RR-navi:
А по теме. Стоять там может все что угодно, и при полетах на перегон и.т.п. когда они идут по трассам они их включают (как и наши режим УВД при аналогичных полетах)


Золотые слова! Зачем же в этом случае, когда "шли по трассам, " они не включили ответчик?
Вы же прекрасно понимаете, что это создает опасность гражданским самолетам.

Вот в этом суть претензий к российскому экипажу. Не в том, что закон какой-то нарушили, а в непорядочном поведении. Только и всего.

Некоторые господа не знают историю Государства Российского.
Цитата:
"Завоевание Ингерманландии, основание Петром I в устье Невы нового города-крепости Санкт-Петербург (1703) и успехи русских в Курляндии (1705) побудили Карла XII принять решение после разгрома Августа II вернуться к действиям против России и захватить Москву.... В июне 1708 года Карл XII начал поход против России.
Осенью 1708 года гетман И. С. Мазепа изменил Петру и принял сторону Карла, заверив его в союзнических чувствах населения Украины к шведской короне."

Как результат, Швеция, как военная сила в Европе перестала существовать. Шведская армия была стерта Россией на ноль, навсегда.

VSChe:

Как потенциальный ПВОшник. Знаю кое-что из того, как такие огромадные чучи выводят на боевые маршруты. Там осуществляется довольно серьезная подготовка по скрытию их вывода. Главная задача как можно дольше скрывать стратегические ракетоносцы/бомберы от средств обнаружения противника. И чем дольше получается, тем больше пряников раздают причастным.

Когда реально НАТО обнаружило их никто нам не скажет. Просто удавится и не скажет, ибо это тайна. Ведь если будет известно точно когда их обнаружили, то это очень хорошая инфа для аналитиков. Они будут думать, как обнаружили, чем и как этого в дальнейшем избежать.

- Да никак не избежать: давным-давно существует и совершенствуется такая вещь, как загоризонтные РЛС. Дежурят АВАКСы и видят Ту-95 за 700-800 километров. Есть спутниковая разведка.
Есть агентурная разведка, в конце концов, когда в эпоху холодной войны командиров тех же Ту-95, пролетающих над американскими АУГ, приветствовали по имени-отчеству, поздравляли с приближающимся днём рождения, спрашивали по радио о здоровье жены Марии Ивановны и тещи Варвары Сергеевны, а так - же исправил ли сынок Коля двойку по физике? Издевались ЦРУ-шники проклятые, на психику давили советским соколам, деморализовать их пытались.

Вы и правда думаете, что сегодня ЦРУ и АНБ работают хуже, чем 40 лет назад? Это наивно.

Прочнист:
...Вот в этом суть претензий к российскому экипажу. Не в том, что закон какой-то нарушили, а в непорядочном поведении. Только и всего.

...или в переводе на доступный язык:
https://www.youtube.com/watch? ...

Прочнист:


neustaf:
вы пытаетесь меня убедить, что вертушки убившие Усаму шли с включенными ответчиками,


Мимо кассы. Вертушки шли по гражданским воздушным трассам? Нет. Применение транспондеров не обязательно.


если вы ни в курсе те вертушки шли в суверенном ВП чужого государства - суверинитет принадлежит Пакистану,
амеры подали заявку на полет?
получили разрешение?
шли под управлением пакских диспов?

целый букет нарушения международных законов, но вы этого не замечаете, Ту-95 в нейтральных водах ничего не нарушил. это вы и сами понимаете, но вас лично полет Ту-95 раздражает, Вы ненавидите Россию и умиляетесь США, хотя Россия ничего, в случае с Ту-95 над ЛаМаншем не нарушила, а штаты положили на все международные правила ICAO и соглашение по Открытому морю, факты вы игнорирует, опираетесь на личные эмоции, для такого человека как вы, опреририющего точными данными и опирающегося документы, очень несимпатично.

Прочнист:

neustaf:
а натовские самолеты над Балтикой летают под управлением российских диспов и шлют заявки на полет в Москву?


Передергивание. С какой стати они должны посылать заявки в Москву, если они не входят в воздушное пространство России.

а Ту-95 входил в ВП Великобритании? вы ввязались в беседу не зная материала? на вас не похоже.

Прочнист:


neustaf:
на Ту-95 с ТКАС - вы шутите?


Отнюдь. На Р-3С стоят, на С-130. На В-52 стоит ответчик для ТКАСа.


опять же вы шутите, вы же не пионер без понятий в авиации, вы считаете , что на Ту-95 стоят серьезно

to Прочнист:

а в цитируемом вами документе вас это фраза не смущает?

and foster the planning and development of international !!!air transport to!!!!,

гос авиации не регулируется в нейтральных водах никакими доками ИКАО.

To Зануда:
Сам-то понял, что сказал?
Сам попробуй подобрать по каждому пункту из своих БОЛЬШИХ БУКВ. Подождём пару дней? до вторника, напр. А там поможем - типа опроса/голосования... Мне - есть, чем гордиться по каждому пункту.

Ключевое слово МНЕ? Лепи голосовалку, разберемся...веселый дядя, особенно уровень жизни -у них и у нас сравним -откуда тоьлько такие клоуны берутся -им хоть .сы в глаза -все божья роса..

Прочнист:

Вот в этом суть претензий к российскому экипажу. Не в том, что закон какой-то нарушили, а в непорядочном поведении. Только и всего



отличный пост, все таки технический человек это технический человек.
Суть исерики ни в том что полет проходил в полном соответсвии с международным правом, а в том что он сам по себе уже приводит в бешенство Англию и возбудимую часть авиафорума - только эмоции - все по закону, а жаба все равно душит.

Люблю самолеты
хочется, чтобы гордость за свою страну складывалась из побед в НАУКЕ, ИСКУССТВЕ, ТВОРЧЕСТВЕ, ПРОМЫШЛЕННОСТИ и УВАЖЕНИЮ ДРУГ К ДРУГУ..


Какие красивые слова и какие лицемерные. Что-то вы к себе уважения хотите, но других уважать даже не пытаетесь. В таком случае вы на уважение можете и не рассчитывать.
Вы действительно белоленточник и пятая колонна.
Обращение это не к вам лично, а к тем, чьи интересы вы тут толкаете.

Прочнист:
Вот в этом суть претензий к российскому экипажу. Не в том, что закон какой-то нарушили, а в непорядочном поведении. Только и всего

Не совсем так: англичане не такие дураки, чтобы читать морали, тем более кому!
Речь идет о нарушении вполне реальных Международных норм и правил при организации воздушного движения над территорией Англии и ОТКРЫТЫМИ ВОДАМИ, где ответственность за организацию ОВД возложена на Англию.

Для наглядности, по аналогии с ФГУП «Госкорпорация по ОрВД»:

ОрВД
ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» предоставляет пользователям на постоянной основе аэронавигационное обслуживание, важнейшим элементом которого является организация воздушного движения (ОрВД) в воздушном пространстве Российской Федерации.
Цель ОрВД:
предоставление аэронавигационных услуг пользователям воздушного пространства в соответствии с действующими нормативными документами Российской Федерации и МЕЖДУНАРОДНЫМИ нормами и правилами.
Компоненты ОрВД:
обслуживание (управление) воздушного движения (ОВД);
организация потоков воздушного движения (ОПВД);
организация воздушного пространства для обеспечения ОВД и ОПВД.
Обслуживание воздушного движения осуществляется оперативными органами, включающими в себя 1 ГЦ ЕС ОрВД, 7 зональных, 29 районных и 7 вспомогательных районных центров. Они взаимодействуют с 9 Федеральными округами, 85 субъектами Российской Федерации, 4 военными округами, а также районами полетной информации 21 сопредельных государств.
Организация воздушного пространства позволяет осуществлять обслуживание воздушного движения на 869 воздушных трассах, проходящих над территорией Российской Федерации и ОТКРЫТЫМИ ВОДАМИ, где ответственность за организацию ОВД возложена на Российскую Федерацию, общей протяженностью свыше 678 507 км.
http://gkovd.ru/deyatelnost/orvd/

neustaf:

насколько я понял тема ветки: "полет Ту-95 в нейтральных водах" - яйца выеденного не стоит и народ перешел к излюбленному трепу не о чем,

Отчего же?! Стоит. Дорогого. По сути "упражнение" обыденное, но оно сильно давит на мозг разного рода королькам, для которых успехи, пусть и обыденные, как кость в горле, а неудачи-бальзам на душу. На некоторых форумах, как неудачный запуск, так пляски с бубнами, как "всё прошло в штатном режиме", так тишина, или стенания, да зачем это надо...
Так и в этой ситуации. Типа, зачем выходить на "тот" рубеж для выполнения "таких" задач?
Хотя ведь совершенно понятно, что учитывать надо местоположение верятного. И чем меньше время подлета носителя, тем меньше вероятность ответа. Интересно для меня тут то, что действительно тушки были обнаружены только уже над Ла Маншем..? Если да, то это значит, что если это будут не медленные и тяжёленькие, а ещё более тяжёленькие, но быстрые, или 22м3, то доставить носитель в зону пуска будет в разы быстрее.
Не просто так, мне думается там и 78 был отмечен.
http://www.mixnews.lv/ru/socie ... И тоже, без всяких нарушений, хотя визжать начали.
А НАТОВЦАМ и их хозяевам надо постоянно талдычить об их неподражаемой боеготовности, супер оснащённости, мол и летать никуда не надо и переоснащаться тоже, пущай отдыхают.

Гудвин1977:
Не совсем так: англичане не такие дураки, чтобы читать морали, тем более кому!
Речь идет о нарушении вполне реальных Международных норм и правил при организации воздушного движения над территорией Англии и ОТКРЫТЫМИ ВОДАМИ, где ответственность за организацию ОВД возложена на Англию


проснулся? отлично
что именно нарушил Ту-95 над Ла-Маншем?
какой пункт договора, только не надо воды , аналогий, левых ссылок - всей этой идеалогической шелухи, что именно нарушил?

Лонжерон:
Интересно для меня тут то, что действительно тушки были обнаружены только уже над Ла Маншем..?


да нет конечно, это ж Европа не Арктика, напичкано всем без меры,

Вообще-то было сказано в их прессе, что Ту-95 немного отклонился от международной линии и чуть-чуть заехал на суверенную территорию Бриттов.

После чего те подняли Тифоны и вернули его в коридор.

Вопрос выеденного яйца не стоит.

neustaf:
проснулся? отлично
что именно нарушил Ту-95 над Ла-Маншем?
какой пункт договора, только не надо воды , аналогий, левых ссылок - всей этой идеалогической шелухи, что именно нарушил?


"Людвиг Аристархович", не "снизводите" себя до диалога со мной: Вас ждут великие дела - Новые лифты!

Мимо шел:
Вообще-то было сказано в их прессе, ...

Во где собака порылась... Сказано В ИХ ПРЕССЕ.. Кальку в студию!!))

Гудвин1977:
"Людвиг Аристархович", ....


вас понял по теме вы ноль, на прямой вопрос ответить вам нечего, шелуху оставьте себе.

Зачем над Ла-Маншем Ту-95?Скажите.

violator:

Зачем над Ла-Маншем Ту-95?Скажите.


Зачем в Украине американская марионетка Порошенко? Скажите.

violator:
Зачем над Ла-Маншем Ту-95?Скажите.
-------
Зачем американская система ПРО в Польше, Чехии, Румынии? Скажите.

to violator
-------
И вдогонку - зачем Евросоюзу (а где Евросоюз там, естественно, НАТО со Штатами.) Украина?
Хотя Россия предупреждала - прямое вовлечение Украины в орбиту Евро-НАТО неприемлемо.
Все равно полезли.

neustaf:
Гудвин1977:
"Людвиг Аристархович", ....

вас понял по теме вы ноль, на прямой вопрос ответить вам нечего, шелуху оставьте себе.

Александр, да не трогайте вы его, быстрей стухнет. Кто такой ролик в этой теме может выложить, уже понятно. Факты иссякли у сего молодца, за дерьмо в лифтах взялся.

Отчего вы сами себя боитесь, дорогие россияне?

seafarer:

Люблю самолеты:
И зачем летать сейчас у границ других стран, если раньше не летали?.........

Ремарка специально для... ладно не буду озвучивать :-)
Вот, раньше то как раз и летали, напугаю еще сильнее ВСЕГДА летали, вам видимо просто не
повезло родиться в эпоху бухого свердловского прораба.

Вот тогда да пришлось передохнуть.

Опередили вы меня!Присоединяюсь!)))

11 декабря 2007 года.. "Российские истребители посеяли хаос"..9 страниц..
http://www.forumavia.ru/forum/ ...

2 Flanker 2724:
А выложенное на 2й стр. видео "Перехват Ориона Су-27" точно над Балтикой?
Это видео случаем не тот нашумевший перехват на Севере покойным Василием .......?
На правом киле обтекатель (пилоточка на жаргоне) повреждена

Вуду:

VSChe:

Как потенциальный ПВОшник. Знаю кое-что из того, как такие огромадные чучи выводят на боевые маршруты. Там осуществляется довольно серьезная подготовка по скрытию их вывода. Главная задача как можно дольше скрывать стратегические ракетоносцы/бомберы от средств обнаружения противника. И чем дольше получается, тем больше пряников раздают причастным.

Когда реально НАТО обнаружило их никто нам не скажет. Просто удавится и не скажет, ибо это тайна. Ведь если будет известно точно когда их обнаружили, то это очень хорошая инфа для аналитиков. Они будут думать, как обнаружили, чем и как этого в дальнейшем избежать.

- Да никак не избежать: давным-давно существует и совершенствуется такая вещь, как загоризонтные РЛС. Дежурят АВАКСы и видят Ту-95 за 700-800 километров. Есть спутниковая разведка.
Есть агентурная разведка, в конце концов, когда в эпоху холодной войны командиров тех же Ту-95, пролетающих над американскими АУГ, приветствовали по имени-отчеству, поздравляли с приближающимся днём рождения, спрашивали по радио о здоровье жены Марии Ивановны и тещи Варвары Сергеевны, а так - же исправил ли сынок Коля двойку по физике? Издевались ЦРУ-шники проклятые, на психику давили советским соколам, деморализовать их пытались.

Вы и правда думаете, что сегодня ЦРУ и АНБ работают хуже, чем 40 лет назад? Это наивно.

Не рассказывайте сказки! Мне лично, за 10 лет службы в ВВС Тихоокеанского флота, ни разу не приходилось сталкиваться с радиообменом с бортами вероятного противника, как самолетами, так и кораблями! А вот наши операторы наоборот-постоянно прослушивали и пеленговали супостата!

Интепесно, а на "белых лебедях" да еще на сверхзвуке можно над Ла Маншем пролететь или изгибов многовато, не разгонится?

ЛУЗГА:

Интепесно, а на "белых лебедях" да еще на сверхзвуке можно над Ла Маншем пролететь или изгибов многовато, не разгонится?

..ещё не время..))

начальник

Не рассказывайте сказки! Мне лично, за 10 лет службы в ВВС Тихоокеанского флота, ни разу не приходилось сталкиваться с радиообменом с бортами вероятного противника, как самолетами, так и кораблями! А вот наши операторы наоборот-постоянно прослушивали и пеленговали супостата!

В корме станция была приспособлена на то. Но вот... оправить надобность общеловечью, не сильно удобно было и теснотища!

nikolay77:
Как результат, Швеция, как военная сила в Европе перестала существовать. Шведская армия была стерта Россией на ноль, навсегда
===
Как результат можно сравнить нынешние уровни жизни в России и в Швеции.

Сафокл:

начальник

Не рассказывайте сказки! Мне лично, за 10 лет службы в ВВС Тихоокеанского флота, ни разу не приходилось сталкиваться с радиообменом с бортами вероятного противника, как самолетами, так и кораблями! А вот наши операторы наоборот-постоянно прослушивали и пеленговали супостата!

В корме станция была приспособлена на то. Но вот... оправить надобность общеловечью, не сильно удобно было и теснотища!

Я Ту-95 в Камрани "осваивал"! По сравнению с Ту-142 эргономики-никакой! Согласен!

Гудвин1977:
Зато у нас самый короткий в мире рабочий день!!!
Не посрамим...!!! :)))

У кого короткий, а у кого и ненормированный... ;-)

ФаУст:

nikolay77:
Как результат, Швеция, как военная сила в Европе перестала существовать. Шведская армия была стерта Россией на ноль, навсегда
===
Как результат можно сравнить нынешние уровни жизни в России и в Швеции.

Нынешняя предновогодняя и посленовогодняя ситуация сильно пошатнули доверие к определению этого самого уровня.
Да и каким образом это относится к теме пролёта, уж совсем понятно. ))))
Хоть где нить, но ковырнуть!

ФаУст:

nikolay77:
Как результат, Швеция, как военная сила в Европе перестала существовать. Шведская армия была стерта Россией на ноль, навсегда
===
Как результат можно сравнить нынешние уровни жизни в России и в Швеции.

А чтобы не комплексовать от сравнения, надо опустить железный занавес))).

technotron:

2 Flanker 2724:
А выложенное на 2й стр. видео "Перехват Ориона Су-27" точно над Балтикой?
Это видео случаем не тот нашумевший перехват на Севере покойным Василием .......?
На правом киле обтекатель (пилоточка на жаргоне) повреждена

Киль целый, остановите кадр и присмотритесь..Ржа поела..))
У Цымбала был бортовой номер 36..

ФаУст:
ВПрик:
"Страна развалилась не в последнюю очередь из-за .." того, что вопросы безопасности страны опустили ниже вопросов личного благосостояния. ИМХО
====
Я понимаю как это ужасно – разве можно какие-то "вопросы личного благосостояния" страны ставить на одну доску с вопросами безопасности? Так можно договориться и до того, что страна у нас для ее граждан. Естественно, что безопасность страны тем выше, чем ниже личное благосостояние населяющих ее жителей. А самая безопасная страна это страна, где все (за небольшим исключением) ее граждане имеют только необходимый минимум одежды и продуктов, достаточный чтобы выполнять свои функции по защите безопасности. Все остальное от лукавого.

Разговор о том, что лица ответственные за безопасность всей страны, ставят своё личное материальное благосостояние несравненно выше этой самой безопасности страны.
Вам, понять мысль сказанную "ВПрик", оказалось не по силам.

ФаУст:
начальник:
А что такого необычного в полете через Ла-манш?
===
Необычного ничего, а целесообразного?

Целесообразность ровно такая же как и в полётах натовского отребья возле наших границ.
Если Вы и это не в состоянии осилить, то Вам нужно на aviaforumNATO. Там Вас поймут и поддержат.

ФаУст:

nikolay77:
Как результат, Швеция, как военная сила в Европе перестала существовать. Шведская армия была стерта Россией на ноль, навсегда
===
Как результат можно сравнить нынешние уровни жизни в России и в Швеции.

Не путайте бл@дство с политикой.
Разница в уровнях жизни и получение шведами смертельных дюлей от русских под Полтавой,
это два совершенно не связанных между собой события.

олд:
Какие красивые слова и какие лицемерные. Что-то вы к себе уважения хотите, но других уважать даже не пытаетесь. В таком случае вы на уважение можете и не рассчитывать.
Вы действительно белоленточник и пятая колонна.
Обращение это не к вам лично, а к тем, чьи интересы вы тут толкаете.




Кроме своей личной точки зрения ничего не написал.

С чего Вы решили что я требую к себе уважения и уж тем более не уважаю других? Из слов о том что на 3-х страницах обсуждений не нашлось людей, готовых посмотреть на эти пролеты с другой стороны? Можно гордиться ребенком за получение им золотой медали и красного диплома, а можно за то, что навалял "Сашке" из 3-его подъезда... Есть разница, находите?
Нипчего никому не навязываю, хотя очень хотел бы, но к сожалению за год ящик сильно зомбировал наш народ... Никто не воспринимает альтернативную от ТВ информацию, отмахиваются... Северная Корея тоже всех пугает армией, только толку...
Мне обидно, что деньги запрвить ту-95 есть, а накормить в детдоме детей нет...


To Зануда: ТУ-95 сделали в СССР если уж гордиться, тогда Советским прошлым..

Мне обидно, что деньги запрвить ту-95 есть, а накормить в детдоме детей нет...



Есть деньги. Раз уж Вы такой принципиальный скажите своей бабушке, маме, сестре или тёще что бы не таскали еду из детдома к себе домой.

олд:

violator:

Зачем над Ла-Маншем Ту-95?Скажите.


Зачем в Украине американская марионетка Порошенко? Скажите.


А зачем вопросом на вопрос?
Если что, его там выбрали , как и у нас в свое время выбрали президента. Значит надо.
Это не Вам об этом думать.
ПС для вас, наверное, все президенты европы, наверное, марионетки Обамы..






В МАИ не учился:

to violator
-------
И вдогонку - зачем Евросоюзу (а где Евросоюз там, естественно, НАТО со Штатами.) Украина?
Хотя Россия предупреждала - прямое вовлечение Украины в орбиту Евро-НАТО неприемлемо.
Все равно полезли.



Может оставим уже наконец право Украине самой решать когда куда вступать и лезть?

СССР-86868:


Мои не таскают, за чужими не могу следить, да и таскают, наверняка, не от барской жизни..

А если не оставим то что?))) Вон Каддафи тоже не спрашивали.

Люблю самолеты:
Мои не таскают, за чужими не могу следить


то понятно, вы один д, Артаньян а все остальные....
не скучно вам прапаганду лить на ветке о рутином полете самолета ВВС в полном соответсвии со всеми международными правилами?

Люблю самолеты:

СССР-86868:


Мои не таскают, за чужими не могу следить, да и таскают, наверняка, не от барской жизни..




Значит с тем, что деньги есть Вы согласны ?

to В МАИ не учился
А в чем заключается ужас вовлечения Украины в орбиту Евро-НАТО? Кстати в этой орбите самые передовые страны мира, с высокотехнологичными разработками. Может был смысл и самим встроиться в эту орбиту? Или орбита КНДР-Венесуэла-Иран более привлекательная?

Адек Ватный:
Не путайте бл@дство с политикой.
Разница в уровнях жизни и получение шведами смертельных дюлей от русских под Полтавой,
это два совершенно не связанных между собой события.
===
Понятно. Пролет бомбардировщиков производства лохматых годов это политика, а жизненный уровень населения это бл@дство. Только пора бы понять, что каждый потраченный на такую "политику" рубль, отнят от этого самого "бл@дства".
Осталось еще уточнить, кому и каким образом можно дать "смертельных дюлей" путем пролета над Ла-Маншем?

А я вот, что подумал: тут принцип симметричности действует? Если считается хорошим тоном поднять пару перехватчиков на сопровождение чужих бомбардировщиков у своих границ, то что мы будем делать, если те же B-52 будут по Финскому заливу летать с разворотом над Эстонией? Да и проскакивала информация о том, что финны тоже задумались о сближении с НАТО в конце прошлого года - тогда вообще вырисовывается картинка типа челноков Таллин-Хельсинки (через Котку) раз этак 5 в день. Тренировку перехватчикам обеспечат :) Или нельзя тяжелые бомбардировщики базировать у границ по какому-нибудь СНВ?

ФаУст:
Понятно. Пролет бомбардировщиков производства лохматых годов это политика, а жизненный уровень населения это бл@дство.

Если Вам угодно так думать, то ради Бога.
Вообще-то это поговорка такая есть, так же как и про ж@пу с пальцем.


Только пора бы понять, что каждый потраченный на такую "политику" рубль, отнят от этого самого "бл@дства".

Только пора бы понять, что амеры тратят на свою обороноспособность в десятки раз больше чем Россия, с единственной целью - не допустить "наезда" на себя. Потом ещё столько же, чтобы ослабить обороноспособность других, в том числе и России.
И сравните, что с них можно взять? Тем более что России они нах не нужны,
и что эти потомки рабов рьяно желают поиметь со всего мира, а с России особенно.


Осталось еще уточнить, кому и каким образом можно дать "смертельных дюлей" путем пролета над Ла-Маншем?

Уточняю. Это всего лишь мааааленькое предупреждение о "смертельных дюлях".
Чтобы кто-то не испытывал излишних иллюзий по поводу собственной исключительности.