БЧ-5, ну дык. А чему удивляться, что всего 7 страниц. А где Олег Германович, позвольте спросить? Нету Олега Германовича. Вот то-то.

БЧ-5 , а в чем "выпиющность" данной катастрофы?
Рухнул? Да...Бывает
Нашли на третий день? Ну нашли же....
Что , учитывая суровость жизни, вопиет?

Я скоро вообзе откажусь понимать происходящее:

Пресс-секретарь ВМС Индонезии Манахан Симорангкир (Manahan Simorangkir) опроверг информацию о том, что из воды было поднято 40 тел пассажиров самолета AirAsia, пропавшего 28 декабря, сообщает Agence France-Presse. Симорангкир назвал недоразумением озвученную им ранее информацию об извлечении тел погибших.

lenta.ru/news/2014/12/30/refutation/

Жил-был пёс....... ШО? ОПЯТЬ?

Так нашли, или из рефрижератора насыпали? Извиняюсь за цинизм, но это же ни в какие ворота не лезет. Нашли 40, нет 6, ой то есть 3. Следуюшим бедет 3 только других и не нашли, а потеряли.

Исходя из имеющегося хронометража потери связи, на что больше похоже?
Разрушение в результате турбулентности, попадание в сильный грозовой разряд с выходом из строя систем самолета, потеря пространственного положения(как в Атлантике) ???
На попытку контролируемого приводнения не похоже....

А там где гроза связь пропадает?

Все мы становимся заложниками электронных систем , которые умеют больше чем мы , и работают лучше чем мы , и в большинстве ситуаций снимают с нас огромную нагрузку , но бывают ситуации , когда в самый ответственный момент они говорят , я отключаюсь , делай что хочешь ...и это самое страшное ....
вот например :
советую досмотреть до конца
http://www.youtube.com/watch?v ...

Арктур006:

Исходя из имеющегося хронометража потери связи, на что больше похоже?
Разрушение в результате турбулентности, попадание в сильный грозовой разряд с выходом из строя систем самолета, потеря пространственного положения
---
"Исходя из имеющегося хронометража потери связи" я бы представил всё совсем наоборот:
...сильный грозовой разряд с выходом из строя систем самолета -в т.ч. м.б. и экипажа-, ... потеря пространственного положения, разрушение в результате ...-турбулентности-? удара об водную твердь?-...
"Тёмные силы электричества"...
;((((

Дрысеньке:
В зависимости от дистанции до облака и размеров самого облака - от простого треска и плохой связи до только треска и невозможности связи.

Из личного опыта:

Заходили осенью на 757. На 4-м развороте на высоте 2500 футов зацепил очень тонкую прослойку облаков (на локаторе зеленая она была). Получил разряд статики такой, что отключился автопилот, окна залило малиновым светом, нас оглушило довольно сильно, очнулся через секунду от сигнала отключения автопилота. И это все в развороте.

Дрыся:
А там где гроза связь пропадает?
---
Э!... Бывает, что (..."какая дама пропадает...") пропадает не только связь, а и связист...
ЗЫ. Сегодняшним постом про "речку-речку Бирюсу" (т.е. Ангару) - совсем удовлетворён. Спасибо.

Хануде:
Про связиста удачно!

Малыш1:

Из личного опыта:

Заходили осенью на 757. На 4-м развороте на высоте 2500 футов зацепил очень тонкую прослойку облаков (на локаторе зеленая она была). Получил разряд статики такой, что отключился автопилот, окна залило малиновым светом, нас оглушило довольно сильно, очнулся через секунду от сигнала отключения автопилота. И это все в развороте.

ну так уж не пугайте то ...

Цветовая температура молний начинается от 9000К
малиновый цвет начинается от 3000 к и ниже
так что у вас там на стеклах было ?
вы не отличаете 3000 кельвинов от 9000 ?
хватит страсти рассказывать

Во время "разгона облаков":
- Ну мы не дважды Герои, чёрное всё.
- Я таких чудес давно не видел, чтобы молнии "плясали" прям по стёклам.
- Это чёртики.
- Они самые, да да...
Запись:
http://www.radioscanner.ru/fil ...

*****
"Пляшут молнии по остеклению кабины"
Запись:
http://www.radioscanner.ru/fil ...

по стеклам плясать будут ....красиво и не более , но чтоб бахнуло до малинового освещения и отключки .....сказки для девочек

Фотограф:

Во время "разгона облаков":
- Ну мы не дважды Герои, чёрное всё.
- Я таких чудес давно не видел, чтобы молнии "плясали" прям по стёклам.
- Это чёртики.
- Они самые, да да...
Запись:
http://www.radioscanner.ru/fil ...

*****
"Пляшут молнии по остеклению кабины"
Запись:
http://www.radioscanner.ru/fil ...


Рядовое явление , что жути то нагонять, а чертики .......... они как правило с перепоя являются ))

Дрыся:
А там где гроза связь пропадает?
---
Э!... Бывает, что... пропадает не только связь, а и связист...
---
Малыш1:
Получил разряд статики такой, что ... оглушило довольно сильно, очнулся через секунду ...
---
Малыш1:
Зануде:
Про связиста удачно!
----
Малыш1 эта чиста случайно получилось, пока Вы отправляли сообщение, я ещё тугодумал :).
С природным электричеством - мне на земле тоже приходится общаться. В грозу - оно, вроде, предсказуемо. А вот в сухой снегопад с ветром - очень неожиданно бывает...

Вот ведь делопуты

Зануда:

Арктур006:

Исходя из имеющегося хронометража потери связи, на что больше похоже?
Разрушение в результате турбулентности, попадание в сильный грозовой разряд с выходом из строя систем самолета, потеря пространственного положения
---
"Исходя из имеющегося хронометража потери связи" я бы представил всё совсем наоборот:
...сильный грозовой разряд с выходом из строя систем самолета -в т.ч. м.б. и экипажа-, ... потеря пространственного положения, разрушение в результате ...-турбулентности-? удара об водную твердь?-...
"Тёмные силы электричества"...
;((((


Да я хотел спросить не о последовательности событий, а о том какое из перечисленных наиболее вероятно могло привести к катастрофе при имеющихся данных. При разрушении - связь нарушится мгновенно. При попадании разряда - есть варианты, может автопилот вырубится, а связь будет работать. При парашютировании, связь должна быть в работе. Просто по ощущениям события очень быстро произошли. Быстрое падение с эшелона..

На мой взгляд строя предположения о причинах повлекших катастрофу, все время надо проводить параллели с мартовским MH370.
Кроме отсутствия любого вида связи, не считая пресловутых пингов от двигателей Rolls-Royce (что надо ставить под сомнение) и каких-либо сигналов бедствия как от экипажа, так и всех предназначенных для этого приборов, британский The telegraph ранее опубликовал статью о последнем докладе австралийских исследователей авиакатастрофы показывающих, что в пропавшем Боинге 777 происходило таинственное отключение электричества на ранних стадиях полета, которые как считают эксперты могли бы стать частью попытки избежать радиолокационного обнаружения.

http://www.telegraph.co.uk/new ...

Выскажу все-таки осторожное предположение, что в обоих случаях оба самолета подверглись сильному электромагнитному излучению направленного действия, причем высокочастотного.


В случае с МН370 грозового фронта не было, но весь комплекс признаков повторился.

KLN-90B:
В случае с МН370 грозового фронта не было, но весь комплекс признаков повторился.



Так в последнем случае самолет из себя летучего голландца не изображал.
Упал в 10 км. от точки потери связи ( вроде такие данные) Т.е практически вертикально.

2Арктур006
Я об этом чуть ранее писал:
2Bulliz
И в прошлый раз голову ломали, но туда куда Георезонанс и вьетнамский адмирал тыкал, так никто проверять не стал. Но, там глубины. Да и нахождении обломков никто не был заинтересован. Там задача другая стояла - уязвимость бортовой навигационной системы.
А здесь вся акватория не превышает 116 метров. И задача другая, - ненадежность двигателей (была подобная тема с движками у Эирбаса, что-то там обморозилось и захлебнулось).
Должны найти. Смущает пока одно, там где рыбаки видели и слышали взрыв на расстоянии 5 миль около острова Pulau Nangka ничего не нашли. Или плохо искали или это что-то не то с этим взрывом.
http://bangka.tribunnews.com/2 ...

29/12/2014 [23:01:40]

KLN-90B
Опытный боец
То есть вы считаете что они не нашли самолет....
А почему?
Не смотря на расхождения в цифрах найденных тел, есть же сегодняшние фото ? Посмотрите в новостниках

пЕсателю из Омска:

А в Гималаях - на эшелоне 290 летом минус 5 и обледнение руля высоты такое, что пришлось снижаться до плюсовой температуры.
А при полете из Калькутты в Бангкок на эшелоне 310 тоже обледенение (температура ISA+35) - разгоняешься, включаешь ПОС крыла, сбрасываешь лёд, скорость падает, выключаешь ПОС - опять разгоняешься - и так где-то полчаса на AVRO-RJ.
Всё из личного опыта за 28 лет.

2 Дрыся.
Вы не поняли. Я наоборот высказывал уверенность, что найдут. Просто удивлялся, почему первый самолет посланный в этот район сразу ничего не увидел.
И сейчас уверен, что все тела и обломки поднимут именно в этом районе. Вопрос времени и погоды. А команда эта, - BASARNAS, одна из сильнейших в этом регионе по подводным работам.

Прочла

Дрыся:

БЧ-5 , а в чем "выпиющность" данной катастрофы?
Рухнул? Да...Бывает
Нашли на третий день? Ну нашли же....

Рухнул в десятке-другом от точки потери связи, в мелком море, а нашли только на 3-й день. Теперь понятно, почему пропал MH370. При такой эффективности поисков его если и найдут, то чисто случайно.

2 Дрыся
Есть тут один интересный момент. Самолеты, что прилетают на поиски взлетают с совместного американо-индонезийской авиационной базы Халим (Air Force Base Halim). Старший лейтенант который эти трупы нашел, он как раз с этой базы.

Японские журналисты писали в 2010 году, что тогда же на этой базе отмечалось и присутствие американского боевого корабля прибрежной зоны USS Freedom (LCS-1), оснащенного модернизированным радаром.По одной из неофициальных версий причиной катастрофы SSJ-100 послужило дистанционное вмешательство в навигационную систему самолета.

«Мы давно отслеживали работу ВВС США в аэропорту Джакарты, – заявил тогда Комсомольской правде неназванный генерал ГРУ. – Знаем, что у них есть особые технические разработки (похожими владеют и наши спецы), с помощью которых можно с земли глушить связь или вызывать сбой параметров в самолете. К примеру, лайнер летит на одной высоте, а оборудование после вмешательства с земли показывает другую. Возможно, без таких «помех» не обошлось».

Это не говорит о том, что есть вмешательство именно этого корабля. Речь лишь о некоторых совпадениях.

Или предположениях о совпадениях

2 Дрыся
Согласен.Или предположение о совпадениях.
Однако приборы у самолетов не работали. Это надо как-то объяснять. Чудесных совпадений не бывает.

У меня щас (уже) День рожденья ;)
https://twitter.com/drysyarf/s ...

2 Andrey omsk:
Цветовая температура молний начинается от 9000К
малиновый цвет начинается от 3000 к и ниже
так что у вас там на стеклах было ?
вы не отличаете 3000 кельвинов от 9000 ?
хватит страсти рассказывать

А кроме молний другого ничего в атмосферном электричестве не изучали/не встречали? Коронный разряд как раз и может быть сине-фиолетовым (не от температуры конечно))), она здесь не при чем, достаточно салют посмотреть), вполне можно назвать малиновым.

Дрысеньку с рождением-с!

2 kaban:
Извиняюсь за цинизм, но это же ни в какие ворота не лезет. Нашли 40, нет 6, ой то есть 3. Следуюшим бедет 3 только других и не нашли, а потеряли.

Это не цинизм, это бестолковость. Какие тела при падении с эшелона??? Поисковики доложили -"найдено 40 останков" (подразумевая, что все 40 частей весом до 2 кг упакованы каждый в отдельный пакет, пронумерованы и положены в холодильник), журналисты услышали и озвучили "найдены останки 40 пассажиров". Поисковики от этой глупости взялись за голову и начали объяснять, что там максимум на 3 человек тканей наберется, но толком не найден ни один.
Вот и вся печальная интрига(((

2 Сашаа 1234
Это бестолковость другого рода. На телах судя по фото, а они здесь на ветке тоже есть, в принципе сильных повреждений нет.
Сообщения журналистам выдает пресс-центр флота. Их грузят на военный корабль. А тела достают разные ведомства. Вертолетчики с базы Халим, спецотряд BASARNAS и сами моряки. Отсюда и расхождения.
По поводу описания молний. Весьма схоже с воздействием ЭМИ -генераторов: "Суть идеи в создании на поверхности цели напряжения, превышающего киловольт/метр, что вызывает пробои, выводящие из строя электронику аппарата..."
http://vpk.name/preview/?i=ek9wejow

насчет стекла - в детстве решил подать 220 вольт на лампочку маленькую из какойто игрушки, технология у меня была такая: вставил в розетку в удлинителе на полу переходник для электробритвы, в дырки уронил по болтику и аккуратно, оперируя двумя пластмассовыми дротиками с резиновыми присосками на концах от пистолетика разместил на этих болтиках лампочку. очнулся видимо через несколько секунд, в глазах было все фиолетовое первое время а стекло лампочки стало абсолютно непрозрачным и приобрело причудливые цветные переливы, как если в воду бензин налить, с преобладанием фиолетового. присоски на концах дротиков только чуть чуть оплавились

2 KLN-90B:
Это бестолковость другого рода. На телах судя по фото, а они здесь на ветке тоже есть, в принципе сильных повреждений нет.

Пардон, просмотрел. Где это было?
Но если есть целые тела, до дюралевый самолет вообще должен быть почти целым.

Саша1234:

2 KLN-90B:
Это бестолковость другого рода. На телах судя по фото, а они здесь на ветке тоже есть, в принципе сильных повреждений нет.

Пардон, просмотрел. Где это было?
Но если есть целые тела, до дюралевый самолет вообще должен быть почти целым.

Обычно это не так, по двум основным причинам - чтобы тела всплыли, корпус должен быть разрушен, в случае сильного разрушения корпуса в воздухе тела более сохранны ввиду пластичности. То есть кости могут быть все переломаны, конечно.

Извиняюсь за подробности.

2 LY22:
в случае сильного разрушения корпуса в воздухе тела более сохранны ввиду пластичности. То есть кости могут быть все переломаны, конечно.

Сам не имею подобного опыта, но по рассказам отца о поиске Гагарина с Серегиным понял, что ничего там не остается похожего на останки, просто понятно, что это "не металл".
А чего бы корпусу обязательно разрушаться в воздухе? Мог и до воды со скоростью 400 км/час долететь. На этой скорости, что вода, что бетон, что песок.

....

2 Саша1234:
У Гагарина с Серёгиным за спиной работающий двигатель был...
Поэтому "не металл"...

Лену с другого форума чуть было пожизненно не забанили за постоянное циничное враньё, искажение и передёргивание, дали последнее китайское - пришла сюда. Видимо, за этим же самым.

Andrey omsk:

по стеклам плясать будут ....красиво и не более , но чтоб бахнуло до малинового освещения и отключки .....сказки для девочек

Соглашусь, ибо это скорее всего адреналин, а он еще и не такие картинки иногда показывать может...

Саша1234:

Это не цинизм, это бестолковость. Какие тела при падении с эшелона??? Поисковики доложили -"найдено 40 останков" (подразумевая, что все 40 частей весом до 2 кг упакованы каждый в отдельный пакет, пронумерованы и положены в холодильник)...


Вчера в новостях показали как вылавливают с вертолёта вполне себе целое тело.
Так что про части, разложенные по сорока пакетам пока говорить рано.

Саша1234:

2 Andrey omsk:
Цветовая температура молний начинается от 9000К
малиновый цвет начинается от 3000 к и ниже
так что у вас там на стеклах было ?
вы не отличаете 3000 кельвинов от 9000 ?
хватит страсти рассказывать

А кроме молний другого ничего в атмосферном электричестве не изучали/не встречали? Коронный разряд как раз и может быть сине-фиолетовым (не от температуры конечно))), она здесь не при чем, достаточно салют посмотреть), вполне можно назвать малиновым.

Про коронный разряд вы правы конечно , но дело в том что говорилось что бахнуло
А коронный разряд не бахает , поэтому я о нем и не вспоминал
Хотя конечно , многое что бывает необыкновенного ..в природе

to Andrey omsk и Tpy6Ko3y6

По поводу цвета молний. Что ж все такие категоричные то. На мой взгляд все может объясниться просто. Молния была голубая, рецепторы глаза перегрузились, поэтому после вспышки все вокруг приобрело инверсный к цвету вспышки оттенок. Обычный эффект зрительного восприятия. А перемещение зрачка дает хаотическое наложение этого цветового муара на реальную картину.

AirAsia QZ8501 заметил рыбак Мохаммед Таха, который не слышал новости, и думал, мусор был просто мусор из океана. 38-летний мужчина, от небольшой деревни Belinyu, провёл воскресенье на своей лодке, когда он увидел металлические предметы в воде, сообщила The Telegraph.
Он не вернулся до следующего вечера, и только тогда он услышал о пропавшем самолете. Он вспомнил, что некоторые части плавающего мусора были красными; Цвет логотипа AirAsia.
Таха сообщил сотруднику местного РОВД, который затем связался с поисковым органом. В 8 утра на следующий день, объекты были замечены.
http://www.stuff.co.nz/world/a ...