Не совсем в тему.
Давно было. Про одного техника самолёта мне рассказывали. Где-то в конце 70-х
он отвечал за СУ-9(или 11). Чего-то у него разладилось в уме(вроде бы хотел разбиться). Завёл самолёт и порулил на ВПП (со стоянки). Оперативно подогнали на полосу топливозаправщик, у которого тот и остановился. Техника скрутили и в госпиталь. Потом и в часть вернули. Получается - вылечили? Он продолжал службу в 1982-1984г техником Миг-25.

Всегда мне было непонятно - ну откуда у нас в стране так развито всякое мракобесие в виде гадалок, магов вуду, порчи, сглазов, приворотов и прочейхери.
Как на федеральном канале может идти битва экстрасенсов и при этом иметь стабильно высокие рейтинги?
Ну, что же за бабы у нас такие? - думал я, будучи уверен, что только женский пол подвержен этойхери.
Но нет. Здесь мужской (в основном) форум. И эта ветка наглядно показала, что среди мужской части тоже огромное количество неадекватов. Как Вы так живёте? Откуда Вы взялись?
Почему никак нельзя поверить в очевидное, и при этом хавать всё остальное, чем Вам ежедневно промывают мозги, не подвергая это сомнению?

Люди адекватные - может кто объяснит сей парадокс? В других странах также? Неужели, например, среди бельгийцев или австралийцев такое же количество конспирологов?

То PACS 54:
"...Зря иронизируете, Вы тоже можете оказать в салоне такого самоля..."

Да, объясните уже, наконец: "...какого, такого?..." (уж, не А-320 случайно? который производится с 88го года, и которых уже наклепано шесть с половиной тысяч...)

То FPD:
"...Но часть происшествий происходит по причинам УМЫСЛА с учетом преодоления любой реализованной защиты от ошибок.При этом возникает необходимость защиты уже не от дурака, а от умника..."

Прошу прощения за модерацию вашего сообщения, но именно об этом говорилось и в моем посте, именно это я имел ввиду.

А Вы считаете, что если одному лёдчегу что то надавило на клапан, а другого посетил
то ли заскок, то ли Кондратий, то всем паксам одна дорога-- на кладбище?
2 PACS 54:

На Ваш вопрос отлично ответил Dysindich:
"От дурака - все виды защиты давно реализованы. Только, дураков в кабину уже давно не пускают.
С тем, что автопилот не должен программироваться на втыкание в землю , я абсолютно согласен. Братья коллеги! Не смейте программировать автопилот на втыкание!
На счет :"...не должен давать это делать экипажу...", с эти есть некоторые трудности. Попробовали реализовать на 777 (МН-37) - до сих пор летает, не может приземлиться."

*******

НЕВОЗМОЖНО предусмотреть ВСЁ. Отдадим всё автоматике, запретим снижение в ручном режиме - пассажиры могут погибнуть в случае разгерметизации...

Владимир_Гр:
Завёл самолёт и порулил ... Техника скрутили и в госпиталь. Потом и в часть вернули. Получается - вылечили?


почему сразу "псих"? жизнь богаче

предположу, скрутило давление там иль прединсультное - кря-кря не сказать, никто не слышит, вылезти сил нет, что смог в черной пелене по памяти сделать то и сделал, тем и спасся


это как совет - при ограблении бить окна в домах и кричать "пожар!"

FPD:

2 Dysindich
От дурака - все виды защиты давно реализованы.
***

Глупость человеческая бесконечна. И очередная защита провоцирует появление "дураков" более высокой творческой категории. А хуже дурака, как известно, только дурак с инициативой.
Заметьте, большинство защит разрабатывается от ОШИБОК
==========
А кто защитит от дуракофф-программистов? Их становится все больше и больше...

То Ural:
"...Неужели, например, среди бельгийцев или австралийцев такое же количество конспирологов?..."

В здании аэропорта Осло, Гардмоен в полу вмонтирована латунная надпись на русском языке : " И в дальних странах - тот же мир.". Так, что, не скажу про австралийцев (не знаю), а у остальных - примерно тоже самое, с небольшой, но принципиальной разницей. Ни где более, кроме нас, не ведут полемику так агрессивно, и не задают вопросов, которые являются утверждением и не предполагают ответов. Там , если спрашивают, то с целью получить информацию, прояснить для себя что-либо новое... И барменша там, не рассказывает хирургу, как аппендикс удалять.
В остальном - тоже самое.

А кто защитит от дуракофф-программистов?


тоесть заливают непроверенный код? написали и сразу залили так?
а там будь что будет...
нормально так ветка скатилась на дно...

LoiseLane:
А кто защитит от дуракофф-программистов? Их становится все больше и больше...


для противодействия им у фирмы есть подразделения тестировщиков

"у попа была собака"...

А кто защитит от дуракофф-программистов?
2 LoiseLane:

Пилоты. Для этого их и "держат" на борту. Иначе давно заменили бы на автопилот.

ANDR-тот самый:
я $енный психопотам


"ANDR-тот самый" моё самое-самое разочарование месяца, он числил себя психопотамом, а поставил диагноз по интернету

Dysindich:
От дурака - все виды защиты давно реализованы. Только, дураков в кабину уже давно не пускают.
С тем, что автопилот не должен программироваться на втыкание в землю , я абсолютно согласен. Братья коллеги! Не смейте программировать автопилот на втыкание!
На счет :"...не должен давать это делать экипажу...", с эти есть некоторые трудности. Попробовали реализовать на 777 (МН-37) - до сих пор летает, не может приземлиться.


Любопытно было бы услышать Ваше мнение относительно одного интересного документа - патента US 20030163232 по неподтвержденным источникам реализованного компанией Боинг, а теперь уже компанией Эирбас. Суть ее заключается в использовании дистанционного управлением самолетом в качестве противоугонного средства. Там есть описание функции во многом объясняющее странное молчание экипажа и пассажиров в серии последних странных исчезновений и авиакатастроф. Так в пункте 6 этого документа предполагается активировать, по меньшей мере один электромагнитный клапан находящегося в герметичной связи с коллектором резервуара под давлением, расположенного в багажном отсеке воздушного судна и тем самым выпустить так называемый "сумеречный газ" в количестве, достаточном, чтобы вызвать состояние легкого сна у членов экипажа и пассажиров самолета в то время как самолет благополучно осуществит возможность дистанционного полета под контролем.

http://www.google.com/patents/ ...

vaschunin:
Психотерапия, психо-косультирование -это не медицина, люди без нее не умрут. Это решение своих проблем, сложностей в отношениях и тп. Эти люди здоровы психически. И без моей помощи он доживет, к другу сходит, выпьет, как тут мне многие говорят, и все пройдет, что идти к психологу - только дураки ходят.

Я не пойму, вы стебетесь по поводу того, что не должен клиент в случае кризиза экономического прекращать психотерапию? А то, что огромное кол-во людей не полетело в этом году в Европу, визовый центр Франции пустой бул , а в прошлом и позапрошлом не протолкнешся. А то, что в рестаранах, клубах и тд посещаемость упала на 40 : по данным РБК. Вы с Луны что ли спустились? И это тоже не бедные люди, а как то ужимаются. И авто покупали не бедные люди, а авторынок просел - даже автогиганты уходят из России. Это как?
Короче, если вы считаете, что человек, во что бы то ни стало, при том, что цены растут на все, выберет продолжение психотерапии ( не лечения от рака или чего другого, смертельного) и начнет урезать свое семейное питание -вы ошибаетесь. И уходят клиенты, с зарплатой в 70-100-150 тр в месяц, а не только психологи с 25-35 из обучающих групп.
За сим позвольте откланяться, к теме ветки это отношения не имеет, мне порядком поднадоело вам доказывать последствия экономического кризиса в стране.

То KLN-90B:
Мое мнение, подобное устройство не может быть реализовано на самолетах, предназначенных для массового коммерческого использования на авиалиниях. (даже ссылку открывать не стал, поскольку в самой технологии ничего фантастического нет).
Фантастика - внедрение этой идеи в обозримом будущем в гражданской авиации. Да и идея , вполне и успешно может быть использована террористами, причем, кардинально решив все их главные трудности и сделав ненужным иметь при себе оружие (оно уже вмонтировано в "летающий гроб с заложниками").

KLN-90B: да идиотских то изобретений и патентов полно, не стоит серьезно к этому относится.

А мог быть истинной целью крушения кто-то из пассажиров?, ликвидацию которого пришлось так сложно завуалировать, причем не пожалели ни самолет (пусть и старый), ни 150 человек, ни годами готовящуюся легенду в виде андреаса, которого уже давно вели и программировали на подобную акцию еще на стадии лечения, отсюда и полное отсутствие эмоций и ровное дыхание... с другой стороны, устроить обычную автокатастрофу или использовать яд замаскированный под сердечный приступ куда проще и надежнее при минимуме огласки, если только не сложилась экстренная ситуация при вновь открывшихся обстоятельствах и пришлось действовать с запаздыванием - и андреас был единственным оставшимся вариантом, и пришлось использовать его, несмотря на все издержки...

Dysindich:

Да, объясните уже, наконец: "...какого, такого?..." (уж, не А-320 случайно? который производится с 88го года, и которых уже наклепано шесть с половиной тысяч...)


Объясняю: В данном случае это А-320, который в автоматическом режиме в течении около 10 минут
при здравствующем КВС отвёз 150 чел прямиком на кладбище.
Думаю, будь на месте бронированной двери , ситцевая занавеска -- эта ситуация была бы не
возможна.

Думаю, будь на месте бронированной двери , ситцевая занавеска - эта ситуация был-а бы не
возможна.
2 PACS 54:

На месте бронированной двери ситцевая занавеска - мечта террористов!

ого, даже патент есть правда, легче уж сразу делать лайнер беспилотным

ЦенныйМех:

И оставалось самое легкое - организовать полет жертвы на самолете с капитаном, у кторого недержание, и готовым к действию Андрюхой

а что там с черными ящиками от 11 сентября 2001г ? вы господа любители заговоров как то пропускаете эту тему мимо, там вроде и не 1 самолет был и управлял ими кто то, вот где можно пофантазировать
а тут у вас как то не умело, не убедительно... начало вроде есть - это заговор!
а продолжение!? кто и для чего... выкладывайте уже все что есть - не стесняйтесь

Фотограф:

На месте бронированной двери ситцевая занавеска - мечта террористов!


А кто не даст войти в кокпит террористам на плечах сходившего "до ветру" КВС,
2П, стюардессы с чаем?

Dysindich:

Мое мнение, подобное устройство не может быть реализовано на самолетах, предназначенных для массового коммерческого использования на авиалиниях. (даже ссылку открывать не стал, поскольку в самой технологии ничего фантастического нет).

а-ноним:

KLN-90B: да идиотских то изобретений и патентов полно, не стоит серьезно к этому относится.

Я Вас возможно разочарую когда скажу, что компания Boeing и Northrop Grumman в процессе 15-месячной программы беспилотной летательной системы (UCAS-D)создали для ВМС США X-47B.
http://en.wikipedia.org/wiki/N ...

Ее продолжением стала беспилотная авиационная система (UAS) представленная Northrop Grumman для ВМС США. Боевой дрон MQ-4C Triton служит для морского наблюдения в широкой области (BAMS) дополняя Морской патруль ВМФ.
http://www.naval-technology.co ...

Этот патент US 20030163232 и есть гражданская версия этой технологии предназначенная для воздушных судов.

To PACS 54:
"...Думаю, будь на месте бронированной двери , ситцевая занавеска -- эта ситуация была бы не
возможна..."

Была бы невозможна ЭТА ситуация - был бы другой сценарий , с тем же результатом...
Андреас страдал ментальными отклонениями, отнюдь не слабоумием.Тема самого средства достижения цели - не столь важна.И на Боинге, Эмбраере , Суперджете Андреас справился бы со своей задачей. (на моей ласточке ему пришлось бы тяжелее... )
У любого устройства есть некоторые недостатки, как и неоспоримые достоинства...
Но в вашей интерпретации , Эрбас обладает демоническими эксплуатационными свойствами...
(Скажу по другому, если реализовать вашу концепцию современного лайнера, то экипаж придется искать в Японии. Все другие пилоты не согласятся быть постоянным заложником у железяки).

"....почему сразу "псих"? жизнь богаче
предположу, скрутило давление там иль прединсультное - кря-кря не сказать, никто не слышит, вылезти сил нет, что смог в черной пелене по памяти сделать то и сделал, тем и спасся
это как совет - при ограблении бить окна в домах и кричать "пожар!"..."
---
Вроде бы - нет. Было кратковременное помрачение рассудка(по рассказам). Хотел разбиться с "родным" самолётом. Физически - парень был крепким. Я так помню, что он считался очень хорошим техником, поэтому дело и "замяли". А может вы и правы - я у него не переспрашивал.

Эксперимент нужен. Всю эту картину не на симуляторе. На таком же А-320.
Естественно “не вживую”. Но послушать надо. А так, что через день
голоса, через неделю щелчки автопилота. Графики посмотреть, сравнить.

le0nchik:

а что там с черными ящиками от 11 сентября 2001г ? вы господа любители заговоров как то пропускаете эту тему мимо, там вроде и не 1 самолет был и управлял ими кто то, вот где можно пофантазировать
а тут у вас как то не умело, не убедительно... начало вроде есть - это заговор!
а продолжение!? кто и для чего... выкладывайте уже все что есть - не стесняйтесь

Там все расплавилось и сгорело. Остались только паспорта террористов и нструкции по управлению самолетами на арабском.
Никаких оснований для конспирологии.

Бронеоптимист:



И оставалось самое легкое - организовать полет жертвы на самолете с капитаном, у кторого недержание, и готовым к действию Андрюхой
----
Ясен пень, что устроили все это врачи в погоне за наживой, развели Андрюху на несуществующие болезни, ВНУШИЛИ, таблеточки прописывали от которых началось отслоение сетчатки у молодого парня, спортсмена..
Не зря с ними дедушка Сталин боролся, но не успел всех вывести, помер.
И вот итог. Люди, будте бдительны!

авионика гражданского БПЛА очевидно должна быть сложнее военной с точки зрения безопасности полетов, т.к. все эти дроны в условиях войны достаточно одноразовые

просто перенести технологию скажем с Глобал Хока или Предатора на гражданские самолеты нельзя

ANDR-тот самый:

… огромное кол-во людей не полетело в этом году в Европу
… в рестаранах, клубах и тд посещаемость упала на 40%
…не бедные люди, а как то ужимаются.
… авторынок просел - даже автогиганты уходят из России. Это как?
…если вы считаете, что человек, во что бы то ни стало, при том, что цены растут на все, выберет продолжение психотерапии ( не лечения от рака или чего другого, смертельного) и начнет урезать свое семейное питание -вы ошибаетесь.

Экзотический отдых, дорогие развлечения, и прочая роскошь, не может идти ни в какое сравнение с ценностью жизни человека. Психическое (НЕ)здоровье, может представлять для человека, и его окружению, не меньшую угрозу жизни, чем названные вами, недуги. Пример этому, обсуждаемая тема.
Странно, что вы, называющий себя признанным Специалистом, не понимаете, столь очевидных вещей…

Dysindich:

Была бы невозможна ЭТА ситуация - был бы другой сценарий , с тем же результатом...
Андреас страдал ментальными отклонениями, отнюдь не слабоумием

Меня смущает убийство в автоматическом режиме.И почему придурки должны
падать с 380 го, а 100-200 метров и несколько сотен км/час , разве мало?
И почему Андреас должен был ждать пока КВС приспичит?
А не проще ли было просто убить КВС подручными средствами?
Ой , не всё так очевидно, ой не всё.

Ох дурят нашего брата! Ох дурят! (С) М. Жванецкий в исполнении А. Райкина

.Юра:
авионика гражданского БПЛА очевидно должна быть сложнее военной с точки зрения безопасности полетов, т.к. все эти дроны в условиях войны достаточно одноразовые
просто перенести технологию скажем с Глобал Хока или Предатора на гражданские самолеты нельзя

Сложнее или наоборот, проще, можно просто перенести или доработать, а потом перенести, в данном случае это не принципиально. Я не утверждаю, что подобная противоугонная система была приведена в действие в данном случае. Но есть определенные признаки, по которым можно предложить ее в качестве версии, хотя бы только потому, что это не первый случай.Думаю в данном случае не было использовано дистанционное управление, а был включен некий автоматический режим в сочетании с подменой сигнала GPS. Это объясняет в некоторой степени срабатывание системы GPWS на большой высоте и попытки бортового компьютера вернуться в рабочий режим, о котором писал VC.

А не проще ли было просто убить КВС подручными средствами?
2 PACS 54:

Может быть КВС здоровяк под 2 метра ростом и весом 120 кг. Или Андреас боялся крови.

Ясен пень, что устроили все это врачи в погоне за наживой, развели Андрюху на несуществующие болезни, ВНУШИЛИ, таблеточки прописывали от которых началось отслоение сетчатки у молодого парня, спортсмена..
========
кстати, была такая информация от глазного врача, что Андреас был мнительным и никакого отслоения сетчатки у него не было

Фотограф:

Может быть КВС здоровяк под 2 метра ростом и весом 120 кг. Или Андреас боялся крови.

Массово-габаритные данные КВС в студию , плиз.

PACS 54
вот вы 58-го года рождения, вам 56 лет (по анкете) а почему же тогда пакс 54!?
ой не спроста это все...

le0nchik:
а тут у вас как то не умело, не убедительно... начало вроде есть - это заговор!
а продолжение!? кто и для чего... выкладывайте уже все что есть - не стесняйтесь

Да легко:
В Средиземном море USA испытывают супер-пупер-мега лазер. Работают по дрону. Тот теряет управление и сталкивается с гражданским бортом. В результате столкновения пилотов мгновенно вырубает осколками остекления и взрывной декомпрессией. Дрон падает в море, неуправляемый самолет летит на автопилоте. От температуры в поврежденной кабине электроника автопилота отказывает, самолет падает. Из характера катастрофы (сильное разрушение фрагментов ЛА) и исходя из политической обстановки, возникает соблазн на "генеральском" уровне это дело замять...
Ну а если в пилотскую кабину мог попасть человек не вполне психически здоровый, то почему на "генеральское" место не могла попасть циничная сволочь?

le0nchik:
Всё просто, когда регился было 54.А они ссука на месте не стоят.

LoiseLane:

Ясен пень, что устроили все это врачи в погоне за наживой, развели Андрюху на несуществующие болезни, ВНУШИЛИ, таблеточки прописывали от которых началось отслоение сетчатки у молодого парня, спортсмена..
========
кстати, была такая информация от глазного врача, что Андреас был мнительным и никакого отслоения сетчатки у него не было
---
Человек, который бегает марафоны, уже сам по себе отобрался уже обладает силой воли и умением терпеть, слабых духом в таком виде спорта нет.
Про все его диагнозы и лечения отдельная песня, достойная отдельного расследования.

Пакс ну вот и там все просто, чел пошел на суицид а на убийство своими руками он бы никогда не пошел, кишка тонка и не надо мудрить особо, одно дело самолет направить другое дело стрелять в живую мишень не говоря уже о ноже или кувалде

nikkil
мне не совсем понятен ваш ход мыслей
если сбили америкосы то Андрюшка не псих а затем следует

Ну а если в пилотскую кабину мог попасть человек не вполне психически здоровый, то почему на "генеральское" место не могла попасть циничная сволочь?

а тут он уже псих

для меня это не совсем логично смотрится



От температуры в поврежденной кабине электроника автопилота отказывает, самолет падает.

совсем запутался я...

Все же для острастки, чтобы успокоить общественность и показать обеспокоенность, нужно срочно под любыми предлогами выявить пилотов "вредителей" и демонстративно отстранить их от полетов с формулировкой - " потенциально способен на неправомерные действия несущие угрозу жизни пассажиров и воздушному судну" с переводом в малую авиацию на обработку пестицидами сельхозугодий, это мера, продемонстрирует общественности, что кадровые службы и авиационные инспекции не бездействуют, а ведут непримиримую борьбу с психически нездоровыми элементами пробравшимися в пассажирскую авиацию, и подобные случаи, скорее всего останутся единичными и не станут массовыми, как дополнение, необходимо выпустить внутренний циркуляр, обязующий всех пилотов, принимающих различные препараты в обязательном порядке встать на соответствующий учет и повторно пройти медкомиссию, а сокрывшие подобные факты, будут увольняться незамедлительно с запретом на профессию без компенсации...

Мех
http://www.forumavia.ru/forum/ ...

вопрос. реально ли подменить запись FDR? аудиозапись сомнительна.

вопрос. реально ли подменить запись FDR? аудиозапись сомнительна.

столкновение с (морским) БПЛА, очень даже реалистичная версия

столкновение с (морским) БПЛА, очень даже реалистичная версия
2 .Юра:

Морской БПЛА "рулил" в кабине пилотов? Или опять подменили параметрический самописец?

vaschunin:
Еще раз, психоаналитики, гештальт-терапевты, и представители других психотерапевтических направлений у котрых есть базовое психологическое образование, но нет высшего медецинского, не имеют права работать с психически больными людьми, и при первичном интервью, должны понять, здоров челочек или болен, и перенаправить его психиатру или врачу-психотерапевту ( это чисто наше, в европе нет врача-психотерапевта, есть психиатр) и ни в коем случае с ним не работать. Этой диагностике учат сразу, что бы дров не наломать, пытаясь помочь к примеру шизофренику.
Я не имею права работать с психически больными людьми, которым нужна еще и медикаментозная помощь. Писал уже кому то.
Нет у меня допуска на этот тип. Да и не тянет, наоборот, в гештальт институте учились и работают бывшие психиатры, которым надоело заниматься с больными, да и методы были не по душе.

Немецкая прокуратура провела обыски в офисах пяти врачей, в свое время оказывавших помощь второму пилоту разбившегося Airbus A320 Андреасу Любицу, сообщает немецкий журнал Der Spiegel со ссылкой на документы прокуратуры.
По данным издания, среди подвергшихся обыскам специалистов — невропатолог и психиатр.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/ ...

le0nchik:

le0nchik:

Это не суицид, а убийство в автоматическом режиме.
Улавливаете разницу?