF
Спасибо заранее.
А Никонистов найдем еще)

LEngFT: 29/05/2015 [18:02:00]

Здесь звучали мнения специалистов по ЗРК что никак невозможно определить откуда пришла ракета. Ссылались на академиков , на ложечку в стакане с водой, флуктуации.. Это все понятно. И в общем случае это наверняка так.
---
Вячеслав, по-моему - не совсем так.
Была предложена к рассмотрению задача:
Определите точку пуска. Исходные данные.
- это "Бук".
- задница Бука в момент подрыва всегда однозначно смотрит на точку пуска.

Тут обсуждают вид (с точки зрения _человеческого_зрения_ :) конуса разлёта ПЭ при неподвижной и подвижной цели, сидя на ракете, сидя на самолёте... Речь идёт о переносе/пересчёте систем координат. То, что в СК, привязанной к механическим осям ракеты, выглядит, как бублик (дополнительно расширяющийся по спирали при вращении ракеты и загибающийся взад при торможении ПЭ в нижних слоях атмосферы), в СК самолёта будет выглядеть совсем иначе.

Данная картинка плохо поддаётся человеческому воображению, но несложно описывается системой векторных диффуравнений (где присутствует параметр - время, т.е. взаимные скорости), типичной для систем траекторных измерений.

---Но пока никак не могу поверить с общетехнической точки зрения до тех пор пока не услышу более убедительных доводов, что это нельзя сделать для огромной и неманевренной цели
---
Великолепный подвод к нашей теме, спасибо!
"Огромная и неманевренная цель"- это с точки зрения _человеческого_оптического_зрения_ клиента, сидящего на пригорке, смотрящего на "нибо" и фильтрующего привычную картинку через свой моск.

Зрение у РЛ системы устроено принципиально по-другому, чем зрение у человека.
С точки зрения системы РЛ наведения (например, полуактивной, с "подсветом" со стороны":

- канал подсвета: нестабильности излучения, рефракция, фазовые флюктуации...;
- отражения от цели: от каждого зондирующего импульса в сторону ракеты возвращается размазанная "сопля", собравшаяся от нескольких"блестящих точек" на цели;
- трасса "цель-ракета": снова рефракция, фазовые флюктуации...;

Но ракета не сидит в кресле на пригорке, а мотыляется на кривой дорожке:
- тяга двигателя не постоянна;
- болтает в "воздушных ямах";
- рули кривые (птички обосрали, ефрейтор сбивал г@вно сапогом и погнул немного).

Это всё отражается на "зрении" нашей малышки. Колбасит её неподецци, головка болтается, глазки разбегаются...

Попадёте с велосипеда на ходу в лесу из воздушки в пивную баночку с трёх метров?

Таким образом, _в_системе_координат, _связанной_с_УР_, нашу цель сложно назвать "огромной и неманевренной".
Система управления УР специально построена так, чтобы мелкие неприятности не выбивали из общей цели - как-нибудь подобраться поближе ...и жахнуть...

--- да еще и когда направления возможных пусков из которых надо выбрать отличаются практически на 90 градусов. Пока имею свое мнение что это возможно и соответственно будет принципиально разной картина поражения позволяющей принципиально исключить одно из направлений.
---
Вы ставите новый, принциапально иной вопрос перед экспертом.
"В предположении, что это был БУК, можно ли сказать, что пуск из одной из двух указанных позиций был более вероятен, чем из другой?

Чиста теоретически - возможный подход.
Будем жевать?

Как уже многократно тут призывал Пенсионер, надо смотреть на реальные вещи, которые можно потрогать.
Зона разлета, частоты допплера, размытость дыма фото - это все виртуальность.
А вот "дырки" и ГПЭ, которых так никто в руках и не показал - это реальность.
Вот давно известные фото поражения самолета:
http://www.aircraftresourcecen ...
Обратите внимание, какие одинаковые пробоины, как они четко легли.
Вот это и есть ГПЭ в действии.
Остальные повреждения - грубые разрывы обшивки - это работа других обломков ракеты и фугасного действия.
А что мы видим на 777?
Ничего даже отдаленно похожего на регулярность и стабильность пробоин.

Andrey Andreev:
Если не трудно - сделайте пожалуйста кадров 5-10 с разным положением фокусного.
Фокусное крутить "наобум"
Цель мероприятия - получить данные фокусного из EXIF - как оно там записывается.
Целыми числами - или десятичными.
кадры не надо - просто цифры фокусного.

Панасоник г3.
ФР в пишется с точностью до сотых.
Т.е. 28.00 32.00 41.00 и т.д.
Значений, отличных ХХ.00 не получил.

Зануда:
Тут обсуждают вид (с точки зрения _человеческого_зрения_ :)

Спасибо. Красиво.
То же самое я говорил выше.
Правда, гораздо более косноязычно. Народ (тот самый) меня не понял.

Зануда:
Чиста теоретически - возможный подход.
Будем жевать?


А что тут жевать, если картинки для версии пуска из-под Снежного рисовались в разных вариантах, а нарисовать что-то подобное применительно к Зарощенскому никто даже не решился. По-моему, даже все апологеты этой версии сами понимают, что такую фигню показывать - только позориться.

пес:
Спасибо за участие!

Panasonic Lumix DMC-G3 -?
ручная регулировка ФР - как я понимаю?
значения целые.
отлично.

Завтра еще пойду к Никонистам)

LEngFT:
только выписали а уже столько нафлудил, а по теме есть че?
главврач ) хороший диагноз...

MiGar: он человек скромный и сразу не скажет. 27/05/2015 [09:22:49]
MiGar: Я решил Вам помочь...28/05/2015 [15:31:10]
MiGar: ...ну и как с Вами общаться? 28/05/2015 [16:03:36]
______

Игорь, лучший комент и оценку Вашему потоку сознания (и где-то даже уже и чувств) в мой адрес дали Вы сами:
\MiGar: Что скажут мои соседи по гаражу? 27/05/2015 [16:02:21]\
Это Вы о своем имидже беспокоитесь в районе Вашего гаража.

Может, надо уже задуматся - как Вы выглядите здесь, на форуме?
А вообще, наверно и хорошо, что ВП нашей Родины защищал (может быть, и до сих пор защищает) такой чувствительный и ранимый человек, да?

basilius:
... картинки для версии пуска из-под Снежного рисовались в разных вариантах, а нарисовать что-то подобное применительно к Зарощенскому никто даже не решился. 30/05/2015 [00:13:53]
_______

Ну почему же - никто? Ваен.инжанеры даже мат-физ формулысимволы какие-то применили для того, чтобы фото повреждений останков МН17 сделать доказательством пуска "из под Зарощенского". Что (знание математики и физики) подтверждает, идиотов среди них нет.
А картинки...
Они для борьбы с мемом "из под Снежного" - по большому счету - не нужны. Важно что? забить гвоздики в сознании подотчетных масс.
все не так просто... (это главное)
Зарощ, а не Снеж...
доказательства версии "из под Зарощ" - есть!

Рассыпается этот мем при внимательном отношении к нему:
- а что, кроме Анализа характера самолета МН17, можно включить в эту версию?

ролик по Вести РФ что вот мол, учения ПВО ВСУ проводили,
есть "снимки из космаса"
Шарий и его "молчел служивший на БУК ВСУ №312"

В чем отличие этих материалов от материалов версии "из под Снеж"?
Ни в одной из них (кроме Анализа), емнип, не фиксировалось настойчиво название н.п. и не уточнялось хотя бы в радиусе неск Км - откуда пуляли?

Также, никто пока!!!! не попытался срастить эти факты в СВЯЗНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ (точками по времени и по локации):
- вот есть вч ПВО ВСУ, вот они были там, вот они поехали, вот они расположились, вот событие, вот они разъехались, вот персоналии и номера ам, вот переговоры ...

как грицца, еще не вечер, нас ждет просмотр 2-й серии от RT и еще много чего ИНТЕРЕСНОГО. имхо.

2 Andrey Andreev
Если не трудно снимите несколько кадров - плавно сменяя фокусное.
и напишите данные по фокусному из EXIF
***

Сделал 11 снимков, произвольно увеличивая фокусное расстояние до предела возможности камеры по увеличению. Canon SX260 HS.

4, 0; 5, 8; 10, 2; 11, 6; 14, 2; 24, 7; 40, 3; 90, 0; 90, 0 (оптическое увеличение закончилось); 90, 0 (оптическое увеличение закончилось); 90, 0 (оптическое увеличение закончилось).

FPD:
Canon SX260 HS
4, 0; 5, 8; 10, 2; 11, 6; 14, 2; 24, 7; 40, 3; 90, 0; 90, 0

Вот теперь понимаю что зря вас напрягал)
вернее не зря, подтвердили немного другое предположение.

У вас цифрокомпакт.
регулировка ФР происходит электроприводом
потому значения ФР весьма точны - электроника себя контролирует здраво.

а интересует вариант с ручной регулировкой ФР - как там это происходит.

Демпфер:
А что мы видим на 777?
Ничего даже отдаленно похожего на регулярность и стабильность пробоин.
---
Следовательно, если это была ракета выпущенная с земли, можно предположить, что она "подошла" к Боингу и произвела подрыв боевой части не по стандарту, с отклонениями от ттх. Или это было что-то другое.

Я уже тут задавал вопрос: можно ли запеленговать наземными средствами работу СОУ? Ответа, правда, не получил.
Интересен ещё один момент, военные самолёты оборудованы Системой Предупреждения Облучения, которая показывает направление откуда излучение и тип ЗРК. По свидетельствам граждан с места катастрофы там летали истребители и не один, но почему-то майдановские власти предпочли утаить этот факт, утверждают, что военные не летали в тот день. А ведь был бы Бук (или что другое) на стороне противоборцев, показания лётчиков вполне могли стать свидетельскими... Или я ошибаюсь? У МиГаря нужно спросить...

зараз:
Следовательно, если это была ракета выпущенная с земли, можно предположить, что она "подошла" к Боингу и произвела подрыв боевой части не по стандарту, с отклонениями от ттх. *****
как-бы она не подошла, самоль поражается ПЭ с характерными следами(распределение и вид пробоин-уж точно не изнутри-наружу).При желании , ПЭ можно было бы найти в конструкции и телах.
"""""""""""
зараз:
Я уже тут задавал вопрос: можно ли запеленговать наземными средствами работу СОУ?
***********
естественно.Нужна лишь аппаратура в нужном месте и в нужное время. ГШ РФ говорит о работе БУКов в зоне катастрофы.Немцы что-то засекли

зараз:
По свидетельствам граждан с места катастрофы там летали истребители и не один...


Эти "свидетельства" опровергаются видеозаписью с монитора РЛС, представленной самим МО РФ. А граждане, конечно, регулярно и повсюду "видят" летающие тарелки и снежных людей - это их, граждан, традиционная забава.

613445:
ГШ РФ говорит о работе БУКов в зоне катастрофы.Немцы что-то засекли


То, что засекли немцы, никакого отношения к "Боингу" не имеет, потому что находилось за многие сотни километров.

basilius:
Эти "свидетельства" опровергаются видеозаписью с монитора РЛС, представленной самим МО РФ
---
Это каких РЛС? Какие РЛС видят в пассивном режиме ЛА летающих на МВ и ПМВ? И с какого удаления видят? Просветите, чеслово не знаю...

613445:
ГШ РФ говорит о работе БУКов в зоне катастрофы. Немцы что-то засекли 30/05/2015 [11:07:18]
______

Спасибо,
вот еще один "факт" в совокупности фактов в версии "из Зарощ.".
Можно, кстати, учитывая требования форумчан МиГара и bootblack к качеству работы РЛС СОУ "через кусты", назвать версию "Из-За рощ..."
Но это сути не меняет, главное - не "из-за Снеж."

Подводими итоги.
Сильная сторона :
какая-никакая, но! есть совокупность фактов.

а)Анализ характера самолета МН17
б) ролик по Вести РФ про учения ПВО ВСУ с награждением непричастных.
в) брифинг ГШ МО РФ
в-1) снимки из космаса
в-2) работа Купол (БУК)
г) ролик по Шарий-ТВ про служившего на БУК ВСУ №312 молчел

Слабая сторона:
- кроме ваен.инжанеров никто не акцентировал район (не точку!!!) пуска.
- молчел из Шарий-ТВ не проверен на полиграфе силами СКР.
-до сих пор не выложен наградной лист на руководителя учений ПВО ВСУ ...
Что повторяет недостатки версии "одноместный самолет с к-н Волошиным". За ЧТО наградили то?
- JIT так и не предложил поменять фотокамеру российского спутника ГШ МО РФ на что-то приличное.

А если серьезно, то видится мне такая психологическая штучка в этом ( никто не соединяет факты/фактики в версию):


- вот кто может подать версию "Из-За рощ", чтобы ... чтобы... ну хотя бы - чтобы обратили внимание!
Сообщением в новостной летнте подать?
НО НА КОГО-ТО ЖЕ надо будет сослаться...

И вот этот чел/ организация "на кого надо сослаться" , не желая повторять фейлы Леонтьева и Саюза инжанеров - прячется от нас.

Согласитесь, что противостоять версии "из под Снеж." надо уже не единичным фактом, а связным изложением суммы фактов. Или фактиков...

Но не идет хоть кто-то, хоть с какой-то малюсенькой репутацией/авторитетом под ТВ -камеры. Не идет...

613445:
ГШ РФ говорит о работе БУКов в зоне катастрофы
---
Для некоторых неантихристов нужно уточнять, что ГШ РФ говорило о работе СОУ производящих круговой обзор воздушного пространства. Иначе этот товариСЧ может возомнить не понятно что...

зараз:
1) ... нужно уточнять, что ГШ РФ говорило о работе СОУ производящих круговой обзор воздушного пространства.

2) Иначе этот товариСЧ может возомнить не понятно что...30/05/2015 [14:12:42]
_______
1) вообще ото я излагал факт от ГШ МО РФ

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/ne ...
Кроме того, именно к 17 июля максимально возросла интенсивность работы украинских радиолокационных станций 9С18 «Купол-М1» зенитного комплекса «Бук».

2) Это Вы о себе? Самокритично, ничего не скажешь...

Зануда:
"Огромная и неманевренная цель"- это с точки зрения _человеческого_оптического_зрения_ клиента,
Зрение у РЛ системы устроено принципиально по-другому, чем зрение у человека.
Таким образом, _в_системе_координат, _связанной_с_УР_, нашу цель сложно назвать "огромной и неманевренной".

Я не с точки зрения человеческого оптического зрения рассматривал. А с той точки что есть довольно большая разница между Боингом и маневрирующим истребителем, в т.ч. и по параметру ЭПР. И в системе координат Боинг-маневрирующий истребитель - Боинг будет огромным по ЭПР и неманевренным. И это НЕ МОЖЕТ не сказаться на траектории ракеты при стрельбе. Они принципиально будут отличаться. Для Боинга она должна быть более предсказуемая.

Попадёте с велосипеда на ходу в лесу из воздушки в пивную баночку с трёх метров?

А если еще эта баночка увидев что в нее целятся начнет энергично маневрировать уходя каждый раз с линии прицеливания? Это разве не усложнит задачу на порядок? И можно сравнить как будет гулять ствол при неподвижной баночке - он в момент прицеливания будет двигаться по понятной траектории с учетом скорости велосипеда для сохранения линии прицеливания, и как будет гулять ствол если баночка начнет резко менять скорость и направление движения. Во втором случае - вообще непредсказуемая траектория. В первом - достаточно предсказуемая.

"В предположении, что это был БУК, можно ли сказать, что пуск из одной из двух указанных позиций был более вероятен, чем из другой?
Чиста теоретически - возможный подход.Будем жевать?29/05/2015 [22:42:30]

Будем. Я свою позицию высказал.

зараз:
Для некоторых неантихристов нужно уточнять, что ГШ РФ говорило о работе СОУ производящих круговой обзор воздушного пространства. Иначе этот товариСЧ может возомнить не понятно что...
***********
::)))ну так я же Вам писал, а этим "товариСЧам" и повода для отсебятины не нужно, наляпают хоть с потолка.
РФ засекла СОЦ , значит РФ наблюдала за районом. Укропы ожидали очередного обстрела ихнего СУ-25 с территории РФ.Расстояние для прицела как-раз :))))Потому хоть часть СОУ , но должна быть развёрнута на РФ.А вот облучали или нет, скорее нет.Если вкруговую, то без проблем.Но смысла не много, есть же в наличии СОЦ.