Ил-4:

---Ну, что ж, о цифрах – так о цифрах.
Доля военных трат в расходах российского бюджета вырастет с 15, 7% в 2013 г. до 20, 6% в 2015 г. Расходы же федерального бюджета на здравоохранение сократятся на 35% - с 515 млрд. рублей в 2013 году до 332 млрд рублей в 2015 г. А за вычетом средств ФОМС, передаваемых в федеральный бюджет (т.е. не являющихся собственно средствами федерального бюджета), сокращение в постоянных ценах составит 52% (до 250 млрд руб.).-----

кончайте передергивать. Военные расходы берет в процентах к бюджету, а сокращение расходов в медицине в процентах к самим расходам. Что за хрень? Основание должно быть одно, чтобы можно было сравнить. А то что Вы написали - шарлотанство.
Да, сокращаются расходы на медицину, что не айс, тем не менее жульничать не надо. К тому же ФОМС не к месту приплели. Из фонда теперь денежки тоже на медицину пойдут. Простое перераспределение расходов. Не будем об эффективности этих мер.

----
А почему, собственно? Мы что, находимся в состоянии войны? На нас кто-то напал? Немцы – снова под Москвой?
------

Ага. Хочешь мира - готовься к войне. Когда условные немцы будут под Москвой, поздно будет обгонять весь мир в расходах на оборонку. И потом, что сравнивать с другими странами? У них свои задачи, у нас свои. 20 с лишним лет разваливали армию, теперь как-то надо восстановить. Страна, которая претендует на независимость не может не думать об обороне.


------А теперь, если Вы прибавите ко всему этому учителей, работников государственных детских дошкольных учреждений, медицинских работников, учёных, полицейских и, конечно же, военнослужащих, то убедитесь, что Государство у нас – самый главный работодатель.-------

Давайте уж полный обзор. Еще полно отраслей, которые не упоминались. Интересно же! И откуда, кстати, цифры?


------Да с того, что при своих «приличных», как Вы считаете, зарплатах наши, как Вы считаете, «далеко не бедные люди» НЕ МОГУТ получить элементарной медицинской помощи от отечественной медицины. Все, кто могут, уезжают лечиться за рубеж, к нашим «заклятым врагам» – в США, в Германию, в Израиль. А кто не может себе этого позволить – при «неплохих» по Вашему мнению зарплатах – вынуждены обивать пороги и, по сути, просить милостыню для того, чтобы не умереть от тех заболеваний, от которых в загнивающей Европе и Штатах, вообще, никто не умирает

Вы про западную медицину откуда знаете? По слухам? У меня другие слухи :)) Говорят, там апендикс вырезать стоит столько, что лучше не ложиться на операцию. Это если у вас нет полиса. А сколько отстегивают на медстраховку Вы в курсе? Ну и потом опять же по слухам, средний западноевропейский житель старается не болеть, и совсем не потому, что лучше быть богатым и здоровым.
Проблема невозможности получить адекватную медпомощь у нас в стране связана с кадровым голодом. Просто большая часть врачей либо коновалы, либо люди, которые не хотят думать. Для них пациент - не человек, просто абстрактный пациент. Есть схема лечения. Пришел с жалобой на коленку. Сколько лет? Оооо, больше 40? Ясен пень, у вас артирт, артроз или что-то такое. Даже коленку смотреть не будут в 50% случаев. Пейте пилюли, не бегайте, лежите, не шевелитесь. Как-то так. А если на МРТ обнаружится, что никаких признаков перечисленных болезней нет, то я почти уверен что половина врачей впадут в ступор.
А как проходят повышение квалификации и продление сертификата специалиста? :))) Лучше этого не знать, иначе даже в платные клиники ни кто не пойдет.
Это не только медицины касается, но и авиации (от инженеров, технологов, клепальщиков до пилотов) и других сфер, вы же знаете.
Так что не нужно плакаться.

Ил-4:

---Ну, что ж, о цифрах – так о цифрах.
Доля военных трат в расходах российского бюджета вырастет с 15, 7% в 2013 г. до 20, 6% в 2015 г. Расходы же федерального бюджета на здравоохранение сократятся на 35% - с 515 млрд. рублей в 2013 году до 332 млрд рублей в 2015 г. А за вычетом средств ФОМС, передаваемых в федеральный бюджет (т.е. не являющихся собственно средствами федерального бюджета), сокращение в постоянных ценах составит 52% (до 250 млрд руб.).-----

кончайте передергивать. Военные расходы берет в процентах к бюджету, а сокращение расходов в медицине в процентах к самим расходам. Что за хрень? Основание должно быть одно, чтобы можно было сравнить. А то что Вы написали - шарлотанство.
Да, сокращаются расходы на медицину, что не айс, тем не менее жульничать не надо. К тому же ФОМС не к месту приплели. Из фонда теперь денежки тоже на медицину пойдут. Простое перераспределение расходов. Не будем об эффективности этих мер.

----
А почему, собственно? Мы что, находимся в состоянии войны? На нас кто-то напал? Немцы – снова под Москвой?
------

Ага. Хочешь мира - готовься к войне. Когда условные немцы будут под Москвой, поздно будет обгонять весь мир в расходах на оборонку. И потом, что сравнивать с другими странами? У них свои задачи, у нас свои. 20 с лишним лет разваливали армию, теперь как-то надо восстановить. Страна, которая претендует на независимость не может не думать об обороне.


------А теперь, если Вы прибавите ко всему этому учителей, работников государственных детских дошкольных учреждений, медицинских работников, учёных, полицейских и, конечно же, военнослужащих, то убедитесь, что Государство у нас – самый главный работодатель.-------

Давайте уж полный обзор. Еще полно отраслей, которые не упоминались. Интересно же! И откуда, кстати, цифры?


------Да с того, что при своих «приличных», как Вы считаете, зарплатах наши, как Вы считаете, «далеко не бедные люди» НЕ МОГУТ получить элементарной медицинской помощи от отечественной медицины. Все, кто могут, уезжают лечиться за рубеж, к нашим «заклятым врагам» – в США, в Германию, в Израиль. А кто не может себе этого позволить – при «неплохих» по Вашему мнению зарплатах – вынуждены обивать пороги и, по сути, просить милостыню для того, чтобы не умереть от тех заболеваний, от которых в загнивающей Европе и Штатах, вообще, никто не умирает

Вы про западную медицину откуда знаете? По слухам? У меня другие слухи :)) Говорят, там апендикс вырезать стоит столько, что лучше не ложиться на операцию. Это если у вас нет полиса. А сколько отстегивают на медстраховку Вы в курсе? Ну и потом опять же по слухам, средний западноевропейский житель старается не болеть, и совсем не потому, что лучше быть богатым и здоровым.
Проблема невозможности получить адекватную медпомощь у нас в стране связана с кадровым голодом. Просто большая часть врачей либо коновалы, либо люди, которые не хотят думать. Для них пациент - не человек, просто абстрактный пациент. Есть схема лечения. Пришел с жалобой на коленку. Сколько лет? Оооо, больше 40? Ясен пень, у вас артирт, артроз или что-то такое. Даже коленку смотреть не будут в 50% случаев. Пейте пилюли, не бегайте, лежите, не шевелитесь. Как-то так. А если на МРТ обнаружится, что никаких признаков перечисленных болезней нет, то я почти уверен что половина врачей впадут в ступор.
А как проходят повышение квалификации и продление сертификата специалиста? :))) Лучше этого не знать, иначе даже в платные клиники ни кто не пойдет.
Это не только медицины касается, но и авиации (от инженеров, технологов, клепальщиков до пилотов) и других сфер, вы же знаете.
Так что не нужно плакаться.

Ой, заглючило :))) пардон

2 Aleks_k66:

Ну так выйдите на Болотную с транспортами и по-протестуйте там против повышения цен
Здесь то на форуме фигле трындеть. Надоели уже честно слово. Хреново стране, почему всем нам должно быть хорошо. Будем стоять и держаться, нет ... граница открыта


Пока только против повышения цен бастует родное правительство с проверками и прокуратуру подключило сюда же, больше делать нечего(коррупцию победили и госзакупки у родственников тоже и т.д.) .
Не стране хреново, а верхам хреново, крантики перекрыли левому баблу в офшорах, вороват не дают, на запад не дают смотаться здоровье поправить, лобстеров пожрать вилами и т.д.
Вот правительство и ввело таким как вы эмбарго на продукты питания из стран (врагов), чтобы вы почувствовали, как им сейчас фуевательно там около кремля:), ну и совместно затянули пояса.

P.S. Моя попытка расплатиться в магазине фразой: "Денег у меня нет, но мы должны сплотиться и затянуть пояса, пакет не надо" ---- не прокатила.

MiGar:
Регулярное появление американских военных кораблей в Чёрном море-это какая кампания?
====
Подобные высказывания напоминают поведение некоторых жен.
- А почему у Маши Петровой есть соболья шуба, а меня каракуль?
- А почему Петровы отдыхают на Бали, а мы в Турции?
- А почему Петровы ездят на "Бентли", а мы на "Жигулях"?
Аргументы что Петровым родители оставили крупный бизнес, а нам дырку от бублика не действуют. Пусть дети будут некормленые, но шубу хочу как у Петровой!

Дегенератизм Власти налицо, нам же пытаются, отвлекающе навязать милитаризм. За чей счёт банкет, господа..? Русь-матушка запрягла телегу и мчится к Чёрту в пасть, но видит Бог, не родился еще такой бес, чтобы помешать ей. Куда-ж ты катишься Русь великая. С продажным духом духовенство, Кого пленил "златой телец", Народу лепят про блаженство Лишь там, где ждёт их Бог-отец..

ФаУст: "Подобные высказывания напоминают поведение некоторых жен."

Озабочены женским вопросом? Странно, что связь полётов Ту с состоянием здравохранения и пенсиями Вам ничего не напоминают.

Король неба В-747.
...почти под Гоголя ;)

Дядя Лёша:
Ага. Хочешь мира - готовься к войне. Когда условные немцы будут под Москвой, поздно будет обгонять весь мир в расходах на оборонку.
====
При наличии стратегического ядерного оружия соревнование со всем миром в расходах на оборонку теряет смысл. Нечего условным немцам делать под радиоактивной Москвой, когда им надо будет расчищать завалы условных Берлинов, Лондонов, Нью-Йорков. НАТО может сколько угодно продвигаться на восток – тем больше потом работы по деактивации. И никакие пролеты Ту-95 не имеют никакого отношения к реальной безопасности страны – если и успеют взлететь, то садиться им уже некуда будет.
Зато понты это святое! Почему "им" можно, а "нам" нельзя? На это вопрос можно попытаться ответить сравнив уровни жизни, посмотрев на динамику курса рубля, вспомнив, наконец, историю. Вместо того чтобы смотреть как "они" надрываются в роли мировых полицейских и спокойно развивать свою экономику, мы как маленькие дети, "тоже хотим участвовать".

Король неба В-747:
Напишите Обаме с Порошенко поздравительную телеграмму, как ловко они свергли режим гадкого Януковича, подтолкнули к вооруженному конфликту на востоке Украины, тем самым еще раз открыли нам глаза на гнилых правителей России и продажное духовенство. Знаем теперь, что дальняя авиация должна летать только над своей территорией. Оно же лучше, все знакомо, не заблудишься. И лучше реже да лучше. 20 часов в год - самое оно!
Теперь то мы в два или даже больше раз сильнее будем желать сместить гнилое руководство страны. Чтобы не мчалась Русь куда там? Чтоб не навязывали нам милитаризм. Хотим интеграцию с западом полную не на бумаге, а реально. Откроем границы, забьем палками ПВО и ВВС страны, чтоб не тратили зря деньги. Врагов нет теперь, границы откроем!
Пригласим, как на Украине, пентагоновских вояк, пусть у нас планированием занимаются. Они лучше знают, как надо. Куда летать, как летать или лучше самолеты переплавить на цветмет. Западных варягов в правительство! Они устроят нам сладкую жизнь в прямом смысле: будем долго спать, сладко жрать. Не жизь будет, а малина! Прям как на Украине.
Радуете. Надеюсь золотой телец вас не пленил и духом вы чисты, как младенец.

В Воронежской и Липецкой областях в минувшем году состоялись первые международные соревнования летного мастерства "Авиадартс-2014". …Уникальный конкурс, в котором, кроме российских асов, приняли участие военные из Беларуси и Китая, состоял из показательных выступлений летчиков и боевой стрельбы по мишеням.
Российские экипажи заняли первое место в общекомандном зачете на международном этапе авиационного конкурса «Авиадартс-2014». Победителями стали летчики авиабазы армейской авиации Южного военного округа, дислоцированной на территории Краснодарского края. Об этом сообщает управление пресс-службы и информации Министерства обороны России.
Второе место досталось лётчикам из КНР, третье — белорусам. В качестве призов летчики получили ценные подарки. Победителям достался Land Rover, занявшие второе место уехали на Hyundai i40, бронзовые призеры — на скутерах.
Вот так и надо было, "воевать" и дальше.. И приглашать в дальнешем для участия в соревнованиях - американских, французских, израильских и т.д асов.(Не только "танковый биатлон", но и дартс) А мы бы, с удовольствием смотрели за этими " яростными побоищами" по телевизору, не портя нервы себе и детям, доунбасскими новостями..)

Король неба В-747:
Что-то наши закоренелые американские и французские друзья не едут на танковый биатлон :)) С чего бы? Экономят бензин? :))) И кстати, биатлон этот к реальным боевым действиям ни как. Не буду утверждать на 100 %, но как бы даже решили специальные танки именно под это мероприятие готовить. :)) Смотрел один раз. То пушку заклинит, то гусеницу... Вот и решили видимо после этого.

ФаУст:
Район возможного полета пилот должен знать. А если есть возможность прошвырунться далече, это нужно использовать. Опять же совмещение приятного с полезным. Это не понты, а политика.
Кстати, какого рожна делали неусловные французы в Ливии? Просто интересно. К вопросу об условных немцах.
Про высокоточное оружие, способное массированным ударом накрыть места базирования ядерных ракет ничего не слышали? Выведение таким же массированным ударом командных пунктов? Кто решится отдать приказ на пуск ядреной ракеты, если это не ответно-встречный?

Я вас обоих понял. Лучше нам сидеть в песочнице, может хулиганы не подойдут - ваша позиция.

"И приглашать в дальнешем для участия в соревнованиях - американских, французских, израильских и т.д асов."

Американцы точно не поедут. Они уже облажались в авгусе 1992 над Лэнгли, и повторно на эти грабли не полезут. Да и вообще, американцы избегают честных поединков, им больше нравится схема "один на всех и все на одного"

Степан еще один

А что было в1992-ом?))

sbb:

Степан еще один

А что было в1992-ом?))

..и в хвост, и в гриву...))
http://otvet.mail.ru/question/ ...

to Ил-4
Комментировать весь Ваш пост от 03/02/2015 [00:04:05 не буду.
Потому что нормальных слов для этого у меня нет, а за матные слова забанят.
Но один момент все же вынужден озвучить.

А почему, собственно? Мы что, находимся в состоянии войны? На нас кто-то напал? Немцы – снова под Москвой?

Нам ещё немцев под Москвой не хватало! Достаточно НАТы в Польше, Прибалтике, а теперь и на Украине.
Война давно уже идёт. Без всяких официальных объявлений.
Но Вы призываете здесь вместо укрепления обороны страны строить детские садики, дороги, и.т.д.
Видимо для того, чтобы по окончании войны по этим дорогам натовцы возили своих отпрысков в эти садики.
Так Вас проинструктировали заокеанские инструкторы. И Вы рьяно это выполняете.
Продолжайте. Госдеп Вас не забудет. Может быть даже наградят.
На дальнейшие Ваши провокации ответа от меня не дождетесь.
И смените ник Ил-4 на В-52, не позорьте наш прославленный самолёт.

2 Адек Ватный:

Нам ещё немцев под Москвой не хватало! Достаточно НАТы в Польше, Прибалтике, а теперь и на Украине.
Война давно уже идёт. Без всяких официальных объявлений.
Но Вы призываете здесь вместо укрепления обороны страны строить детские садики, дороги, и.т.д.

Вы это серьезно писали про войну?

Россияне с вами не согласны и счастливы, как никогда! :)))
Российский индекс счастья к концу 2014 года достиг отметки, более чем в два раза превышающей показатель предыдущего года. Исследователи связывают подобный скачок с Олимпиадой, присоединением Крыма и общим подъемом.

http://top.rbc.ru/society/03/0 ...

У меня есть одно предположение. Думаю, никто на этом форуме не будет отрицать, что Северная Корея ведет безумную внутреннюю и внешнюю политику. Из за бездарности во внутренней, абсолютном зомбировании и фанатизме ее населения и огромных трудностей в экономике, все объясняется происками проклятых капиталистов, готовых их "сожрать" с потрохами. Поэтому надо не роптать на свою бедность, а сплотится, потуже затянуть пояса, сделать атомную бомбу и быть готовым взорвать америку.
Вам это никаких аналогий не напоминает? Может мы становимся снова похожими на С.Корею - считай СССР Сталинских времен?

Alex Skyboy:
Вы это серьезно писали про войну?

Во всяком случае на мирное сосуществование не похоже нисколько.

2 ANDR-тот самый:

...
Вам это никаких аналогий не напоминает? Может мы становимся снова похожими на С.Корею - считай СССР Сталинских времен?

Это называется (у них точно) - голой ж на ёжиков.



P.S. Меня всегда беспокоит вот этот юрист с инициативой и его партия. Уже прокуратура походила, неужели не смотрел ТВ? :)

«Единая Россия» должна взять на себя ответственность по мониторингу за уровнем цен в торговых сетях, заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев в ходе встречи в Уфе с активом регионального отделения партии.
«Я считаю, что наша партия не должна устраняться от ответственности. Нужно следить, мониторить, как принято говорить, ситуацию в торговых сетях, в магазинах. Этим сейчас занимается и Федеральная антимонопольная служба, и даже Генеральная прокуратура», – приводит Интерфакс его слова.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/ ...

ANDR-тот самый:

У меня есть одно предположение. Думаю, никто на этом форуме не будет отрицать, что Северная Корея ведет безумную внутреннюю и внешнюю политику. Из за бездарности во внутренней, абсолютном зомбировании и фанатизме ее населения и огромных трудностей в экономике, все объясняется происками проклятых капиталистов, готовых их "сожрать" с потрохами. Поэтому надо не роптать на свою бедность, а сплотится, потуже затянуть пояса, сделать атомную бомбу и быть готовым взорвать америку.
Вам это никаких аналогий не напоминает? Может мы становимся снова похожими на С.Корею - считай СССР Сталинских времен?

Да нет, Андрей, не становимся. И никогда не станем уже.
Россия никого не трогает, ни на кого не нападает.
Здесь же был выше наглядный пример, про хулигана на дискотеке, его шестерок и новенького.
Вот что они все к нам лезут? Какого х... им в России надо?
Штаты уже ничуть не стесняясь говорят о своих планах развала России.
Следующий после Украины удар они наверняка планируют в Белоруссии.
Но сначала им нужно Батьку свалить. Есть ещё Средняя Азия и Кавказ.
Тоже для нас проблемные регионы. И что нам теперь делать?
Строить детские садики и делать вид что в мире все спокойно?
Я думаю, что давать себя в обиду - это прямой путь к краху страны.
Поэтому в готовности должно быть все, и экономика, и дипломатия, и вооруженные силы.
Просто спокойно и планомерно, никому не угрожая, без внешней и внутренней истерии, держать свои позиции.

Alex Skyboy:
Что такое твердые госцены, мы с вами не по наслышке знаем. Помним еще как в народе товорили - "Длинная, зеленая , колбасой пахнет?" - что это такое? -" Электричка Москва-Тула (Рязань, Тамбов и т.д).
Это же абсурд- мониторить цены и наказывать завышателей. Тогда где принцип свободной торговли? С другой стороны, и думаю вы со мной согласитесь, действительно у корпораций желание нагреть руки и войти в сговор с конкурентами огромен. И получается, что огромные монстры взвинчивают цены везде и у покупателя просто не остается выбора - нет здоровой конкуренции, есть диктат монополистов.

Адек Ватный:
Да нет, Андрей, не становимся. И никогда не станем уже.
Россия никого не трогает, ни на кого не нападает.
Здесь же был выше наглядный пример, про хулигана на дискотеке, его шестерок и новенького.
Вот что они все к нам лезут? Какого х... им в России надо?
Штаты уже ничуть не стесняясь говорят о своих планах развала России.
Следующий после Украины удар они наверняка планируют в Белоруссии.
Но сначала им нужно Батьку свалить. Есть ещё Средняя Азия и Кавказ.
Тоже для нас проблемные регионы. И что нам теперь делать?
Строить детские садики и делать вид что в мире все спокойно?
Я думаю, что давать себя в обиду - это прямой путь к краху страны.
Поэтому в готовности должно быть все, и экономика, и дипломатия, и вооруженные силы.
Просто спокойно и планомерно, никому не угрожая, без внешней и внутренней истерии, держать свои позиции
С вашими доводами трудно не согласится!
Я понимаю, что для экономического роста (чтоб он подавился) штатам необходимо захватывать все новые и ноые территории - это огромные ресурсы, рынки сбыта , и рост производства, с набиванием карманов штатовскими олигархами. Вот они и прут на пролом, прикрываясь насаждением демократии.
Пока мир не опомнится, что эта гонка роста благосостояния истощает запасы земли и ведет к катастрофе - ничего хорошего не будет. Об этом американские же ученые и говорили еще очень давно, в 80-х годах . Они писали - а откуда брать все новые и новые ресурсы? с Марса? - и были правы. Ибо экономическая модель, где только рост считается нормой -бред сивой кобылы. Вечное соревнование за преумножение благ - жрать в три горла и завалить себя вещами с ного до головы.

Не так всё просто господа с этой "оборонной доктриной". Ой не просто..Есть некий ТАЙНЫЙ план о котором знают посвящённые(остальные догадываются). В чём же его суть..Смотрите, вы все знаете, что в России с 92года, "некими силами" сформирована не только "Конституция", но и Свод уголовно-административных кодексов. В которых, ПЕРВОСТЕПЕННОЙ доминантой, идёт строжайшее "соблюдение права" - "НЕПРЕВЫШЕНИЕ пределов необходимой самообороны". Что это значит.. А то, что все эти последние 15-20 лет, идёт планомерная кампания -ЖЕСТОЧАЙШЕГО НАКАЗАНИЯ практически ВСЕХ, кто "превысил" "пределы" необходимой защиты себя от преступников, посягающих на вашу жизнь. Тысячи, десятки тысяч дел, "неожиданных приговоров", в которых, граждане ВЫНУЖДЕННЫЕ защитить себя(как с помощью оружия, таки с подручными средствами, а где и голыми руками) ПОЛУЧИЛИ РЕАЛЬНЫЕ, ЖЕСТОКИЕ сроки, 10 - 15 лет отсидки..! За то что они, убили или покалечили напавшего на них преступника, маньяка, педофила или террориста. Закономерный вопрос от ошарашенного гражданина - Почему..? Почему же так было сделано. Ответ - это ДОКТРИНА. (В неё входит и "оборонная"- Государства - по периметру, и внутри..)

Это, специально продуманная программа, по деморализации и подчинению Властям общества. Против естественного(с течением времени) любого общества, формировать и модернизировать и Создавать Свободное, Демократическое, Гражданское Общество.(как на Западе и в Америке)..И это гарантированный переход к формированию демократической регулярно СМЕНЯЕМОЙ Власти. Что абсолютно, никогда не входило в долговременные планы наших "элит", единожды взявших Власть в свои руки в начале 90х. Это уже тогда сформировалось тайным классом будущей элиты(образно говоря, это - "редколлегия газеты "Не дай Бог"..) Чубайс, Березовский, и ещё три десятка человек, впоследствии представившие "олигархический класс", и силовики, выходцы из гебни. Что получилось в итоге, что мы видим: А что в Америке..? В той вражеской Америке, Гражданин ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО защитить себя и свою семью, при том, что там существуют понятия - Граница страны, (тоже священна) и Гланое - граница личной свободы гражданина - она БОЛЕЕ священна! Что у нас: а у нас, всё ровно НАОБОРОТ, граница Государства(читай: Империи Власти) БОЛЕЕ священна, чем личная свобода и личная безопасность гражданина России. Вот поэтому, я совсем по другому, смотрю на эту истерию, в непредполагающих к войне обстоятельствах, и подготовку нас(как управляемого, сформированного специального общества) к будущей схватке наших Властей с Западом. И все эти "полёты в отведённых коридорах" наших стратегов я ядерным оружием на борту, и цель их - раздуть пропаганду псевдо патриотизма, в целях задурить нам мозги, отвлечь нас от ПОНИМАНИЯ сути событий, от РЕАЛЬНЫХ событий. А вы тут-"грозный рокот турбин".. (стратега 55 года разработки)

Ну никуа, пардон муа! "король", а у вас в голове что?

ВСК: а у вас в голове что?
-----
А знаешь - просто гебня не добралась до моих мозгов...))
(а у тебя, что..?)
хотя догадываюсь: "полный пансион от путина, вышел на пенсию в 42года(или 38) гарантированное ДМО, общий кусок примерно на тысячу баксов в месяц, на остаток жизни(лет 30-40) всё понятно и стабильно".
Как говорится-"вам нужны великие потрясения"...А нам - рыбалка, и вечерний сериал..)
Поинамаю тебя, очень..
А что остальным то делать(84%), в надвигающихся перспективах?
Не подскажешь..

Вот это накрыло!!!!!
В Европе, кстати, с пределами необходимой обороны примерно как у нас (да и Конституция наша с 5 республики писалась)
И по 10-15 лет не давали (хотя тоже немаленькие)
А вот на чем Вы прокололсь, мои майданутые друзья.
Злая гэбня и ее СМИ никаким образом не сообщали о тренировочных полетах ДА.
Нет, на авиационных сайтах, вроде нашего инфа была, но по центральным СМИ тишина.
А вот подняли западные СМИ. И секретарь НАТО.
Так они выходит агенты Путина???
А Вы бедные распинались, как негодяй Путин кормит доверчивых Россиян патриотической кашей, про полеты ржавых бомберов...
Ан, нет.
Не-е-е-т. Йозеф мальчишка был....
С ув.RR

2 Дядя Лёша:

[кончайте передергивать. Военные расходы берет в процентах к бюджету, а сокращение расходов в медицине в процентах к самим расходам. Что за хрень? Основание должно быть одно, чтобы можно было сравнить.]

Это не я "передёргиваю", а наше правительство. Именно оно (правительство) скрывает от своих граждан содержание статей бюджета и, если и что и публикует, то вот в таком виде, какой Вы увидели в моём посте. Так что свои претензии адресуйте правительству.
И потом.
То, что в России расходы на медицину и образование сокращаются, а на оборону нет - факт!
То, что расходы на оборону в России в процентном отношении к ВВП больше, чем у всех развитых государств - факт!
То, что срезаются ВСЕ статьи бюджета, за исключением расходов на оборону - факт!

Вам мало фактов? Если не хватило, берите Интернет в руки и найдёте подобных фактов – вагон и маленькую тележку.
А ещё лучше – берите ноги в руки и пройдитесь по районным поликлиникам и больницам в качестве экскурсии.
Или откройте последнюю страницу пятничного номера газеты "Коммерсант", где публикуют призывы о помощи родители, чьи дети фактически обречены на смерть. Причём не потому, что детей (да и не только детей) в принципе нельзя вылечить, а потому что их родная страна просто нашла более "эффективное" применение бюджетным средствам – вертолётоносцы (как оказалось, никому вовсе ненужные) строить за границей, базы на Луне возводить, олимпиаду и чемпионат мира по футболу организовать, абсолютно бессмысленные и никого из потенциальных врагов не пугающие полёты стратегических бомбардировщиков устроить... В общем, много чего интересного и увлекательного можно забабахать на народные денежки.

[Когда условные немцы будут под Москвой, поздно будет обгонять весь мир в расходах на оборонку. ]

Сколько можно повторять: дело не в том, чтобы совсем не тратить деньги на оборону!
Дело в том, что, как показывает история нашей страны и реальные факты сегодняшнего дня, деньги, выделяемые из бюджета на Армию, тратятся не на повышение её реальной обороноспособности, а, в лучшем случае, на организацию этаких PR-акций, подобным этому самому полёту российских стратегических бомбардировщиков вдоль границ других государств.
И это, повторяю, в лучшем случае. В худшем (более реальном) - народные деньги легко оседают в карманах чиновников и бизнесменов от ВПК или вообще отправляются за рубеж - на поддержание судостроительной промышленности нашего потенциального, между прочим, противника, как это произошло в случае с "Мистралями".

Объясните, в конце концов, мне, тупому и не патриотичному, по Вашему мнению, налогоплательщику, за каким хреном стратегические бомбардировщики ВВС РФ, то и дело, утюжат воздушное пространство в непосредственной близости от границ других государств? Как это повышает обороноспособность России, а также мою безопасность моей семьи? Почему нельзя всё то же самое (я имею в виду тренировочные полёты бомбардировщиков)выполнять над своей территорией?

[Давайте уж полный обзор. Еще полно отраслей, которые не упоминались. Интересно же!]

Я так понимаю, раз принимаете участие в данном форуме – значит, доступ в Интернет у Вас есть. Заходите и ищите – сколько душе угодно. А я – не справочное бюро.

2 Дядя Лёша:

[Вы про западную медицину откуда знаете? По слухам? ]

Нет, не по слухам. Знаю, как говорится, по себе.


[Говорят, там апендикс вырезать стоит столько, что лучше не ложиться на операцию. ]

А ещё говорят, что в Москве кур доят.


[А сколько отстегивают на медстраховку Вы в курсе?]

В курсе. "Отстёгивают" не мало. Но за то, что отстегнули получают первоклассное современное медицинское обслуживание.

Информация к размышлению. Вы, думаю, знаете, что продолжительность жизни в Японии - самая большая в Мире. Думаете это потому, что они много сырой рыбы едят? Вынужден Вас разочаровать - совсем не из-за этого. Так называемая "японская" диета, как раз наоборот, совсем не благоприятствует долгожительству. Практически полное отсутствие витаминов в рисе и сырой рыбе, обилие соли в пище и прочее служат тому, что Япония занимает первое место в Мире по числу регистрируемых случае рака желудка. Вследствие этого ещё в 50-е годы ХХ века средний японец едва доживал до 50-55 лет.
А что сейчас? И знаете почему? Да, всё благодаря медицинскому страхованию!

Когда японское государство вынуждено было засунуть в задницу свои прежние милитаристские забавы, оно (японское государство) взялось за улучшение жизни своих граждан. В том числе и с помощью внедрения всеобщего медицинского страхования. Только не такого, как в нынешней России, а нормального. Каждый японец, чтобы получить страховку, обязан раз в год пройти тщательное обследование. Причём обследование не формально, как у нас, а реальное, позволяющее обнаружить первейшие признаки практически любого заболевания. Но на этом "мытарства" японцев не заканчиваются. Если у них обнаруживаются какие-либо отклонения от здоровья, то их не отфутболивают в нищие районные поликлиники, как это происходит у нас, а полноценно лечат самыми современными методами.

В результате подобного подхода за пять-шесть лет в Японии кардинально снизилась смертность населения и выросла продолжительность и качество жизни.


[Проблема невозможности получить адекватную медпомощь у нас в стране связана с кадровым голодом. Просто большая часть врачей либо коновалы, либо люди, которые не хотят думать. ]

А Вы задумайтесь, в связи с чем у нас наблюдается кадровый голод в медицине и почему часть наших врачей не о чём уже не хочет думать.


[Так что не нужно плакаться.]

Никто и собирался плакать. Не та аудитория. Понимаю, с кем дело имею.

2 Адек Ватный

[Но Вы призываете здесь вместо укрепления обороны страны строить детские садики, дороги, и.т.д.]

Где?! В каком именно своём посте я призывал строить детские садики, дороги и т.д. ВМЕСТО укрепления обороны страны? Укрепление обороноспособности нормальные страны проводят ВМЕСТЕ с развитием экономики, здравоохранения, образования, науки и культуры, а не за их счёт.

Если я к чему-то и призывал, то к лишь тому, чтобы мне хоть кто-нибудь объяснил, каким образом провокационные полёты российских стратегических бомбардировщиков вдоль границ европейских государств способствуют укреплению обороноспособности моей страны. Приведите хотя бы один вменяемый довод!


[Так Вас проинструктировали заокеанские инструкторы. И Вы рьяно это выполняете.]

Ну, да. Больше «заокеанским инструкторам» делать нечего, как только обучать кого бы ни было вроде меня общению на интернет-форумах с неадекватными типами.


[Продолжайте. Госдеп Вас не забудет. Может быть даже наградят.]

Так, для общего сведения информирую Вас, что Государственный департамент США – это аналог российского Министерства иностранных дел. Так что Госдеп не имеет ни средств, ни специалистов, ни времени, ни, думаю, желания для того, чтобы заниматься подрывной деятельностью в других государствах – в чём, как я понимаю, Вы меня голословно обвиняете.
Подготовкой, финансированием данного вида деятельности и, соответственно, представлением на награждение отличившихся членов «пятой колонны» занимаются другие американские ведомства. В частности – ЦРУ.
Если считаете, что я заслуживаю награды, обращайтесь именно туда. Адрес сообщить или сами отыщете?


[На дальнейшие Ваши провокации ответа от меня не дождетесь.]

Да ради Бога! Не больно-то и хотелось.


[И смените ник Ил-4 на В-52, не позорьте наш прославленный самолёт.]

Ну, уж это как-нибудь без Вас разберёмся, какой мне «ник» выбирать.

Ил-4:
Подготовкой, финансированием данного вида деятельности и, соответственно, представлением на награждение отличившихся членов «пятой колонны» занимаются другие американские ведомства. В частности – ЦРУ.
Если считаете, что я заслуживаю награды, обращайтесь именно туда.

..Картина маслом..!!"Дуглас", однозначно...

..Картина маслом..!!"Дуглас", однозначно...

... или Фланкер?

Ил-4, а Вам сколько лет? Если не секрет конечно.

...каким образом провокационные полёты российских стратегических бомбардировщиков вдоль границ европейских государств способствуют укреплению обороноспособности моей страны...

...почему нельзя всё то же самое (я имею в виду тренировочные полёты бомбардировщиков)выполнять над своей территорией?


1) интересно, а кого эти полеты провоцируют и на что ещё (вдобавок ко всему, что уже есть)?

2) патамушта если экипажи будут лятать не токмо над своей территорией а подалее то у них будут лучше наработаны практические навыки именно не над своей территорией и в случае чаво оне будут более подготовлены нанести по противнику ответный удар каторый может так сложится что надо будет наносить не со своей територии а это входит как составляющая в понятие обороноспособность чем выше тренированность тем выше обороноспособность

Flanker2724:

sbb:

Степан еще один

А что было в1992-ом?))

..и в хвост, и в гриву...))
http://otvet.mail.ru/question/ ...



Зачетно.... вот только до ближнего боя еще добраться надо...
Дальность обнаружения целей на том и на том? Дальность применения вооружения?

2 Beka

[Ил-4, а Вам сколько лет? Если не секрет конечно]

Да старый я уже. Родился аж в прошлом веке. Так что многое повидал... и многих.


2 В МАИ не учился

[интересно, а кого эти полеты провоцируют и на что ещё (вдобавок ко всему, что уже есть)?]

Провоцируют, разумеется, тех, возле чьих границ наши бомбардировщики летают.
На что провоцируют? Ну, хотя бы на аналогичные ответные действия.

Поинтересуйтесь, сколько сил и средств тратил СССР на противодействие полётам самолётов стран НАТО вдоль своих границ.
Я уж не говорю о том, что, когда все начинают смотреть друг на друга сквозь прицелы вооружения, недолго и до выстрела - например, такого, после которого началась Первая мировая война.


[...если экипажи будут лятать не токмо над своей территорией а подалее то у них будут лучше наработаны практические навыки именно не над своей территорией...]

Какая разница для экипажа стратегического бомбардировщика, для его навигационных систем и для систем вооружения, при выполнении тренировочного полёта - своя под самолётом территория или нейтральное воздушное пространство? В чём принципиальная разница? В том, что рядом с крылом крутиться "Еврофайтер" или F-16?

[... и в случае чаво оне будут более подготовлены нанести по противнику ответный удар каторый может так сложится что надо будет наносить не со своей територии а это входит как составляющая в понятие обороноспособность чем выше тренированность тем выше обороноспособность]

Думаю, ВЫ не будете спорить, что ВВС Израиля являются одними из самых боеспособных в Мире?
А Вам известно, что тренировочные полёты израильские лётчики чаще всего выполняют НЕ рядом с границами своих реальных (а не надуманных, как у нас) противников, а над... мирным Средиземным морем.
Действуют просто: "настраивают" навигационные системы и системы вооружения на 180 градусов обратно по направлению на цели, расположенные на территории, скажем, Ирана и тренируются себе на здоровье и ради безопасности своей страны. Или арендуют для тренировочных полётов территории других государств, расположенные тоже довольно далеко от границ своих противников - в Турция, например, или в Румынии.
И ничего. Боеспособность ВВС Израиля от этого не страдает.

Мало того, подобные методы выполнения учебных и тренировочных полётов (в сторону диаметрально противоположную курсам на цели вероятного противника) широко практиковала Советская авиация, в частности ВВС ГСВГ и ВВС СГВ - не хотел СССР лишний раз провоцировать страны НАТО. Но нам опыт отцов и дедов - по барабану. Мы - сами с усами.

В МАИ не учился:

2) патамушта если экипажи будут лятать не токмо над своей территорией а подалее то у них будут лучше наработаны практические навыки именно не над своей территорией и в случае чаво оне будут более подготовлены нанести по противнику ответный удар каторый может так сложится что надо будет наносить не со своей територии а это входит как составляющая в понятие обороноспособность чем выше тренированность тем выше обороноспособность

Хмы...Вы изволите думать, что в случае реальных боевых действий, Ту-95МС, смогут пробраться, со своей базы, ажно на самый край Европы? Наивность Ваша, мне лично, понятна. НО!
Ещё, светлой памяти, Никита Сергеевич внял то что, на далеко - это лучше ракету запустить, а так - что по-ближе, то можно и армаду Ту-шек выпустить, мож кто и прорвётся на шару, если прикрыться-ослепить противника тактическим Я-изделием, ну и епону мать устроит ворогу.
А по сему, то все эти демонстрации флага, на турбовинтовой самолётке пятидесятых годов конструкции, хотя и после сильной модернизации, голимые дешёвые понты и не более. Не прорваться им за угол, если вдруг что
Версия Ту-95, дальнего противолодочника - Ту-142 с любыми и всеми буквами далее, то машина нужная, без вопросов, ну почти что. Но что-то не слышно, про их успехи в деле вскрытия-обнаружения супостата около наших рубежей.

Скоро опять полетят, а Вы ещё с ТЕМ полётом не закончили.
Подолью масла в огонь:

Более 10 экипажей самолетов Ил-76 военно-транспортной авиации (ВТА) Военно-воздушных сил (ВВС) России приняли участие в уникальном учении с отработкой бомбометания на авиационном полигоне в Тверской области. Каждый второй экипаж, участвовавший в сборе, впервые получил допуск к применению авиабомб.

Всего во время сбора летчики выполнили более 8 летных смен в различное время суток, сбросив в общей сложности не менее 30 авиабомб массой до 500 кг и проведя суммарно в воздухе более 100 часов.

Выполнять не свойственные задачи экипажам ВТА приходилось в условиях, максимально приближенных к боевым. Полеты выполнялись в дневное и ночное время, взлеты и посадки осуществлялись с грунтовой взлетно-посадочной полосы в сложных метеоусловиях, выброска десанта проводилась на неосвещенные и неподготовленные площадки.

Экипажи отработали применение бомб-радиомаяков, осветительных и боевых авиационных бомб, автономно осуществляли самостоятельный поиск и подбор площадок для высадки спецподразделений в тылу условного противника.

Бомбометание осуществлялось на скорости 500 км/час на высотах от 500 до 1000 м. Всего в сборе летного состава ВТА приняли участие более 10 экипажей из авиационных частей, дислоцированных в Твери, Оренбурге, Пскове и Таганроге.
http://function.mil.ru/news_pa ...

sbb:
Flanker2724:
sbb:

Степан еще один

А что было в1992-ом?))

..и в хвост, и в гриву...))
http://otvet.mail.ru/question/ ...

Зачетно.... вот только до ближнего боя еще добраться надо...
Дальность обнаружения целей на том и на том? Дальность применения вооружения?
?????????????????????????????????????????????????/
..и через нейтральные воды пролететь...)) Я в курсе, что Вас тревожит, не по Гуглу..Была задана конкретная ситуация, там и тягались..По интересующему Вас вопросу не хочу вести разговор..Потому как кроме Сергей, Москва, 1969 в обзоре ничего не вижу..Экскюзми..

Любитель авиации:

+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\
..Картина маслом..!!"Дуглас", однозначно...

... или Фланкер?

..и Ты меняй Ник.. Обзовись..Профессионал авиации..)) анкетку заполни, придумай свою любовь...)

to Сафокл

Хмм-м... Вы знаете, я просто не удержался и встрял (а не надо было) в дурацкий спор-разговор))

Для меня очевидно (т.е. не требует доказательств), что:

1) уровень подготовки (натренированности) личного состава (не только в авиации) напрямую влияет на обороноспособность - чем выше этот уровень, тем выше обороноспособность, т.е. способность обороняться, противостоять врагу и, в конечном итоге, одержать Победу;

2) уровень подготовки экипажей, которые выполняют учебно-боевые задачи на значительном удалении от аэродромов базирования, в общем случае будет выше, чем у экипажей, выполняющих аналогичные задачи только "над своей территорией";

3) в свое время при решении учебной задачи п/п-к М. на вопрос курсанта - "А разве такое может быть?", ответил так: "В боях за Родину всё может быть!".

Ваше право вариант выполнения задач "ажно на самом краю Европы" в условиях реального (не дай Бог) вооруженного противостояния расценивать как наивность.

В общем, скажу так - объяснять, что уровень подготовки ЛС, в т.ч. полёт, обсуждаемый в данной ветке, напрямую влияет на обороноспособность, это примерно то же самое, что пытаться объяснить красоту музыки человеку, который эту красоту просто не понимает.
Это объяснить невозможно. Человек эту красоту или слышит, или нет.

nikolay77:

По мне, пусть летают, в большем количестве и чаще.

Не только -пусть летают. Надо готовить замену Ту-95.
Неплохо бы, конечно, каждого российского олигарха раскрутить на авианосец.
Из патриот чуйств. А что? И с евонным именем.

Фотограф:

Скоро опять полетят, а Вы ещё с ТЕМ полётом не закончили.
Подолью масла в огонь:

Более 10 экипажей самолетов Ил-76 военно-транспортной авиации (ВТА)
Военно-воздушных сил (ВВС) России приняли участие в уникальном учении
с отработкой бомбометания на авиационном полигоне в Тверской области.
Каждый второй экипаж, участвовавший в сборе, впервые получил допуск
к применению авиабомб.

Ну всё. Сейчас заклинет. Или захлебнутся желчью.

В МАИ не учился:
В общем, скажу так - объяснять, что уровень подготовки ЛС, в т.ч. полёт, обсуждаемый в данной ветке, напрямую влияет на обороноспособность, это примерно то же самое, что пытаться объяснить красоту музыки человеку, который эту красоту просто не понимает.
Это объяснить невозможно. Человек эту красоту или слышит, или нет.
===
Тут есть маленькая разница. Человек, не слышащий красоту музыки, просто не покупает билет на концерт. А здесь хошь- нехошь, но плати. Так что придется музыковедам объяснять красоту музыки хотя бы чтобы отработать потраченные деньги.

В общем тема себя исчерпала полностью..Оба экипажа Ту-95МС, Ил-78 благополучно вернулись "в порт приписки"(как любят говорить все любители авиации и прочая шло е бень от инфантерии, включая 5-ю колонну и всю Болотную площадь..)..
Экипажи уже читают АвиаФорум и уссыкаются.. Предлагают Ил-4, Фаусту, прочим "мефистофилям" и иже с ними..(и Вы, Софокл туда же, как ни прискорбно..) снять штаны и переодеть их ширинками назад..
Летали и будем летать...Ради нашей Великой Страны..Кто не согласен..? Нах с пляжа..
Не списан..За 3 провозки комплексно уложусь..руки помнят.. В ППС встречу как родного..
Подпись..целую..Фланкер..(ну ладно..для "избранных любителей"..Прикрывающий фланги..))
Всем пока-пока..)

RR-navi:

Вот это накрыло!!!!!
В Европе, кстати, с пределами необходимой обороны примерно как у нас (да и Конституция наша с 5 республики писалась)
И по 10-15 лет не давали (хотя тоже немаленькие)
А вот на чем Вы прокололсь, мои майданутые друзья.
Злая гэбня и ее СМИ никаким образом не сообщали о тренировочных полетах ДА.
Нет, на авиационных сайтах, вроде нашего инфа была, но по центральным СМИ тишина.
А вот подняли западные СМИ. И секретарь НАТО.
Так они выходит агенты Путина???
А Вы бедные распинались, как негодяй Путин кормит доверчивых Россиян патриотической кашей, про полеты ржавых бомберов...
Ан, нет.
Не-е-е-т. Йозеф мальчишка был....
С ув.RR




Зачем поднимать тему полетов на ТВ, если потом можно поднять тему " Мы летали себе по всем правилам, а нами недовольны"? Не находите что для патриотической ваты так эффектнее?

Flanker2724:

В общем тема себя исчерпала полностью..Оба экипажа Ту-95МС, Ил-78 благополучно вернулись "в порт приписки"(как любят говорить все любители авиации и прочая шло е бень от инфантерии, включая 5-ю колонну и всю Болотную площадь..)..
Экипажи уже читают АвиаФорум и уссыкаются.. Предлагают Ил-4, Фаусту, прочим "мефистофилям" и иже с ними..(и Вы, Софокл туда же, как ни прискорбно..) снять штаны и переодеть их ширинками назад..
Летали и будем летать...Ради нашей Великой Страны..Кто не согласен..? Нах с пляжа..
Не списан..За 3 провозки комплексно уложусь..руки помнят.. В ППС встречу как родного..
Подпись..целую..Фланкер..(ну ладно..для "избранных любителей"..Прикрывающий фланги..))
Всем пока-пока..)



Какой бред..... Смотрю тема ширинок и гeев вас так сильно беспокоит, что ни одного поста без нее нет...
Великая страна... ну-ну. Посты по сбору денег на лечение в Израиле (Германии, Америке) лучше всего характеризуют ситуацию в стране... Величие.... "пол бутылки с горла, а косой с полрюмки", вот и все величие...

Хуже всего, что вы сами себя дурите..

И еще прекрасно, что отвечают только на удобные вопросы, а вот например о том, кто протянул бы руку помощи, случись что неладное под Ла-маншем (отказ техники), так никто и не ответил...

Flanker2724:
Летали и будем летать...Ради нашей Великой Страны..Кто не согласен..? Нах с пляжа..
===
Лет 25-ть назад тоже "летали и будем летать", начисто позабыв "ради нашей Великой Страны" про ее население. Долетались до того, что Великая страна существенно уменьшилась в размерах, а из оставшейся части немалое количество образованных жителей уехала "нах с пляжа".
Хватит ли территории и населения на повтор?

Flanker2724:
Оба экипажа Ту-95МС, Ил-78 благополучно вернулись.
Летали и будем летать...Ради нашей Великой Страны..
Всем пока-пока..)
---
Если можете, скажите ребятам, что мы их любим и гордимся ими.

А как медведи над проливом их что не пасли раньше.....наверно кнопку зажали а потом отустили и их увидели вот и орут с перепугу