этот персонаж всё более смахивает на "тётю Лену"
--
Который ?))

зараз:боевые расчёты нужно тренировать, вот и натренировались... до реального пуска.
neustaf:Такие же вопросы можно задать и про ту-154 сбитый украинкой армией над Черным мореи

Этот вопрос поднимался уже. И мой ответ был такой - не знаю как на Буке, но если бы конструктором был я - я бы эти два режима - учебный и боевой разделил. и позже мне такая информация попалась - там точно есть эти два режима. Но я к сожалению не зафиксировал ее, но смею утверждать что это именно так. И какой смысл не на полигоне , где только и могут быть учебные стрельбы, а как мы помним именно во время них сбили 154, учиться в боевом режиме? Если теоретически - это конечно возможно, но выглядит как натягивание одного предмета на другой, создание новых ненужных сущностей, подгонка решения под нужный ответ. Когда вот он есть Бук у ополченцев, и они ранее самолеты валили один за другим.
Все-таки реальный повод для случайной ошибки был у них гораздо более вероятным - отдельная СОУ без центрального командования, вольница - анархия.
Да и не забываем - кроме Зарощинского - ни один Бук не доставал по дальности.

Andrey Andreev:

Не могу не поделиться.
Как и все выдающиеся эксперты современности Валентин Дегтерев не смог обойти эту ветку стороной. Тем более тут я еще есть.
Начав читать про наши с вами разговоры о фото "Снежинского дыма" - он выдал расследование повергшее в шок всех тех, кто касался этой темы до него.

Но нет. Увидев в этой ветке ссылки на общедоступные материалы - которые перетерли на всех форумах за последний год, наш неутомимый исследователь написал еще более шокирующую статью.

http://valentin-degt.livejourn ...

паццталом. это ж как Вы его уели чтоб чел в такие павликиморозовы сполз.. Потрясно

Sergei Ivanovich:
Критикам
Здесь выносились к ознакомлению мнения В.Лукашевича, С.Пархоменко , Ю.Караша, А.Гольца и , как правило, у "вашеподобных" вопросы возникали обычно по биографическим пунктам в отношение компетенции этих людей. Даже Главному Конструктору СУ-25 В.Бабаку, некоторые из вас умудрились чёрный шар вкатить в его авторитетное МНЕНИЕ , как отца своего детища / Су-25 /

О "мнении Солонина" уже высказался, про Лукашевича, Пархоменко, Караша и примкнувшего к ним Гольца тоже всё предельно ясно.
Форумчанин с ником "Сергей Иванович" взялся защищать этих "экспертов" и имеет на это право.
Вот только не надо наводить тень на плетень.
Может Вам напомнить, что по существующим во всем мире правилам при приеме на работу или выборе личности эксперта ВСЕГДА рассматривают его биографию: место и результаты учебы, места и результаты работы. А еще собирают рекомендации, иногда негласные.
И не для того, чтобы уличить соискателя в привычке ковыряться в носу (хотя хорошие манеры еще никому не мешали), а для того, чтобы априори оценить его квалификацию.
Поэтому, интерес к биографическим данным перечисленных господ вполне законен и объясним.
Даже легкий экскурс по их "бэкграунду" приводит к печальным выводам: в рассматриваемой проблеме самозванцы и дилетанты. Ну, может, Лукашевич еще чего-то знал когда-то.
Теперь про В.Бабака, который выпадает из этой компании.
"Сергей Иванович", судя по всему, далек от авиационной тематики, поэтому может и не знать:
не отец он Су-25, а в лучшем случае отчим. На готовенькое пришел.
Чтобы Вы не обвиняли в наветах, почитайте хотя бы это:
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
http://legendary-aircraft.blog ...
Отцы Су-25 О.С.Самойлович и Ю.И.Ивашечкин. А Бабак там даже не упоминается.

neustaf:
Потому когда я упомянул про укрБуки - я про Зарощенский там ввиду не имел
/////
Как у вас все сложно, тут играем, тут не играем,

Вы почему-то явно придираетесь ко мне по этой мелочи. Вот отсюда ,
http://www.forumavia.ru/forum/ ...
с этого момента 06/05/2015 [04:56:50] я обсуждал версию Зарощенска, и ни одним словом не возразил что там не хватает дальности, и считал что это будет понятно и далее.
Потому действительно про украинские Буки я говорил исключая Зарощинский. И никаких ухищрений которые вы подозреваете - здесь нет. Да, недостаточно точная формулировка, но не более, и абсолютно ясная если обратиться к более ранним сообщениям. Надеюсь вопрос исчерпан.

neustaf:
А вы на полном серьезе утверждаете, что 16-18 июля Совет нсцбезопасносьи Украины не твердил о том, что украинский Су-25 был сбит Мигом-29? Я вам привел одну ссылку их в инете море, да и сам помню шум по этому помню, так же как все укоаинские СМИ тут же забыли про это после того как над Украиной завалили Боинг малазийский, вы тоже из этих забывчивых?13/05/2015 [18:04:56]

Где вы увидели что я что-то утверждаю или не утверждаю что там говорил совБез? Я не утверждаю что этого не было, просто у меня правда нет такой информации и эта история если была и правда прошла мимо меня, я не слежу что там говорит этот совбез да и прочие институты украинской власти, и я не читаю украинские СМИ как и российские за редким исключением. Я просто отметил что ссылку вы дали на некий неизвестный ресурс , который у меня доверия не вызывает. Будь это т.н. пруф - другое дело.А искать самому - мне , извините, лень. Если я что-то хочу доказать - то стараюсь дать заслуживающий доверия источник, а не забор.

Andrey Andreev:
Тот ваш "товарищ" - совсем больной на голову.))

папа в:
паццталом. это ж как Вы его уели чтоб чел в такие павликиморозовы сполз.. Потрясно

Да ничем вроде как. Время от времени пишу ему про легкие "неточности" в его исследованиях.

LEngFT:
Тот ваш "товарищ" - совсем больной на голову.))

Зря вы так. Радеет человек за страну. Оберегает от ненужных знаний.
Начитаетесь вот, за грибами пойдете, и вдруг раз, БУК найдете.
Залезете и давай пулять ракетами во все стороны.
Их ведь бесхозных то, да боеготовых - под каждым кустом)

На этой ноте позвольте откланяться на пару недель - отпуск.
Извиняйте кого задел ненароком.
Те кто нашел и прячет БУКи в сараях - простите не расскажу ничего больше - не разрешают вон.
Всем мир.

to:LEngFT:
Когда вот он есть Бук у ополченцев, и они ранее самолеты валили один за другим.
Все-таки реальный повод для случайной ошибки был у них гораздо более вероятным - отдельная СОУ без центрального командования, вольница - анархия.
Да и не забываем - кроме Зарощинского - ни один Бук не доставал по дальности.
13/05/2015 [21:57:18]

Если будущие исследователи нынешнего времени станут обращать внимание на умение вести дискуссию, то вышеприведённая цитата, без сомнения, будет признана победителем в номинации "Умение выдавать желаемое за действительность способом подмены фактов".
"""Когда вот он есть Бук у ополченцев, и они ранее самолеты валили один за другим....""" - чем валили самолёты, исходя из этой фразы? Конечно, Буками!

Автор, конечно, скажет, что не уточнил, потому что осведомлённым и так ясно, но каждому понятно, что идёт реальное передёргивание. Некрасиво.

to: LEngFT:

Backfire-1:
to:Бывалый.:
Во всех событиях первым делом ищите выгоду.
Кому больше всего было выгодно сбивать Боинг-777 МН-17.

Я делал пару попыток на предыдущих ветках поднять этот вопрос, но почему-то дискуссии не получилось.

Ну почему? Вот здесь 20/03/2015 [04:29:07]
http://www.forumavia.ru/forum/ ...
и далее на мой взгляд достаточно подробно разобран этот вопрос.
Извините, себя цитирую:
- не существует ЦЕЛИ соответствующей масштабу данной сознательной акции ,
- не существует 100 % ГАРАНТИИ достижения этой цели в результате акции,
- не существует возможности соблюдения АБСОЛЮТНОЙ секретности в случае реализации такой акции. (
13/05/2015 [14:16:01]

Если следовать вопросу "кому выгодно", то "масштаб цели этой акции" достиг именно желательного результата: обвинение России в убийстве невинных и т.д. (санкции, увод войск ВСУ из серьёзного котла, выработка у "прогрессивного человечества" образа России как империи зла и т.д. и т.п.).
А с другой стороны выгоды не было никакой. Чем и объясняется поиск и очень быстрая передача "чёрных ящиков". Да и доступ расследователей на территорию, кстати, обеспечивали ополченцы в самые первые дни после трагедии, в отличие от ведущих обстрел территории падения обломков силовиков Украины.

Я на многих ветках по этой трагедии тоже детально излагал свои мысли, но цитировать себя не буду. *многа букаффф* :-)
А в отношении трёх вышеперечисленных в цитате посылов (цель, гарантия, секретность) прям дежа вю какое-то: прослеживается один в один подход по этим параметрам как минимум к трём событиям, - отстрел небесной сотни в феврале-14, убийство одесситов в Доме профсоюзов 02.05.014 и сбитие Боинга - Украина ни при чём. Ей это не нужно, нет уверенности в достижении поставленной цели и ОСОБЕННО волнует возможность огласки самого факта произошедшего.
Сорри за свал в как бы политику, но аналогии здесь не политического, а методологического характера. ИМХО.

Рекомендую к прочтению : http://guns.allzip.org/topic/7 ...
Как минимум три ПВОшника - один с БУКа...

Backfire-1:
- чем валили самолёты, исходя из этой фразы? Конечно, Буками!
Автор, конечно, скажет, что не уточнил, потому что осведомлённым и так ясно, но каждому понятно, что идёт реальное передёргивание. Некрасиво.

Это ваш любимый прием - домыслить за оппонента, а потом с жаром опровергать то что он не говорил? Очень некрасиво.
Есть такое понятие - по умолчанию. Без него жизнь была бы трудна. По вашей странной логике профессор математики должен каждую новую тему начинать с азов арифметики? Я не на 1 канале выступаю где могут слушать люди неосведомленные, а в специализированной теме специализированного форума где всем действительно ясно чем валили. Вы меня извините конечно, я обычно не употребляю в дискуссии таких выражений - но вы просто редкостную ерунду сказали. А уж как передернули - просто блеск. Поздравляю!
Отвечать на остальное - смысла не вижу, нет ничего там по существу вопроса, какие-то странные аналогии методологии по отношению к совершенно разным событиям взращенные на абсолютной уверенности в том что в проблемах России виновен кто угодно, только не она сама. Кстати ваш методологический подход странно напоминает украинский, там тоже считают что в их бедах виноваты все вокруг, но только не они сами.

Демпфер:
Теперь про В.Бабака, который выпадает из этой компании.
"Сергей Иванович", судя по всему, далек от авиационной тематики, поэтому может и не знать:
не отец он Су-25, а в лучшем случае отчим. На готовенькое пришел.
Чтобы Вы не обвиняли в наветах, почитайте хотя бы это:
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
http://legendary-aircraft.blog ...
Отцы Су-25 О.С.Самойлович и Ю.И.Ивашечкин. А Бабак там даже не упоминается.

..уже теплее..))
работают мозги потихоньку.. Может так тихонько и Р-60М с урановой ВВ смогёт дырку нужную сделать.. Не возвращаюсь я.. Устал про диаметр дымового столба впечатляться..))
"Это шкварчала ваша папыросочка.....'(с)

заЛётчик:
Рекомендую к прочтению : http://guns.allzip.org/topic/7 ...
Как минимум три ПВОшника - один с БУКа... 14/05/2015 [00:19:05]
_______
Спасибо. Информативно.

Демпфер:

Олег , вы свои постом подтвердили суть того, что я хотел обозначить : имеете желание критиковать мнение публичных людей при весьма скромной собственной самооценке как "авиатор".Я не углублялся до сего дня в изучение биографии В.Бабака , положился на информацию , выложенными отечественными СМИ.Углубился:
С 1981 г. главный конструктор ОКБ им П. О. Сухого.
Руководил разработкой Су-25Т и его модификаций.
http://www.biografija.ru/biogr ...

Следующим постом своим, пожалуйста, обозначьте степень своей компетенции в сравнении с компетенцией В.Бабака , чтобы я знал , что знания ваши-сила, а В.Бабак просто так - погулять вышел. )

з.ы.: печально то , что стараниями нашей власти , общество стало делиться на "своих" и "чужих" что вы и подтвердили своим постом.
Это очень неправильная тенденция, однако, ибо вспоминая притчу о венике и прутике от веника, однозначно утверждаюсь во мнении , что сила народа - в его единстве.

зараз: А она непричастна, ...21/03/2015 [12:46:11]
pokemon: Что делает нулевым шанс пристегивания России к боингу. 13/05/2015 [17:34:39]
______
наверно, компы рядом стоят.

Если серьезно, то эти камлания "причастна/не причастна" до Суда - пустота. Решение суда будет, тогда и камлать (танцы с бубнами и без вокруг тотемных знаком или просто костра) будет "более лучше" ©.

У трембітоньку заграю,
Заграю, загуду,
З своїм милим рідним краєм
Розмову поведу.
Верховино, мати моя...

Дорогие прыгуны, сколько можно, "У трембітоньку заграю,
Заграю, загуду".

Куда испанского диспетчера дели?

Перевод записи в твиттере
"На радарах всё записано, для неверующих, что сбил Киев, мы об этом знаем и контроль ВВС тоже"



Работающий в аэропорту Борисполя (Украины) испанский авиадиспетчер вчера сообщил в своём Твиттере о том, что малазийский Боинг 777 был сбит украинскими ВВС. Не прошло и дня, как его твиттер был удалён…

Свобода слова — вещь слишком однобокая, когда речь заходит о спецоперации…


Если напрямую попытаться открыть твиттер этого диспетчера, то увидим, что он уничтожен:
http://twitter.com/spainbuca

Однако, люди сведуюшие знают, что есть такая служба как Веб-архив, которая позволяет просматривать «снимки» с сайтов.
http://dbelyaev.ru/p/17621/

Записи испанского диспетчера:
22: Для недоверчивых. Радары все засекли. Самолёт сбит Киевом. Мы все знаем это и военные тоже.

23: Здесь военные признают что это могли сделать другие военные, но не знают кто приказал.

24: Военные подтверждают что это сделала Украина. Но не знают от куда пришел приказ.

nikolay77:
У трембітоньку заграю, ... 14/05/2015 [06:44:18]
________
Вместо бубна применять духовой инструмент? Что-то в этом есть. Этакое новаторство, в смысле - отступление от мейнстрима представленного в виде "...выкрикивать заклинания под удары бубна или хлопанье в ладоши".

2 nikolay77
уверен, что бОльшая часть заседаний Суда по МН17 будут посвящена допросам испанского диспетчера. А если его к тому времени не найдут, еще более уверен - будет хорошо допрошен Твиттер испанского диспетчера, владельцы и друзья Твиттера испанского инженера и вы тоже.
Вас допросят как излучателя уверенности, что испанец и его Твиттер - живые люди.

Да и не забываем - кроме Зарощинского - ни один Бук не доставал по дальности.
/////
Для того чтобы вы этого не забывали мне пришлось вам две картинки показать, а то вы уже забыли

LEngFT
и я не читаю украинские СМИ как и российские за редким исключением.
////////
Да я это уже понял, из информации вам мало что известно, вы и не читаете и не смотрите, но при этом заявляете что охотится украинскому ПВО под Донецком было не за кем, откуда вы это почерпнули?

LEngFT
Это ваш любимый прием - домыслить за оппонента, а потом с жаром опровергать то что он не говорил?


в ваших постах вы сами себя опровергаете,
1

LEngFT
Да и судя по карте МО украинские Буки были вне возможной зоны поражения Боинга
13/05/2015 [15:27:08]

LEngFT
Да и не забываем - кроме Зарощинского - ни один Бук не доставал по дальности.
13/05/2015 [21:57:18]
2

LEngFT:
ВСУ же в принципе никого сбивать в воздухе не надо было и не от кого там было защищаться.

LEngFT
Я не утверждаю что этого не было, просто у меня правда нет такой информации и эта история если была и правда прошла мимо меня, я не слежу что там говорит этот совбез да и прочие институты украинской власти, и я не читаю украинские СМИ как и российские за редким исключением.
3

LEngFT:
На мой взгляд что там отрезало фрезой, а что развалилось уже на земле или в воздухе или при погрузке достоверно по фото обломков с точностью до десятка градусов установить нельзя. Конструкция может разрушиться не только в месте поражения а и в своем наиболее слабом месте. Можно только весьма грубо оценить что это было приблизительно поперек, а не вдоль

LEngFT
Но на мой взгляд не проходит Зарощенск по картине поражения


как быстро меняются ваши взгляды: с одной стороны установить нельзя, но тут же не проходят по картине разрушения, как бы сами относились к таким постам , если бы их другой писал? ну и в конце спустились до откровенного флуда:
LEngFT
"взращенные на абсолютной уверенности в том что в проблемах России виновен кто угодно, только не она сама."

neantichrist:

nikolay77:
У трембітоньку заграю, ... 14/05/2015 [06:44:18]


2 nikolay77
уверен, что бОльшая часть заседаний Суда по МН17 будут посвящена допросам испанского диспетчера.
---
21: В 7:00 сообщили о сбитии самолёта, чуть позже захватили нашу диспетчерскую. Иностранцы до сих пор тут.

Международная деятельность Украэроруха регулируется приказом Мининфраструктуры от 03.10.2011 № 400 «О координации деятельности предприятий, учреждений и организаций, которые принадлежат к сфере управления Мининфраструктуры Украины и Государственной специальной службы транспорта, в сфере внешних отношений» и приказами Украэроруха от 29.12.2007 № 296 «О работе с иностранными организациями и учреждениями» и от 22.11.2011 № 391 «Об утверждении Инструкции об организации служебных командировок работников Украэроруха за границу».

•сотрудничество с международными компаниями-производителями средств навигации, наблюдения, связи, метеорологического оборудования;

Backfire-1:
Если следовать вопросу "кому выгодно"....
...
...
...
13/05/2015 [23:51:56]
______
Уважаемый Backfire-1,
вы напрасно тратите так "много букв". На этом форуме есть хорошие примеры как можно коротко и убедительно выразить мысль/тезис, который, по вашему убеждению, универсален и подходит для объяснения бОльшей части всего плохого, что, опять же - по вашему мнению - случилось в РФ и с РФ.

В отношении использования вами термина "прогрессивное человечество" в кавычках. Я правильно понял, что термин прогрессивное человечество без кавычек вы тоже применяете?
Позвольте полюбопытствовать - кто эти люди в кавычках и кто - без кавычек?

Почему меня так это интересует?
дело в том, чтом меня учили так: человечество, человеческий род, население Земли - это ВСЕ люди, которые живут на Земле. Без разделения на прогрессивное и не...
Поэтому хочу узнать, вы сами решили делить человечество на прогрессивное и не...? Или вам кто-то это объяснил и вы согласились?

neantichrist:
как по вашему для чего ополчение передало ЧЯ если там компромат на них?
нашли и передали оперативно..

в двух словах без "многа букв"

le0nchik:
neantichrist:
как по вашему для чего ополчение передало ЧЯ если там компромат на них? нашли и передали оперативно.. в двух словах без "многа букв"
14/05/2015 [09:21:24]
________
я не считаю, что в ЧЯ был компромат на кого бы то ни было. Там была объективная информация о состоянии ВС и пр. Эта информация не доказывает чью-то вину. Вот экипажа и паксов она касалась. Высокого им неба и земли пухом. ЧЯ сообщили, что они не причем.

Теперь о передаче "оперативно".
Напишите некому Бородаю. При передаче ЧЯ один малазийский перец назвал его "ваше высокопреввосходительство". Куда ж мне и вам, рядовом дальневосточникам, объяснять их, высакоблагародия, поступки.

le0nchik:

neantichrist:
как по вашему для чего ополчение передало ЧЯ если там компромат на них?
нашли и передали оперативно..

В ЧЯ нет канала , отображающего кто сбил : ополченцы, Россия или Украина, а скорость прилёта "плюхи" не позволила экипажу подумать даже о секунде свысока.
Поэтому , люди, считающие что в них могла сохраниться какая-либо полезная информация для идентификации поражающей части, или невежественны в своих познаниях или далёкие от авиации с рождения.

К тому же, носители перед передачей могли быть проверены на предмет...-как вариант.

В ЧЯ нет канала , отображающего кто сбил : ополченцы, Россия или Украина, а скорость прилёта "плюхи" не позволила экипажу подумать даже о секунде свысока.
--
Ваще-то, изначально никто не знал о "скорости прилета плюхи" и о последствиях. У сибирского туполя чего-то было таки записано. И тут вполне могли быть всякие "щиит!" внутри кабины.

К тому же, носители перед передачей могли быть проверены на предмет...-как вариант.
--
У разбившегося самоля ? ополченцами ? Тут МАКи-то месяцами, бывает, не справляются.

саил:
Ваще-то, изначально никто не знал о "скорости прилета плюхи" и о последствиях. У сибирского туполя чего-то было таки записано. И тут вполне могли быть всякие "щиит!" внутри кабины.
14/05/2015 [10:17:58]
_____
то, что вы продвигаете, называется конспирология: а давайте предположим...
Вам стало легче от этого предположения? Ну и слава богу.

саил:
У разбившегося самоля ? ополченцами ? Тут МАКи-то месяцами, бывает, не справляются.

саил , вы до сих пор в наивном неведеньи, что если есть "добровольцы" там, из России то могут быть откомандированы и "добровольцы-эксперты"?
Завидую я вам...

Ваще-то, изначально никто не знал о "скорости прилета плюхи" и о последствиях. У сибирского туполя чего-то было таки записано. И тут вполне могли быть всякие "щиит!" внутри кабины.

скорость прилёта "плюхи" однозначно высокая - что снаряда , что шрапнели из БЧ. У сибирского туполя, насколько помню, прописался возглас и всё.

Sergei Ivanovich ":если есть "добровольцы" там, из России то могут быть откомандированы и "добровольцы-эксперты"? "

А к чему тогда смеялись над кустарной доработкой ракет в гараже? Или вскрытие ЧЯ после катастрофы и аккуратная запаковка обратно - обычное дело?

LEngFT:
... но если бы конструктором был я ...
---
Ну если бы Вы, то да...
А пока, есть случаи,
когда военные сбивают по своей халатности гражданские самолёты,
когда бомба или снаряд, который должен взорваться не взрывается,
когда ракета запускается и летит, хотя её не "просили"...

то, что вы продвигаете, называется конспирология: а давайте предположим...
Вам стало легче от этого предположения? Ну и слава богу.
--
Ваще-то, я ничего не продвигаю, а комментирую вот это- "В ЧЯ нет канала , отображающего кто сбил".

А так да, ЧЯ- о ничо не стОит, главное- посмотреть "куда смотрел полковник", послушать "как называл Бородая малайский перец"- и все предельно ясно ! любому "рядовому дальневосточнику".
Какая уж тут конспирология. Убедили. Полегчало.

вы до сих пор в наивном неведеньи, что если есть "добровольцы" там, из России то могут быть откомандированы и "добровольцы-эксперты"?
--
И, ессно, с необходимым оборудованием. Сколь у нас контор юзают топоры ? Кто поделился ?

У сибирского туполя, насколько помню, прописался возглас и всё.
--
Из вики(ссыль длинная, не даю)
"магнитофон СКЦ АУВД «Стрела» зафиксировал звуковой сигнал, соответствующий выходу экипажа на внешнюю связь, сопровождавшийся эмоциональным криком. В дальнейшем в течение 45 секунд было зафиксировано ещё несколько сигналов от нажатия членами экипажа кнопки бортовой УКВ-радиостанции с последующими шумами и криками членов экипажа (в том числе фраза «…куда попала(о)…»)"
И это- только внешняя связь, а уж чего там внутри записалось..

Sergei Ivanovich:

l.
Поэтому , люди, считающие что в них могла сохраниться какая-либо полезная информация для идентификации поражающей части, или невежественны в своих познаниях или далёкие от авиации с рождения.

судя по 5му переспросу, Ленчик думает там остался примерный такой диалог пилотов

-смотри, блин ракета
-да ладно! где?
- ДА вон же, вроде как из Зарощенского летит
-а флаг на ней чей? украинский или ДНР?
-да какая ДНР! откуда у них ТАКАЯ здоровенная
-ну ща ближе подлетит.. А ну точно жовто-блакитна Что ж творят звери майданутые...

сорри за черный юмор

nikolay77:
21: В 7:00 сообщили о сбитии самолёта, чуть позже захватили нашу диспетчерскую. Иностранцы до сих пор тут. 14/05/2015 [08:47:33]
______

2 nikolay77
спасибо, я ценю такие истории с детства. Наверно, это от отца.
Завязка:
Он, в частнсти, знал наизусть не только поэму В.Теркин, но и Теркин на том свете, много из Е.Онегина ( попозже я понял, почему мама замахивалась на него при цитировании .. Найдёте ль вы в России целой... долго я забыть не мог...".

Осн. часть:
служба отца проходила так. Его одногодки отправлялись на хоз регл и пр работы и пр подготовки, а старослужащие (среди них были и те, кто еще повоевал) оставляли его покурить с собой. Со словами, "а давай ка про И отец рассказывал им классику, Баркова и просто анекдоты.

Развязка
При чем здесь испанский диспетчер? А фиг его знает...

саил: И тут вполне могли быть всякие ... 14/05/2015 [10:17:58]
саил: Ваще-то, я ничего не продвигаю, а комментирую 14/05/2015 [10:55:04]
___
Всё-ткаи продвигаете. Ну было же, что уж там скромничать.

При чем здесь испанский диспетчер? А фиг его знает...
--
А, не расстраивайтесь. У вас все простыни такие."один малазийский перец назвал его "ваше высокопреввосходительство"."

Все думают- к чему это? А фиг его знает..
Оказывается, рядовой дальневосточник- папу вспоминает..Вот оно чё...

Sergei Ivanovich:
В ЧЯ нет канала , отображающего кто сбил : ополченцы, Россия или Украина...
---
А вдруг есть? Кто на тот момент знал о чём "знает" самописец?
Если учесть информацию, которую начали распространять власти майдановской Украины сразу после катастрофы, в частности:
"17 ИЮЛЯ 2014, 21:33 Самолет «Boeing» был сбит по указанию президента Владимира Путина в ответ на санкции против РФ. Украинские военные зафиксировали вылет ракеты у российской границы. Об этом в эфире телеканала «112 Украина» заявил советник министра внутренних дел Антон Геращенко" http://thekievtimes.ua/inciden ...
то быстрая передача ЧЯ, только подтверждает непричастность ополчения к трагедии..

саил:
А, не расстраивайтесь. 14/05/2015 [11:29:39]
_______
Из чего следует, что я расстроен? Не надо переносить свои душевные проблемы на меня.

neustaf:
LEngFT:
На мой взгляд что там отрезало фрезой, а что развалилось уже на земле или в воздухе или при погрузке достоверно по фото обломков !!!!! с точностью до десятка градусов !!!!установить нельзя. Конструкция может разрушиться не только в месте поражения а и в своем наиболее слабом месте. Можно только весьма грубо оценить что !!! это было приблизительно поперек , а не вдоль!!!!

LEngFT
Но на мой взгляд не проходит Зарощенск по картине поражения

как быстро меняются ваши взгляды: с одной стороны !!!установить нельзя, !!! но тут же не проходят по картине разрушения, как бы сами относились к таким постам , если бы их другой писал? 14/05/2015 [08:34:55]

neustaf, обратите внимание, у меня в тексте указано - не вообще установить нельзя, а с точностью до десятка градусов установить нельзя, и далее, что это было приблизительно поперек, а не вдоль!!! - я выделил в моей цитате которую вы привели все это восклицательными знаками.
Вы же игнорируя мои слова - пишите что я якобы пишу - вообще установить нельзя!!! А я ведь писал другое, см. выше.
Я не буду замусоривать ветку подробным разбором остального. Все остальное из той же серии. И оценок этому тоже давать не буду. Если вы объективно отнесетесь к своим словам, то и сами оценку дадите. И она очевидна любому прочитавшему. Одно не понятно - зачем вам это...

папа в:
сорри за черный юмор
---
если на большее "фантазии" не хватает, то и сорри просить не нужно... народ поймёт..

зараз:
Если учесть информацию, которую начали распространять...14/05/2015 [11:31:45]
___
сюда хорошо бы добавить: ... а также прогноз от Павла Глобы и сближение Марса с какой нипуть планетой...

Послушайте, ЧЯ нашли, передали кому они нужны, расшифровали. ЧТо вам еще надо от этих ЧЯ?
Вы хотите убедить всех, что ополченцы - тоже люди? Вменяемые, reasonable... Да?
Но поймите, сама постановка ТАКОГО вопроса :
а как это они так оперативно передали, несмотря на ____ и если учесть, что_____

- уже плевок в их сторону. Угомонитеь вы с этими ЧЯ.

Из чего следует, что я расстроен?
--
Из постоянного недержания в стиле "а-ля папа." Вот, пожалуйста, свеженькое-

"а как это они так оперативно передали, несмотря на ____ и если учесть, что_____"
14/05/2015 [11:51:02]

Все думают- к чему это? А фиг его знает..
Оказывается, рядовой дальневосточник- папу вспоминает..Вот оно чё...(с)

ИМХО Странная атмосфера царит на этой и предыдущих ветках по боингу.
Вот только что neustaf: раскатал LEngFT за метания из крайности в крайность. А диалог ни о чём тянется дальше, лишь бы буковки печатать. Канешна я на такой подробный расчехвост не способен. Приведу только один пример из крайнего;
Вот только что помЯнули "испанского диспетчера " и цитата из его воплей "Что делают иностранные сотрудники в дисп. вышке", "Прежде чем у нас заберут телефоны, или мне разобьют голову..." - как то в очередной раз прошли боком.

А уже через несколько постов;
папа в:
Ленчик думает там остался примерный такой диалог пилотов:
-смотри, блин ракета
-да ладно! где?
- ДА вон же, вроде как из Зарощенского летит
-а флаг на ней чей? украинский или ДНР?
-да какая ДНР! откуда у них ТАКАЯ здоровенная
-ну ща ближе подлетит.. А ну точно жовто-блакитна Что ж творят звери майданутые...
сорри за черный юмор...

А опять же ИМХО, юмора тут не так уж и много. Только на ЧЯ(да ещё и в КДП возможно были зафиксированы внутрикабинные базары С САМОГО НАЧАЛА ПОЛЁТА. А полёт незадался именно с самого начала. Многие забыли, что была задержка вылета (в связи с подбором экипажа!!!). И вполне вероятно смертники обсуждали этот, и прочие странности по ходу дела.
Например нелепые указания по изменению плана. (заблокируйте пож. кто может САИЛа, а то он снова перевозбудится)
В общем, такая странная цепочка событий (гипероперативное изъятие всех вещдоков подчистую "застенчивыми людьми в чёрном" вапще то должна наводить на определённые мысли.
И пусть меня обзовут конспиролухом, но "больной перед смертью долго и неправильно потел" (С). И только в анализе всех этих непоняток ИМХО можно чего либо и нарыть. Пока ПЭ так и не идентифицированы, а может и не найдены ваще до сих пор.

2 lednab:
да тролям все равно об что чесать, только бы поменьше о главном. Который скоро уже.
"Пока ещё издалека. Его шаги.."©

саил:
Уважаемый Саил, я с Вами незнаком (Палыч, это я для конспирации),
но не смогли ли Вы сориентировать меня в данной ветке, т.к. я понял
суть в том, что некоторые пытаются доказать, что они самые
умные во всех сферах, а другие пытаются урезонить их...
Или я ошибаюсь?
Спасибо.

заблокируйте пож. кто может САИЛа
--
Не-не, леднаб, не переживайте !))) Щас будет самое интересное-

"нелепые указания по изменению плана"- ВЗ- "куда смотрел полковник".

Битва титанов. Профей. Я со стороны посмотрю.)) Интересно! ))

как по вашему для чего ополчение передало ЧЯ если там компромат на них?
нашли и передали оперативно..

Выскажу свою версию. Как уже отметили - там и компромата никакого быть не могло.
А кроме того, а при чем тут ополченцы? Как уже неоднократно отмечалось - неподготовленный человек из ополчения Буком управлять не может. Не они им управляли и применяли. Никаких доказательств этому просто в природе не существует. Чего им бояться?

lednab:
Вот только что neustaf: раскатал LEngFT за метания из крайности в крайность.

Ну это только в вашем богатом воображении

некоторые пытаются доказать, что они самые умные во всех сферах, а другие пытаются урезонить их...Или я ошибаюсь?
--
Уважаемый незнакомец !)) Я тут лишь пару дней, поэтому-за все сферы не могу зуб дать, но по "нелепым планам" и "пустым ЧЯ"- тут любой сто очков форы даст ! любому Фаусту Гете!

Как уже отметили - там и компромата никакого быть не могло.
--
Ну ессно ! Да любому рядовому дальневосточнику- это было ясно с самого начала. Достаточно было глянуть на полковника. Куда тот смотрел.

Чего им бояться?
--
Действительно ! ежели жена-папа-мама воровали, нам-то чего ? заложим с превеликим удовольствием.