El_gato095:

Крен был не 90, и вам это скорее всего показалось-это про стабилизатор...


"...что левый стабилизатор короче правого..." - отталкиваюсь от того что стабилизатор один все-таки на этом самолете)

похоже заход на одном после отказа

со стабилизатором на 0:04 там он целый,
просто при таком ракурсе верхнерасположенный стаб смещается относительно оси самолета.
El_gato095 просто думал что стабилизатор к фюзеляжу крепится, поэтому так ему и показалось.

похоже заход на одном после отказа
===

Куда заходили то? После взлета
Зигзугами так и ушли в реку..

Судя по всему, не летает ATR "на честном слове и на одном крыле".
При такой площади крыла, тяжко ему на одном то.

Мож оба отказали?

На видео не увидеть различия в работе винта. Надо смотреть стоп кадры. В начале были приведены нарезки стоп кадров, да и я сам проверил в видеоредакторе. Есть разница. Да и пилот вроде как кричал мейдей и грустил по поводу отказа двигателя.

Вспомнился мне сразу рассказ одного товарища, который в Венгрии работал 3 года. По роду работы общался с местными авиакомпаниями. Прадв он далек от авиации, но регулярно приходилось по ресторанам сидеть с представителями этих компаний. Так вот он мне рассказывал одну историю, которую я отбросил как бред, но видать может в ней и есть зерно истины.... Вообщем суть в том, что в Венгрии не любят АТР-72 и от них избавились. Оставили только малые АТРки, ибо как они говорят АТР72 слишком тяжелый для своих двигателей и при отказе одного из них совсем плохо летит.
Честно, я не поверил, и сейчас в это верить не хочу. Тем более говорят что загрузка была небольшая, да и последняя версия с более сурьезными движками.

Мда......

Сделал стоп-кадр одного из первых видео. Четко видно, что правая плоскость горизонтального стабилизатора намного короче левой. Видать и правда - в довесок к отказу двигателя срубили о здание часть оперения... Хотя убей не понимаю - как можно срубить правое хвостовое оперение, но оставить не тронутым правую плоскость крыла...
http://hostingkartinok.com/sho ...

Tpy6Ko3y6:

Судя по всему, не летает ATR "на честном слове и на одном крыле".
При такой площади крыла, тяжко ему на одном то.


Было бы чисто поле да возможность крутить в сторону работающего двигателя, думаю получилось бы у них вернуться. А тут строения высокие..., горы какие никакие.

Поправка: конечно не правые плоскости, а левые...

VSChe:

Если забить в поисковой строке avherald.com фразу "at72 engine shut down", будет много описаний ситуаций, когда двигатель приходилось отключать в полете. Ничего, летели.

http://avherald.com/h?search_t ...

Четко видно, что правая плоскость горизонтального стабилизатора намного короче левой.

Проведите линию вдоль фюзеляжа от носа до попы (где выхлопное ВСУ), а теперь линейкой померяйте длинну правой и левой части стабилизатора. Уверен Вы получите почти равное растояние с учетом минимальной погрешности. Мое мнение стабилизатор цел...

а можно я погадаю?
отказ левого, правый на взлётном, закрылки не прибрали или довыпустили (на роликах видны щели), перевернулся... аминь...

Еще пару фактов в копилку: аэропорт RCSS считается особенным в плане рельефа и препятствий. SID`ы для 10й полосы (с нее взлетали) требуют минимального градиента 7% до набора 4000 футов.

Так для них вроде домашний порт
Ни разу не считали чтоли?..

Duke Nukem:

что за еродром такой ?!
===

Дром то причем... Мож взлетать не надо?..

Вообще то вопрос был верный.Ответ простой-хреновый аэродром, если, в случае каких то проблем, нет возможности на такой высоте во время взлета приткнуться избегая лобового удара о препятствия....

dmsolovyev:

VSChe:

Если забить в поисковой строке avherald.com фразу "at72 engine shut down", будет много описаний ситуаций, когда двигатель приходилось отключать в полете. Ничего, летели.


Все может быть, я не интересовался. Тем более не говорили, что лететь на одном движке не может, а говорили про то что тяжко лететь. Тем более условия могут быть разные, а если особого запаса нет, то если что еще наложится, то уже все швах

Вообще то вопрос был верный
===

Да? А я всегда считал что сначала
Нужно посчитать при one engine out
Будет ли обеспечен набор безопасных высот
Над препятствиями...и если да то с какой mtow
В любом порту
Не так ли?

Duke Nukem:

Вообще то вопрос был верный
===

Да? А я всегда считал что сначала
Нужно посчитать при one engine out
Будет ли обеспечен набор безопасных высот
Над препятствиями...и если да то с какой mtow
В любом порту
Не так ли?

Так или не так, но факт на лицо, как говорится, аэроплан в речушку грохнулся ...

umka-traveller:

Сделал стоп-кадр одного из первых видео. Четко видно, что правая плоскость горизонтального стабилизатора намного короче левой. Видать и правда - в довесок к отказу двигателя срубили о здание часть оперения... Хотя убей не понимаю - как можно срубить правое хвостовое оперение, но оставить не тронутым правую плоскость крыла...
http://hostingkartinok.com/sho ...

На этих кадрах прекрасно видно что стабилизатор цел.
https://pbs.twimg.com/media/B8 ...

Смотреть работал двигатель или нет по цифровому видео - неблагодарное дело. Там куча артефактов возможны от совпадения частот вращения винта и опроса матрицы камеры и их отношений, даже от метода этого опроса. Забыли знаменитое видео где Ми-8 летит, а его несущий винт якобы не вращается (частоты совпали)?

как они вообще в этот узкий канал попали?!
они поперек него упали.

пилоты живы?

userkc:

пилоты живы?


вряд ли - у самолета нос в сплющен

...Оставили только малые АТРки, ибо как они говорят АТР72 слишком тяжелый для своих двигателей и при отказе одного из них совсем плохо летит....


Ну как бы АТР не сильно выделяется в линейке однотипных:
АTR 72-4, 40 кг/л.с
АН-26-4, 15 кг/л.с
DASH-8-5, 76 кг/л.с
Вон Бомбардье совсем слабак среди них по тяговооруженности...

A_BAD:

Вид с другого берега, место падения - между опорами ЛЭП.


да, он поднырнул под проводами ЛЭП:
https://fotki.yandex.ru/next/u ...

я внимательно посмотрел на ролик и панораму города в этом месте и если брать во внимание , что по направлению полёта (сзади от машины с видео регистратором) за рекой целый жилой квартал, то не удивлюсь если этот резкий крен был сделан пилотом осознанно и специально чтобы не падать на жилой массив, Это единственное место куда он мог примостится не упав на дома . если окажется так, то пилот молодец!

Людей жалко(( Но упал действительно очень удачно, в городском массиве и чудо что выжившие есть, на видео ощущение, что со снижением шли прямо в постройку и тянули на себя, что бы с ней не столкнуться, в результате сваливание, в речку случайно можно сказать попал.

хотя это место как раз как точка четвёртого разворота для захода на посадку по возврату

http://my.jetscreenshot.com/de ...

передняя стойка в выпущенном положении? как так?

Шифт:

http://my.jetscreenshot.com/de ...

передняя стойка в выпущенном положении? как так?

Смотрим предыдущие фотки на ветке, включаем мозг:
https://pbs.twimg.com/media/B8 ...
ЗЫ: От удара об планету сорвало с замков убранного положения, не?

но она же зафиксирована. хотя она фискируется же когда gravity drop делают, чето внатуре туплю, сорри

Шифт:

но она же зафиксирована. хотя она фискируется же когда gravity drop делают, чето внатуре туплю, сорри

Не надо извиняться, Вы не сделали ничего такого, что бы извиняться.
А по фото..как по мне, так передняя стойка вывернута вперёд(хотя из-за освещения и ракурса можно ошибиться).

На предыдущих фото, до момента падения передняя стойка убрана. Отчетливо видно.

отказал критический двигатель, продолбали скорость. Vmc roll.

ДятелВоХмелю:
А какой на тыр-тырке двигатель критический и почему?

Kiko:
Еще пару фактов в копилку: аэропорт RCSS считается особенным в плане рельефа и препятствий. SID`ы для 10й полосы (с нее взлетали) требуют минимального градиента 7% до набора 4000 футов.
----
да, так и есть.
1.Minimum climb gradient required.
RWY10: 7.4%(450ft/NM) until 4, 000ft.
RWY28: 7.4%(450ft/NM) until LOBAR.
2.Caution high terrain around airport.
а судя по видео закрылки у них оставались выпущены.

UlA:
http://www.flightradar24.com/d ...
траектория падения

По этой ссылке с первой страницы предоставленной UlA, становится понятным что всего полёт продолжался две минуты, с момента взлёта до отказа двигателя прошла одна (меньше?) минута. Максимальная скорость пока известная нам 113 узлов на крайних плитах ВПП. Максимальная высота 1250 футов при скорости 83 узла на первом левом повороте (по графику). Который спровоцировал отказ левого двигателя.

Как мне кажется, вилка "скорость-высота", при столь стремительном развитии событий не дали шансов экипажу на спасение.

2 Симмер-2615 часов налета:

"...Оставили только малые АТРки, ибо как они говорят АТР72 слишком тяжелый для своих двигателей и при отказе одного из них совсем плохо летит....


Ну как бы АТР не сильно выделяется в линейке однотипных:
АTR 72-4, 40 кг/л.с
АН-26-4, 15 кг/л.с
DASH-8-5, 76 кг/л.с
Вон Бомбардье совсем слабак среди них по тяговооруженности..."

А если крылышки и габариты сравнить?
При равных взлетных массах АТР-72 на 3, 5 м длиннее, чем Ан-24, а площадь крыла У АТР аж на 14 кв. м (или 23%) меньше, чем у Ан-а.
Я понимаю, что "летучесть" определяется не только этим, но все же сравнение не в пользу АТР.

https://fotki.yandex.ru/next/u ...

вот что нашел. Есть высота, скорость и вертикальная перед катастрофой

A-A:

ДятелВоХмелю:
А какой на тыр-тырке двигатель критический и почему?



на форумах пишут, что вроде левый.

вот, на всяк случай http://en.wikipedia.org/wiki/C ...

на русском нету :(

про уродов и людей...
совсем с этим селфи сума посходили

девчонки счастливо позируют на фоне спасания..

http://www.mirror.co.uk/news/w ...

Нашел 8 падений этого типа с 95-го года. Четыре приходятся на эту а/к, тенденция однако.

Duke Nukem:

про уродов...
---
К сожалению, они есть всегда, это как неизбежность...
В такой ситуации, сразу хочется взять дрын, и пере...ать так, чтобы, очнувшись, эти дамы, проанализировали неуместность своей фото-сессии...

Старожил
форума

Tpy6Ko3y6:


К сожалению, они есть всегда, это как неизбежность...
В такой ситуации, сразу хочется взять дрын, и пере...ать так, чтобы, очнувшись, эти дамы, проанализировали неуместность своей фото-сессии

Злые вы. Они радуются спасению части пострадавших.

про уродов и людей...
====
Ну девчонки, конечно, странные личности.. а вот стрелочку на человека справа снимающего происходящее зря направили. Не вижу ничего плохого в том, чтобы сфотографировать событие если тебе всё равно там делать больше нечего. А временами эти фото могут быть даже полезными. Ну и фотограф как обычно забыл на себя стрелочку направить - он как бы тоже с камерой в руках.

Ровно два месяца тому назад я поутру вылетал из этого аэропорта в Hualien. Там - же находится база ВВС Тайваня.
Предлагаю отчет о влете AT7.
07:08:56 местное время
https://fotki.yandex.ru/next/u ...

07:09:04 местное время
https://fotki.yandex.ru/next/u ...

07:09:10 местное время (еще не оторвались)
https://fotki.yandex.ru/next/u ...

09:11:08 местное время (менее чем через 2 минуты от отрыва) Тайбей по правому борту и мы летим на ЮГ.
https://fotki.yandex.ru/next/u ...

Так что. Ток кто им насчитал 2 минуты полета до катастрофы был прав, но с уточнением. Это был не полет.

До 32 выросло количество жертв аварии самолета тайваньской авиакомпании TransAsia в окрестностях Тайбэя, передает информационное агентство EFE.

Согласно данным агентства, еще 15 человек получили ранения, 11 до сих пор считаются пропавшими без вести.

http://lenta.ru/news/2015/02/0 ...

НТВ заявляет: "Этой ночью спасатели с помощью крана подняли из реки фрагменты фюзеляжа самолета, в том числе его носовую часть. Также они обнаружили тела двух пилотов и бортинженера".(С)
Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1302 ...

Кто-то, вероятно, был третьим в кокпите, кто?

Получается, что ATR-72, в этом аэропорту, не обеспечивает безопасное завершение полета при одном отказавшем двигателе во время взлета. Так?

booster:

"Также они обнаружили тела двух пилотов и бортинженера".(С)-сами же написали)