corsair75:

2 canis:

Вынужден повториться:

Не ищите член у комара, Уважаемый!
Чем отличаются эти системы координат мы с Александром отметили ещё на 9 стр.:

neustaf: "угол между осями в Скоростн. СК и связанной равен УА." - 03/04/2015 [13:32:40]

corsair75: "минус угол установки крыла." - 03/04/2015 [14:06:30]

Правда мы не сошлись в одной мелочи - в угле установки крыла, но не стали ломать копья в теме, где сам принцип набора высоты подвергается сомнению.
Вот где Ваше мнение о моем разночтении с "neustaf" было бы уместно. Но Вы почему-то отмолчались.
Но я не гордый и приму ваше решение о нашем разночтении с Александром даже сейчас, если Вы действительно в теме. :)

Что касается моей ссылки: http://tnu.podelise.ru/pars_do ...
...то она сопровождалась моей просьбой обратить внимание именно на вектор подъемной силы, который в наборе высоты меньше вектора силы тяжести.
До сих пор не пойму, почему Вы еще не при@@ались к силе веса на схеме?:)

Двигло форума не позволяет, или я не умею, размещать собственные схемы и рисунки, вот я и выбрал один в сети, подходящий к иллюстрации именно того аспекта о котором я и упомянул в "сопроводиловке" - о соотношении двух векторов.

В сети, достаточно рисунков освещающих вопросы аэродинамики, но в большинстве своем они грешат, неточностями подобными Вами отмеченной. Есть и вообще шедевры, один из которых был размещен в этой теме ранее: http://old.as-club.ru/kurs3/ae ...
взятый из учебника: "Основы авиационной техники", юбилейное издание, МАИ: http://oat.mai.ru/index.htm (рис. 6.9) По поводу которого я в свое время написал письмо на кафедру аэродинамики бывшего МАИ. Если мне не изменяет память, то и по отношению к той ссылке Вы сопели в тряпочку. :)

corsair75:
Всего два замечания и шести, которые избавляют меня от дальнейшего общения с Вами:
- Подъемная сила создает кабрирующий момент?!
- Подъемная сила больше веса самолета?!

это "Адзиговы" конспекты" подвигли сделать такие выводы, или результат собственных "изысканий"?
Неужто на рисунке обозначена масштабная шкала? :))

corsair75:

Александр, спасибо! Можно еще сказать, что угол атаки равен углу установки крыла.
Но поймут ли?
=========

да бесполезно, то что в наборе Y=mg*cos(УНТ) , a cos угла более 0 всегда менее 1 , для них неразрешимая математическая задача.

SYS:


Ваш любимый слон скорее всего не поймет, хотя и согласится с представителем команды поддержки.

Александр - "Слон", оставь болезного. ВсЁ , что ему надо для самоутверждения перед женой и тёщей, то это вера в то, что он противостоит всем силам зла во главе с вашим покорным слугой. :)

ОФФТОП...
Ну, слава богу , хоть на этой теме форум возвращается к нормальным (!) дискуссиям! Нет грызни по поводу ситуации в соседских странах, ни психиатрических разборок...
Одни формулы и теоретические постулаты!!!
Лично я - доволен, читая тему

corsair75:

это вера в то, что он противостоит всем силам зла во главе с вашим покорным слугой.
====
Всего лишь посмеяться над виртуальными авторитетами, вцепившимися в одну картинку.
И мне забава, да и народ веселится наблюдая надувание щек.

corsair75:
Александр - "Слон", оставь болезного. ВсЁ ,
////
да лезет же троль со своим бредом, молчать не может.

ВПрик:

ОФФТОП...
Ну, слава богу , хоть на этой теме форум возвращается к нормальным (!) дискуссиям! Нет грызни по поводу ситуации в соседских странах, ни психиатрических разборок...
Одни формулы и теоретические постулаты!!!
Лично я - доволен, читая тему

+ 100500!

ВПрик:

Лично я - доволен, читая тему
===
Значит моя цель достигнута. А всего-то, вовремя кинуть банан в вольеру. :))

чета все флудом опять занялись и никто не хочет порвть меня как тузик грелку наверное потому что и сказать нечего лучше по картинкам трещать:))

самолет летит а горизонте и у него какая то Y1 скорость
на какой то высоте1- все замечательно.

самолет поднялся выше а теперь следим за руками- выключаются двигатели и самолет переводим в планерный режим и разгоняем его.
на высоте1 за счет избытка скорости переводим его в набор высоты - вопрос а какая сила его переводит в этот набор? наверное У , другой у него нет.
а какая она будет?- козе понятно что больше чем в ГП.
и когда скорость в том наборе сравнивается с Y1 двигатели запускаем и добавляем режим для поддержания этого набора с этой скоростью
ВОПРОС А КОГДА УСПЕЛА ПОДЪЕМНАЯ СИЛА УПАСТЬ??? (тоесть умеьшиться):))

04/04/2015 [22:15:58]

SYS:
И мне забава, да и народ веселится наблюдая надувание щек.
//////

этот точно коверный из тебя отличный, такого бреда от одного лица давно уже не было на форуме, когда очередной вброс бреда, через какое время желанияе вещать разорвет троля?

svats:

чета все флудом опять занялись и никто не хочет порвть меня как тузик грелку наверное потому что и сказать нечего лучше по картинкам трещать:))

Вы хороши уж тем, что во время вашего флуда можно заварить чашечку кофе. :)

SYS:
И мне забава, да и народ веселится наблюдая надувание щек.

Щеки тут неустав давно надувает от специалита программирования на анагоговом:)) компе по изучению переходных процесов полета не меньше как в центре ГА СЭВ до крутого спортцмена который крутит бочки и петли по картинкам:))а всего то дилетант правда средняя школа N 1 у него точно есть, я проверял:))

canis:

Не стоит ломать комедию: и так всё видно без бинокля.
На представленном Вами рисунке: http://tnu.podelise.ru/pars_do ... всего навсего отсутствует такая мелочь, как угол атаки, о чём я постоянно намекаю, а Вы стыдливо уворачиваетесь.


Вынужден повториться:

Не ищите член у комара, Уважаемый!
Чем отличаются эти системы координат мы с Александром отметили ещё на 9 стр.:

neustaf: "угол между осями в Скоростн. СК и связанной равен УА." - 03/04/2015 [13:32:40]

corsair75: "минус угол установки крыла." - 03/04/2015 [14:06:30]

Правда мы не сошлись в одной мелочи - в угле установки крыла, но не стали ломать копья в теме, где сам принцип набора высоты подвергается сомнению.
Вот где Ваше мнение о моем разночтении с "neustaf" было бы уместно. Но Вы почему-то отмолчались.
Но я не гордый и приму ваше решение о нашем разночтении с Александром даже сейчас, если Вы действительно в теме. :)

Что касается моей ссылки: http://tnu.podelise.ru/pars_do ...
...то она сопровождалась моей просьбой обратить внимание именно на вектор подъемной силы, который в наборе высоты меньше вектора силы тяжести.
До сих пор не пойму, почему Вы еще не при@@ались к силе веса на схеме?:)

Двигло форума не позволяет, или я не умею, размещать собственные схемы и рисунки, вот я и выбрал один в сети, подходящий к иллюстрации именно того аспекта о котором я и упомянул в "сопроводиловке" - о соотношении двух векторов.

В сети, достаточно рисунков освещающих вопросы аэродинамики, но в большинстве своем они грешат, неточностями подобными Вами отмеченной. Есть и вообще шедевры, один из которых был размещен в этой теме ранее: http://old.as-club.ru/kurs3/ae ...
взятый из учебника: "Основы авиационной техники", юбилейное издание, МАИ: http://oat.mai.ru/index.htm (рис. 6.9) По поводу которого я в свое время написал письмо на кафедру аэродинамики бывшего МАИ. Если мне не изменяет память, то и по отношению к той ссылке Вы сопели в тряпочку. :)

svats:

SYS:
И мне забава, да и народ веселится наблюдая надувание щек.

Щеки тут неустав давно надувает от специалита программирования на анагоговом:)) компе по изучению переходных процесов полета не меньше как в центре ГА СЭВ до крутого спортцмена который крутит бочки и петли по картинкам:))а всего то дилетант правда средняя школа N 1 у него точно есть, я проверял:))

Вся беда neustaf(а) в том, что он вас за порядочных оппонентов держит.

svats:

SYS:
И мне забава, да и народ веселится наблюдая надувание щек.

Щеки тут неустав давно надувает от специалита программирования на анагоговом:)) компе по изучению переходных процесов полета не меньше как в центре ГА СЭВ до крутого спортцмена который крутит бочки и петли по картинкам:))а всего то дилетант правда средняя школа N 1 у него точно есть, я проверял:))


плохо проверял, бочки и петли по картинкам крутит СЫС я их крутил в 1984-1985 году и не как крутой спортсмен, а как курсант Учебного Авиационного Центра, наши крутые спортсмены в это время крутили на Л-29 совсем другие вещи, проверял меня в первым центре чемпион СССР по самолетному спорту на реактивных самолетах - вот это был крутой спортсмен, в том же 1984 году мне и рассказали как меняется подъемная сила в наборе в зависимости от УНТ, чего тебе понять, совместно с тролем СЫСом, никак не получится.

ну и если тебя интересуют подробности моей биографии, а не практическая аэродинамика, то в 1987 году на ПК Искра-226 работал будучи курсантом АВЛУГА, и были он отнюдь не аналоговыm, там я и проводил расчеты, которые для тебя являются билебердой и такими же останутся в силу твоей неспособности понять практической аэродинамики.

corsair75:

svats:
Вся беда neustaf(а)...

//////

да не беда это , ветку читают десятки людей и ничто так не раскрывает человека как его посты, поэтому я тут уже много лет, а это пена
svats:
canis
SYS
быстро спадает

старожил ума добавляет?:))

пасаны а вы на каком нибуддь языке программирования кодить то умеете?:))

svats
Новичок-курсант
пасаны а вы на каком нибуддь языке программирования кодить то умеете?:))
//////////
Svats
иной раз дурачка проще игнорировать чем ему отвечать

neustaf опередил. :(

я умею. хошь листинг программы выложу? гы гы гыыыы:))

canis:


скажи мне: "кто твой друг..."? :))

Вынужден повториться:

Не ищите член у комара, Уважаемый!
Чем отличаются эти системы координат мы с Александром отметили ещё на 9 стр.:

neustaf: "угол между осями в Скоростн. СК и связанной равен УА." - 03/04/2015 [13:32:40]

corsair75: "минус угол установки крыла." - 03/04/2015 [14:06:30]

Правда мы не сошлись в одной мелочи - в угле установки крыла, но не стали ломать копья в теме, где сам принцип набора высоты подвергается сомнению.
Вот где Ваше мнение о моем разночтении с "neustaf" было бы уместно. Но Вы почему-то отмолчались.
Но я не гордый и приму ваше решение о нашем разночтении с Александром даже сейчас, если Вы действительно в теме. :)

Что касается моей ссылки: http://tnu.podelise.ru/pars_do ...
...то она сопровождалась моей просьбой обратить внимание именно на вектор подъемной силы, который в наборе высоты меньше вектора силы тяжести.
До сих пор не пойму, почему Вы еще не при@@ались к силе веса на схеме?:)

Двигло форума не позволяет, или я не умею, размещать собственные схемы и рисунки, вот я и выбрал один в сети, подходящий к иллюстрации именно того аспекта о котором я и упомянул в "сопроводиловке" - о соотношении двух векторов.

В сети, достаточно рисунков освещающих вопросы аэродинамики, но в большинстве своем они грешат, неточностями подобными Вами отмеченной. Есть и вообще шедевры, один из которых был размещен в этой теме ранее: http://old.as-club.ru/kurs3/ae ...
взятый из учебника: "Основы авиационной техники", юбилейное издание, МАИ: http://oat.mai.ru/index.htm (рис. 6.9) По поводу которого я в свое время написал письмо на кафедру аэродинамики бывшего МАИ. Если мне не изменяет память, то и по отношению к той ссылке Вы сопели в тряпочку. :)

corsair75:
Вынужден повториться:.....

не стоит: "краткость (а не ctrl плюс V) - сестра таланта".

ctrl+W :))

canis:

corsair75:
Вынужден повториться:.....

не стоит...


И не уговаривай.
Буду до тех пор, пока попой крутить не перестанешь.

ВПрик:

ОФФТОП...
Ну, слава богу , хоть на этой теме форум возвращается к нормальным (!) дискуссиям! Нет грызни по поводу ситуации в соседских странах, ни психиатрических разборок...
Одни формулы и теоретические постулаты!!!
Лично я - доволен, читая тему
-----------
Совести у Вас нет! Думаете только о собственном удовольствии. А о афторе ветки забыли? А о многих и многих тружениках СМИ не подумали?
Ведь если кто либо из них сюда завернёт в поисках свежатины от "опытных авиаэкспертов", то разрыв шаблона да и остальные психиатрические проблемы гарантированы...
Оказывается и на сей день нет однозначного мнения, почему эта хрень тяжелее воздуха всё таки летает!!!

ВПрик:

ОФФТОП...
Ну, слава богу , хоть на этой теме форум возвращается к нормальным (!) дискуссиям!

lednab:
Оказывается и на сей день нет однозначного мнения, почему эта хрень тяжелее воздуха всё таки летает!!!

почитайте какие были разговоры лет 5-7 назад о подъемной силе

http://www.forumavia.ru/forum/ ...

и сравните с лирикой нонешних "спецов"

canis
Все гости как сидели - оху..ли, а дядя Кузя - прям опиз...ел!

svats:
что уравновешивает только составляющю а когда будет составляющая уравновешивать всю силу тогда и самолет не будет снижаться и если теперь эти составляющие сложить то у получитцо что сила это просто обязана быть больше в наборе силы тяжести

ну неустав че слабо меня порвать не том примере что я раньше выложил умишка не хватат тока по картинкам в качестве букваря ты спец? гы гы гыыы
вот и не делай умного лица оставайься собой

svats:
что уравновешивает только составляющю а когда будет составляющая уравновешивать всю силу тогда и самолет не будет снижаться и если теперь эти составляющие сложить то у получитцо что сила это просто обязана быть больше в наборе силы тяжести


Svats
иной раз дурачка проще игнорировать чем ему отвечать

с увеличением угла атаки поъемная сила уменьшается,
не изменяя угла атаки сдетать петлю не возможно -и как щедевр
с уменьшением подъемной силы самолет летит в наборе может ты с давлением попутал?:)))

lednab:
Ведь если кто либо из них сюда завернёт в поисках свежатины от "опытных авиаэкспертов", то разрыв шаблона да и остальные психиатрические проблемы гарантированы...

Небо любит сильных!
А ежели, кто не подрассчитает силёнок, то Андр подсобит: он как раз - "тот самый".))



Оказывается и на сей день нет однозначного мнения, почему эта хрень тяжелее воздуха всё таки летает!!!

Почаще бы заходили на ветку, то знали бы что:
потому то и летает, что "эта хрень тяжелее воздуха".
...была бы легче - воздухоПЛАВАЛА и называлась бы иначе, не буду говорить как: боюсь что некоторым, случайно "завернувшим в поисках свежатины" ретролирикам таки понадобится помощь "того самого".))

слабо меня порвать не том примере что я раньше выложил
--
Это про набор с выключенными двигателями, штоль ? ))

вот еще перлы от неустафы
с устовкой на крыле нулевого угла атаки больше 1 самолет не взлетит никогда
а в наборе высоты угол атаки уменьшается неусав типи расчитал с потолка:)))
смеши ичтщо - весело!!!

svats:

с увеличением угла атаки поъемная сила уменьшается,



о, уже смог внятное предложение родить?

только бредовое: после АЛФАкр падает Су с увеличением АЛФА, а до него растет,

svats:

ну неустав че слабо меня порвать не том примере что я раньше выложил умишка не хватат тока по картинкам в качестве букваря ты спец? гы гы гыыы
вот и не делай умного лица оставайься собой

Ваше счастье, что Вы не ведаете о своем невежестве.
Для ликвидации вашей аэродинамической безграмотности и качественного усвоения материала практической аэродинамики требуются знания основных понятий статики и законов классической механики Ньютона:

- сила, её изображение, вектор силы и его проекции на оси координат
- линия действия силы
- равнодействующая сила
- правила сложения сил и законы их равновесия
- момент силы
- момент равнодействующей силы
- центр тяжести
- равновесие и балансировка
- основное уравнение статики (первый закон Ньютона)
- основное уравнение динамики (второй закон Ньютона)
- центростремительная сила
- тригонометрические функции: синус, косинус и тангенс
- простейшие алгебраические преобразования.

"Вот тогда и приходите,
Вот тогда поговорим."
/В.Высоцкий/

саил:

слабо меня порвать не том примере что я раньше выложил
--
Это про набор с выключенными двигателями, штоль ? ))

вот тут это

svats:

чета все флудом опять занялись и никто не хочет порвть меня как тузик грелку наверное потому что и сказать нечего лучше по картинкам трещать:))

самолет летит а горизонте и у него какая то Y1 скорость
на какой то высоте1- все замечательно.

самолет поднялся выше а теперь следим за руками- выключаются двигатели и самолет переводим в планерный режим и разгоняем его.
на высоте1 за счет избытка скорости переводим его в набор высоты - вопрос а какая сила его переводит в этот набор? наверное У , другой у него нет.
а какая она будет?- козе понятно что больше чем в ГП.
и когда скорость в том наборе сравнивается с Y1 двигатели запускаем и добавляем режим для поддержания этого набора с этой скоростью
ВОПРОС А КОГДА УСПЕЛА ПОДЪЕМНАЯ СИЛА УПАСТЬ??? (тоесть умеьшиться):))

04/04/2015 [22:15:58]

а какая она будет?- козе понятно что больше чем в ГП.
--
)))
Комменты нужны ? )) или подождем неустафа ?))

lednab:

Оказывается и на сей день нет однозначного мнения, почему эта хрень тяжелее воздуха всё таки летает!!!

"Самое фундаментальное открытие в области аэродинамики - это то, что знание пилотом причины возникновения подъемной силы является избыточным." /adzyga/

svats:
какая то Y1 скорость


по русски не пробовал писать? скорость или подъемная сила? промеж себя разберись потом уж рвись как грелка.

corsair75:

Быть в теме и писать в теме - две большие разницы как говорят в Одессе. :)

ясен перец, что этот шедевр набора без угла атаки писан прибывающим фтеме.

только бредовое: после АЛФАкр падает Су с увеличением АЛФА, а до него растет,

ты сюда стрелки не переводи на другую тему?

по русски не пробовал писать? скорость или подъемная сила? промеж себя разберись потом уж рвись как грелка.

а какая может быть скорость в ГП? че опять в дурку решил сыграть?:))

svats:

только бредовое: после АЛФАкр падает Су с увеличением АЛФА, а до него растет,

ты сюда стрелки не переводи на другую тему?


вот твой бред

svats:

с увеличением угла атаки поъемная сила уменьшается,

svats:
какая то Y1 скорость


Y1 это подъемная сила, по крайне мере для тех кто ф теме, ты пишешь

"какая то подъемнaя силa Y1 скорость" - про меж себя разберисъ о чем ты пытаешся говорить о скорости или о подъемной силе Y1- мыслъ свою попытайся изложить ясно, ты еще в вопросе сам себя разрываешь на части как тузик грелку.

вот твой бред

svats:

с увеличением угла атаки поъемная сила уменьшается,

ты фразы не вырывай я уже отвечал кажется ковсу что это было во фразе где я тебя под-вал ведь у тебя так выходит :))

ну играй в дурку дальше да тебе и играть совсем и не нужно:))
я лучше пойду плов готовить))

svats:

вот твой бред

svats:

с увеличением угла атаки поъемная сила уменьшается,

ты фразы не вырывай я уже отвечал кажется ковсу что это было во фразе где я тебя под-вал ведь у тебя так выходит :))



1 такой фразы у меня нет, если сможешь найти - вперед.
2 это фраза твой личный бред, как человека, который ни бум-бум в теме, но активно пытается флудить, не имея понятия об элементарных законых практической аэродинамики.

svats:

ну играй в дурку дальше да тебе и играть совсем и не нужно:))
я лучше пойду плов готовить))
//////
тузик сам себя порвал на части как грелку, даже не разобравшись чего он там навалял в собственном вопросе.

если умеешь готовить хороший плов, то этим и занимайся не суйся в темы , где ничего не понимаешь, приятного аппетита.

ты в ликчке порты перечислил что неужели во всех на ворота сторожишь?:))

svats:

ты в ликчке порты перечислил что неужели во всех на ворота сторожишь?:))


flood, no comment