LoiseLane:



sofig, я живу в Great Britain, где отношение к психическому здоровью человека гораздо серьезнее, чем у янки.У нашей семьи личный врач-психотерапевт, которого мы посещаем 1 раз в 3 недели-это нормально, если ты заботишься о своем здоровье и не хочешь причинять проблем близким.ровно, как и 1 раз в месяц делать биохимию крови и другие проверочные процедуры
-----
К сожалению, это ничего не гарантирует.

Так и залечили Андрюху.

Моя родная бабушка 1903г.р. прожила полных 107 лет, умерла не дожив до 108 пару месяцев.
В России родилась и в новой России, в Москве, умерла. Пережила экспроприацию, все войны, голодухи.
Была полном здравии ума, я ей помогал с операциями по зрению, в 99 первый глаз, в 100 второй.
Легкие завихрения начались примерно за 4 месяца до смерти.

...наличие у него психопатологии, вероятнее всего маниакально - депрессивный ( Сейчас это называется -Биполярное расстройство), на основании того , что
- у него были мысли о том, что его запомнят,
- он изменит систему (мания) ,
- сменяющаяся на депрессию,
- неуверенность в завтрашнем дне,
- страхе не стать КВС большого лайнера.

=====
1. ужоссс! Вы наверно при совке диссидентов в психушках лечили? я вот тоже мироустройство не считаю идеальным и хочу коечто изменить, иногда депрессия бывает, боюсь не успеть завершить начатые проекты...

2. я прихожу к выводу что именно вот такие "врачи" и довели слабохарактерного интеллигентного Андрейку до такого состояния. по опыту скажу что врачи инстинктивно пытаются сразу подсадить каждого клиента на своё постоянное "лечение", мне приходится грубить и жёстко пресекать. похоже врачи-"рвачи" во всем мире одинаковы.

le0nchik:
из цитаты мы видим что оказывается там находился КВС, НО! идем еще раз читать по ссылке а там уже усе убрали... поскольку там был не КВС а П2 я так понимаю.. и ббс следят за базаром

Вы перепутали два похожих события которые я сравнивал.
Рейс 4u9525 Germanwings и Рейс 470 авиакомпании LAM Mozambique Airlines, о котором я и упоминал в ссылке. Там как раз заперся КВС Herminio dos Santos Fernandes изнутри, а затем запрограммировал самолет на быстрый спуск ниже уровня земли.

В докладе говорится, что высота была вручную изменена в три раза, в результате чего высота самолета изменилась с 38 000 футов до 592 футов.

Высказывалось мнение, что если результаты предварительного отчета подтверждаются, доказывая, что пилот решил уничтожить самолет, и никаких механических неисправностей не было, то страховые компании будут освобождены от их обязательств по выплате компенсации семьям, и оплатить LAM за потерянный самолет.

Авиакомпания LAM выразила озабоченность и возмущение выводам комиссии по расследованию аварии.В соответствии с пресс-релизом LAM, компания просила предоставить подробный отчет, подтверждающий факты, ведущие к предварительным выводам.
Авиакомпания также заявила, что оба пилота проходили медицинские осмотры в сентябре, и они оба имели действительные лицензии транспортных пилотов.
http://www.herald.co.zw/mozamb ...

Интересно, а какой версии тогда придерживалась авиакомпания LAM ?

KLN-90B:
блин, много невнимательности для одного дня, извини
ушел спать пока еще чего не переврал...

я просто удивился что инфо убрали по ссылке...видимо по другим причинам

To sbb
Спасибо за ссылку, почитаю, потом блестну своей информированностью на неформальной встрече с бывшими коллегами.

nikolay77, моя бабуля умерла в возрасте 102 лет в ПОЛНОМ ЗДРАВИИ от банальной пневмонии и тупости СССРовских врачей, оставшись вдовой с 4-мя детьми в СССР, без средств к существованию вследствие с предыдущими гонениям в виде раскулачивания и тп, ну вы меня понимаете, генетика-сильная сторона, мои тетушки уже все далеко за 90, плюс грамотная врачебная помощь и нормальная жизнь, здоровая экология, по моему, это гораздо дороже власти, денег и прочей мутоты.

Ахтунг!
Здесь становится опасно, количество психов на ветке стремительно увеличивается, уже трудно разобраться кто доктор, а кто пациент, поэтому имеющим отношение к авиации рекомендуется покинуть этот дурдом.)))

неавиатор:

nikolay77, моя бабуля умерла в возрасте 102 лет в ПОЛНОМ ЗДРАВИИ от банальной пневмонии и тупости СССРовских врачей, оставшись вдовой с 4-мя детьми в СССР, без средств к существованию вследствие с предыдущими гонениям в виде раскулачивания и тп...
---
Самое интересное, без разводил-психотерапевтов.

Да, согласна, но разводиловы -психиатры, это опять же, мое личное мнение-из СССР.

Ветеран 1976:

To sbb
Спасибо за ссылку, почитаю, потом блестну своей информированностью на неформальной встрече с бывшими коллегами.



на здоровье!

Cat Tomas:
Врачи-рвачи, "подсадить" тебя хотят на лечение?
А "иассудком тронешься" к кому тебя родные поведут, или рак обнаружат. На улицу выгонят, чтоб ты дома никого не убил?
К врачам пойдешь. И конечно, есть не честные врачи, особенно в наше время, которые видят в клиенте дойную корову. Но уверен, такие хапуги есть в любой профессии, а тебе всех их мазать одним цветом права никто не давал.

Руки я тебе никогда не подам.

По моему, мы отклонились от темы, предлагаю к ней вернуться, , а не обсуждать личное.Для меня важным фактором является то, что пилотированию Андреас обучался в Америке-после этого качество его обучения можно поставить под большой вопрос.

неавиатор:

Да, согласна, но разводиловы -психиатры, это опять же, мое личное мнение-из СССР.

----
Гораздо раньше и в Европе:
Разбойник требует: кошелёк или жизнь. Врач отнимает и кошелёк и жизнь.
У. Шекспир.
150 убитых, сотни миллионов на кону, думаю в мире чистогана с нужным диагнозом проблем не будет.

неавиатор:

, у меня супруг-типичный англичанин, близкий к королевской семье

Началось))). Теперь ждём про роллс-ройс и....отдых в альпах.
Одно только интересно: ГДЕ эти лорды умудряются совковых понтушниц отыскать? Ну прям принц и нищий..."у нас в грейт бритн"))).

Фотографии с места авиакатастрофы рейса 470 авиакомпании LAM Mozambique Airlines. Есть довольно существенные различия в размере обломков и их расположения по сравнению с рейсом 4u9525 Germanwings.
Некоторые комментаторы сомневаются в расчетах.

http://avherald.com/h?article= ...

https://www.youtube.com/watch? ...

nikolay77, встречный вопрос- с какими врачами и людьми вы лично общаетесь? Мой врачи-психотерапевт, да и другие тоже, достаточно самодостаточны и обеспечены, чтобы не зависеть от моих, либо чьих-то других финансов.И при чем здесь William Shakespеаre-почитать русского Куприна и Пушкина-то же самое впечатление, не надо втягивать в это гениев.

KLN-90B:

Кроме найденного порванного больничного листа, по информации СМИ, в личных вещах пилота были найдены антидепрессанты.
Только такие средства как Prozac, Lexapro, Zoloft или Selexa одобрены органами здравоохранения FAA, как эффективные и безопасные для пилотов.

"Прозак - лекарство от жизни?"
http://planetahr.ru/publication/454

2 неавиатор:
Мой врачи-психотерапевт, да и другие тоже, достаточно самодостаточны и обеспечены.

Продолжайте обеспечивать, никто не мешает.

неавиатор:

nikolay77, встречный вопрос- с какими врачами и людьми вы лично общаетесь? Мой врачи-психотерапевт, да и другие тоже, достаточно самодостаточны и обеспечены, чтобы не зависеть от моих, либо чьих-то других финансов
---
Уважаемая, вам на другой форум.
Если тяжело идти по жизни без костыля в виде психотерапевта, пусть он будет вам в помощь.
В данном случае мы видим катастрофический сбой хваленой европейской медицины или это опять финансы и политика, а медицина только инструмент.

2 nikolay77:
Если тяжело идти по жизни без костыля в виде психотерапевта, пусть он будет вам в помощь.

+1

Не пилот я:
"Прозак - лекарство от жизни?"
http://planetahr.ru/publication/454

Тема употребления антидепрессантов в США и набирающее ими увлечение в Европе гораздо обширнее и глубже, чем может показаться на первый взгляд. Еще в начале этой ветки я приводил видео с извинением президента Билла Клинтона американскому народу за эксперименты по "mind control" - контролю над сознанием, ЭСД (электросудорожной терапии), нейролингвистическому программированию, опытом с радиационным облучением детей и пр. Эти проекты носили различные названия, наиболее известные из них это проект MK ULTRA и им подобные. Утверждается, что все документы по этим программам уничтожены. Но вероятно это не так. Не случайно я обращал внимание на то, что массовые убийства внезапно возникали при продвижении различного рода законопроектов по контролю над торговлей оружием.
Эта же технология "управления из-за спины" под видом борьбы с депрессией теперь продвигается в новом веянии - "борьбы с терроризмом" и достижении новых политических целей. Вероятно такой пилот как Андреас Любитц не единственный. Не случайно в 2010 году запрет на употребление антидепрессантами снят в США и в Европе.

http://politikus.ru/events/470 ...
Показалось интересным. Потьфукал трижды - ощущение интересности осталось.
Пинание - приветствуется!)

Но мнение форумчан интересует.

Если он искал в интернете статьи о самоубийстве, и наткнулся на пилота в Африке, который точно так же вогнал самолет в землю?
Кстати по поводу почему поставил автопилот, потому что резко пикировать это страшно, а так поставил себе и сиди жд.

Мнение пилота в эфире:
О русском языке и иностранных летчиках в Аэрофлоте. В том числе и про А-320.
http://www.radioscanner.ru/fil ...

некоторым людям здесь на форуме не хватает внимания и реального общения похоже. Пожалуйста прекратите оффтоп. Прочитайте название темы, опомнитесь.

Аспид46:
Статья сделана явно по постам с форума. Все это было здесь уже, причем некоторые фразы просто скопировали. Скорее всего виноват 2п, но не хочется в это верить.

EVW:
ANDR-тот самый:
сначала должен своих шишек набить, повзрослеть.

Повзрослевший специалист, не будет разбирать диагноз незнакомого ему человека, который выдали по СМИ - это непрофессионально.
06/04/2015 [16:24:08]
---
дадад.

эй, лёДчики-"взрослые специалисты"!!!
что вы все тут 80+ страниц перетираете диагноз самолёта, который выдали по СМИ?
это непрофессионально.
Заканчивайте тут.
А вот мы с АНДР, Фотографом и неавиатором - ещё останемся потрещать про диагноз "человеческого фактора". Которого лёдчики-пелоты, похоже, страшно боятся.
Фланкер, SYS и ещё некоторые - пусть останутся - они же диагнозы не разбирают, так, делятся воспоминаниями...
А я отойду минут на 20 - баня поспела...

Feeb13:

некоторым людям здесь на форуме не хватает внимания и реального общения похоже. Пожалуйста прекратите оффтоп. Прочитайте название темы, опомнитесь.

не гони их, не надо... ты знаешь, что такое одиночество? нет? это - когда к тебе даже спам не приходит на еmail )))

Фотограф:

Мнение пилота в эфире:
О русском языке и иностранных летчиках в Аэрофлоте. В том числе и про А-320.
http://www.radioscanner.ru/fil ...

06/04/2015 [21:13:44]Пожаловаться администратору
=========
Лично мое мнение, что иностранцу-западнику очень сложно адаптироваться к жизни в России. Сужу по интервью хоккеистов-легионеров. Хоть и платят им миллионы, но они абсолютно чужие в чужой по менталитету стране. А что уж говорить про пилотов

Аспид46:
Статья сделана явно по постам с форума. Все это было здесь уже, причем некоторые фразы просто скопировали. Скорее всего виноват 2п, но не хочется в это верить.

2 неавиатор

Согласен насчет дебилизма нью-совок-TV, ну так и не смотрите. Точнее даже, если некоторый топик интересует, то смотреть надо противоположные для баланса. Поэтому смотрю иногда и эту вышеупомянутую муру, но тогда уж и зеркально-однобокую пропаганду от CNN (реже BBC), а также относительно нейтральных французов (благо знание "мов" позволяет).

По сабжу насчет "Андрейки". Зря Вы так: мол, если в Ю-Се учился, то это точно недоучка и предпосылка в одном флаконе. Все от школы зависит. Никто же не будет отрицать, что США - великая авиакосмическая держава. Мне по роду своей прошлой деятельности (подготовка космонавтов/астронавтов) пришлось долгие годы и с Америкой, и с Европой плотно работать. Там явно только UK выпадает из относительно развитых стран - отсталое оно (королевство) в смысле космоса. Помню, что когда решили запустить первого английского космонавта (в 1989), тамошний истэблишмент вместо вертолетчика и парашютиста выбрал девочку-кондитера. Только последние лет 5-10 перестало жмотиться и стало вносить более-менее адекватную долю в бюджет ESA. Но само сделать ничего не в состоянии, только в кооперации.
А вот Немция старается. Очень долго за нами тянулись, учились. Сейчас уже сами с усами, на пару с французами.

A_Van:
Спасибо за интересную юнформацию!
Вопрос, немцы догоняли, не потому ли, что все талантливейшие конструктора из германии работали на США в послевоенные годы, или это сильно преувеличенно?

неавиатор:

весь мир принял версию свихнувшегося пилота, так что нотации не нам читайте. Тут пробовали выдвигать разные версии-но их все закидали камнями. Я продолжаю не верить, но где раздобыть достоверные данные, подскажите?


Хм. Виновен или невиновен - это что, вопрос веры? Верить можно во что угодно, а в данном случае нужно не верить, а точно знать. Представьте себе, какое психологическое давление оказывают все эти СМИ на людей, ведущих расследование. Однако же, формулировка обвинения на данный момент у прокуроров такая: "непредумышленное убийство".

Заглянул в Штерн, очень характерное предисловие к ленте новостей о катастрофе, точнее не скажешь:

Auch eine Woche nach dem Absturz von Germanwings-Flug 4U9525 gibt es noch keine konkreten Hinweise auf das Motiv von Andreas Lubitz. Fest steht: Der Copilot befand sich wegen Depressionen in ärztlicher Behandlung und informierte bereits 2009 seinen Arbeitgeber über seine Erkrankung.

Из той же ленты новостей:

Copilot Andreas Lubitz soll sich während seiner Recherchen im Internet als "Skydevil", zu Deutsch "Himmelsteufel", bezeichnet haben. Laut einem Bericht der "Bild am Sonntag" loggte er sich zwischen dem 16. und dem 23. März mehrfach unter diesem Namen auf seinem Tablet ein.

Вот так вот. Небесный дьявол он оказывается. Детский сад, кино и немцы.

неавиатор:

...Мой врачи-психотерапевт, да и другие тоже, достаточно самодостаточны и обеспечены, чтобы не зависеть от моих, либо чьих-то других финансов

Вы, прям, заинтриговали...
Откройте тайну, ЧТО является источником достаточной самодостаточности и обеспеченности, вашего врача-психотерапевта, чтобы не зависеть ни от ваших, ни от чьих-то других финансов?

Зануда:

останемся потрещать про диагноз "человеческого фактора".
===
Лучшая ветка для изучения человеческого фактора в летной работе http://www.forumavia.ru/forum/ ...
Однако она заставила сильно засомневаться в профессионализме одного "психолуха" :))

sprite_by:
Скорее всего виноват 2п, но не хочется в это верить.
=====
дело не в этом. настораживает поток косвенных улик и дружный всеобщий приговор 2П при ПОЛНОМ отсутствии хотя бы одной прямой улики. те кому пришлось както-гдето иметь дело с уголовкой сразу поймут о чем речь.

ANDR-тот самый:
Руки я тебе никогда не подам.
=====
премного обяжете. сохраним друг-другу время и нервы.

неавиатор:

корвалол, кстати, спрошу у своего психитра причину выбора в качестве ников фармацевтические средства-о чем это может говорить.

По поводу совковых понтушниц- долго искала, что это значит, в моем vacabulаry нет таких слов,


ении 3 высокопородных лошадки, за коими я лично ухаживаю и навоз выгребаю-никому не доверю- а вы о каком-то ролс-ройсе-оставьте это для ваших гламурных российских телок.


Так что хорош грузить меня российскими ценностями.

Дайте и мне блеснуть познаниями).Насчёт ника не парьте "своего" психиатра. Это от первых букв фамилии и имени "валерий")). Как лошадей называют.

Про понтушниц вы прекрасно поняли, этот пост подтвердил только. Если б вы не знали русского, я бы ещё поверил, а так....

Российскими ценностями вас никто не грузит. По вашей болтовне здесь прекрасно видно, что вы "вмазали" и вам охота по чистароссийской привычке потрындеть. Это в крови. Муж видимо на королевском приёме....вам скучно, вмазали и "а попистеть?")). Или муж дома и пьяную трескотню не хочет слышать. Для него идеальный выход: жена в комп уткнулась и ему отдохнуть можно. А нам? "Не читайте" не катит....в глаза ведь всё равно лезет, вам отвечают и т.д. В общем я сам потрындеть люблю, но вас слишком много стало. И вы, сами того не замечая, перешли на себя любимую. Лошади, короли и т.д. Вот на мой вопрос так и не ответили: где лорды находят таких совковых понтушниц?
Делая поправку на женский моск поясню:
понтушничать - хвастаться без меры там, где вас не просят. Посудите сами: чихать тут люди хотели на то, кем является ваш муж, сколько у него любовниц, сколько у вас лошадей и тд.
Рассказывать все эти никому не интересные подробности и есть - ПОНТУШНИЧАЬ, понтоваться, хвастаться, колотить понты...русский богат)).

SYS:
Зануда:
останемся потрещать про диагноз "человеческого фактора".
===
Лучшая ветка для изучения человеческого фактора в летной работе http://www.forumavia.ru/forum/ ...
Однако она заставила сильно засомневаться в профессионализме одного "психолуха" :))
---
Увы, не впечатлило.
Поначалу казалось - пошла изощрённая тренировка мозгов, такой физико-математический стёб... ПризнАюсь, тоже подбросил совочек "угля" в турбину...
Но всё быстро сошло на затяжные старческие воспоминания учебных дисциплин младших курсов.
Скушно...
--- заставила сильно засомневаться в профессионализме одного "психолуха" :))
---
Анекдот помните: Джон, ты там осторожнее, по радио сказали, какой-то муд@к несётся по встречке! - Да тут не один, их тут тысячи!!!
:)

Первично попарился, заодно и помылся. Пойду погреюсь основательно :) Правда, вентилятор, т.е. веник пора менять...

Забыл добавить: отчество Олегович)

Да, самое главное, диагноз-то, диагноз забыл: типичный синдром из грязи в князи. Это все совки так: чуть приподнявшись и свалив отсюда начинают через губу переплёвывать: "не грузите меня российскими ценностями")).
Посмотрю что будет, когда муж перестанет бабками снабжать пьяницу-жену))) походу семейный нарколог более уместен будет, чем психиатр. Но это дело не моё конечно.

Зануда:

Увы, не впечатлило.
===
Потому что Вы считаете человеческим фактором что-то особенное, а это всего лишь модель человеческого поведения. Подробнее пояснять не буду, а то будет бурное бурление. :))

SYS:
Зануда:
Увы, не впечатлило.
===
Потому что Вы считаете человеческим фактором что-то особенное, а это всего лишь модель человеческого поведения. Подробнее пояснять не буду, а то будет бурное бурление. :))
---
Наоборот. Не только "модель человеческого поведения".
Совокупность характеристик одного квадратика из трёх взаимодействующих.
Человек - Машина - Окружающая среда.
Для ЧФ - характеристики как физические - мясо/кости/эргономика, диапазон температур/давлений и т.п., так и психофизиологические. Диапазоны и динамика физиологических реакций... возможности терпеть, сохранять работоспособность, восстанавливать функции организма... далее психология ...и психика... всякие высшие реакции мозга...
"Модели человеческого поведения" лучше наблюдаются не в той, а в этой ветке.

Это мы типа вернулись в скорбную тему...

неавиатор:

…У нашей семьи личный врач-психотерапевт, которого мы посещаем 1 раз в 3 недели-это нормально, если ты заботишься о своем здоровье и не хочешь причинять проблем близким.ровно, как и 1 раз в месяц делать биохимию крови и другие проверочные процедуры.
...У НАС, В АНГЛИИ, если человек хоть на 0, 1 процента представляет социальную опасность и об этом знает врач, этого человека постараются корректно максимум обезопасить или общество-от него.

…у меня в личном владении 3 высокопородных лошадки, за коими я лично ухаживаю и навоз выгребаю-никому не доверю…

Дааа, ситуация, У НИХ, В АНГЛИИ…
Здоровье своё и ВСЕЙ семьи, доверили доктору, а доверить выгребать навоз, увы, некому, приходится самой...

vaschunin:

Здоровье своё и ВСЕЙ семьи, доверили доктору, а доверить выгребать навоз, увы, некому, приходится самой...


Геракл тоже был не бедный, однако вычистил разок конюшни — хоп — и сразу герой. Подвиг. А тут хобби, не подвиг, к тому же денег обещают на врача.

Администрация, не закрывайте пожалуйста тему покуда я перевод из Великобритании от королевских особ жду. Как только сумма придёт, вывешу скрин с money.yandex.ru с подтверждением (а если не придут, то создам тему в курилке-офтопике, что почему-то не пришли).

Всё равно расшифровки рекордера ждать долго, надо же как-то развлекаться.

Про ползучую разгерметизацию и шашлык:
http://www.kp.ru/daily/26363.5 ...

Про ползучую разгерметизациюю и шашлык:
http://www.kp.ru/daily/26363.5 ...

Конспирология начинается неспроста. Кто знает о крупной ж/д катастрофе под Курском?
Поезд "Симферополь-Москва", 22 июня 1981 года. Дата, между прочим...
Правильно, никто. Если к вам не прижимаются в метро, это не значит, что у нас нет метро.
Кстати, про метро. Авария "Парк Победы - Славянский Бульвар", 15 июля 2014.
Сначала сказали, что проволокой прикрепили стрелку (!).
Потом сказали, что тележка сорвалась, или колесная пара, потом сказали, что скакнуло напряжение, еще что-то и еще... Потом сказали, что проволока была не 3 мм, а другая...
Сейчас собирают дополнительных сидельцев. А что там произошло, собсно?
И это тут, под носом, а не в каких-то там Альпах.

Вот так решают накопившиеся проблемы и депрессию нормальные пацаны:

Пилот Air India избил капитана в кабине самолета Airbus A320.

http://24smi.org/news/24594-pi ...

FL410:
Обсуждали уже на этой ветке, помоему на 80-й странице.

Тогда пардон, пропустил...
Тут уже столько всего, не перечитать.

Не поленилась перерыть все доступные индийские газеты на хинди и даже других языках.
Нигде об это не написано. Что хочешь есть: и новая кастовая перепись населения, и кто-то кого-то чуть не до смерти избил, и новые ткани сезона.
Публикация только в Times of India (со ссылкой на источники в авиакомпании).
Имхо, вброс типа: "психи-пилоты? знаем, знаем, как же, вот они, они еще и кусаются"....