зараз:
Самолёт как новогодняя ёлка светился на экранах РЛС, как у украинцев так и Россиян.
Так наличие объективных данных о высоте полёта Ан-26 присутствует.
МО Украины официально эту инфу опубликовало, и был доклад Пороху об этом случае.
Российская сторона( да и пополченцы) никаким образом не опровергали её.
Могли и не бросать( или имитировать выброску грузов), а сами вели разведку вдоль границы или выступали ретранслятором для кого либо.

SSN:
А я не обвинял конкретного человека в убийстве 298-и. Разницу чувствуете?
---
Напомню, специально для Вас, какие меры предосторожности использует немецкое детективное агентство wifka:
"... детективы предупреждают, что информаторам следует соблюдать максимальную осторожность, "не отправлять данные по электронной почте" и "не сообщать их по телефону без предварительного согласования", а устанавливать контакт через адвокатов. При необходимости возможно предоставление информаторам "новой идентичности", указывается в заявлении"©

2 Лена.:

Респект! Вы здорово утерли носы диванным конспирологам, с телевизорами вместо голов, которые уверены, что разбираются в авиации и ПВО. Низкий поклон.

ув. SSN,

я ведь недаром, приводя этот - может, и не существовавший, диалог, применил термин "вброс" - а не термин "информация".

Но разве вам неизвестны случаи, когда вбросы оказывались достоверной информацией?

2Лена.:

: СБИВАТЬ УМЫШЛЕННО БОИНГ НИКТО НЕ ХОТЕЛ.

Российский главнокомандующий всей операцией (угадайте кто) хотел умышленно сбить российский Аэробус (рейс Москва-Кипр). Иначе нафига везти СОУ от границы на запад в Донецк и сразу после этого обратно на восток через Торез и Снежное?

Каким изощрённым умишком надо обладать, чтоб сочинить такое.....
Ничего так что это машина со встречного курса? Или думаете что в РФ такие же спецы
как у вас?


2вовчек:

Вот именно от РДЦ РОСТОВ. это и указанно в отчёте Dutch Safety Board
Но данных с военных РЛС никто не предоставил.
А ведь МО РФ на свои данные( своих РЛС) ссылалось когда красивые картинки рисовало

МО РФ не уточняла с каких радаров СОК снят. Не сочиняйте.
Ростовскому РЦ ниже 5000м смотреть нЕначто. Там трасса, а не курсо-глиссада.

Лена.:
На экранах обзорных РЛС видна наклонная дальность, а не высота.

Браво:)))))

2
Новичок
-курсант

Сепаратист:

Вы тут периодчески ахинею лепите по наитию души или из меркантильных интересов? А ведь любая война заканчивается.Потом что рассказывать будете? Удачи.

leha-lp - зарегистрированный пользователь
Старожил
форума

leha-lp:

вовчек:



А вы уверенны, что все вами перечисленное имело место быть...

Имело место. И это еще не все. Ранее я давал поводы не верить мне? Когда все вскроется многим здесь выступающим надо будет долго в церковь ходить и каяться.

leha-lp - зарегистрированный пользователь
Старожил
форума

leha-lp:

вовчек:



А вы уверенны, что все вами перечисленное имело место быть...

Имело место. И это еще не все. Ранее я давал поводы не верить мне? Когда все вскроется некоторым здесь выступающим надо будет долго в церковь ходить и каяться.

leha-lp:
Как говорил Арни: - Какие ваши доказательства:)))


16 июля в 18:55 военная разведка Украины зафиксировала факт применения самолётов ВВС Вооруженных сил Российской Федерации против самолёта СУ-25 Воздушных сил Украины в районе Амвросиевки.

Как говорится в сообщении СНБО, на территории России в Ростовской области в районе Матвеев Курган - Новошахтинск нашей разведкой сопровождался полет самолёта Миг-29 из состава 19 истребительного авиационного полка 1 смешанной авиационной дивизии 4 Командования воздушных сил РФ.

В период с 18:48 19:49 (по киевскому времени) наземный пункт управления авиации ВС РФ (позывной "Рапира") осуществлял наведение российского самолёта Миг-29 (позывной лётчика "221") для уничтожения воздушной цели на территории Украины.

Известно, что пилот Миг-29 ВВС ВС РФ во время полёта в сторону Государственной границы Украины на курсе 150-330 градусов (направление Ростов на Дону /РФ/ - Донецк /Украина/ в районе Матвеев Курган /РФ/ - Амвросиевка /Украина/) в течение 5-7 минут приводился командным пунктом на самолёт Воздушных сил ВС Украины для его поражения.

Барражирование российского истребителя Миг-29 осуществлялось на высоте 8850 метров, а захват украинского самолёта ракетным вооружением Мига осуществлялось на высоте 8250 метров. Дальность между самолётами составляла 35-40 км.

Для поражения цели командованием ВВС ВС РФ была предоставлено указание пилоту Миг-29 на применение только ракет класса "воздух-воздух" типа Р-27Т среднего радиуса действия с инфракрасной системой самонаведения. Данный тип ракет не фиксируется системой предупреждения о облучения СПО-15 самолета Су-25, а также спутниковыми системами разведки и наблюдения после пуска. Другой особенностью ракет типа Р-27 является то, что они производятся в Украине, имеют маркировку производственного предприятия "Артем" (г.Киев) и в случае обнаружения их обломков невозможно идентифицировать как российское вооружение.

Известно, что во время воздушного боя, российский истребитель трижды приводился на украинский самолёт для гарантированного пуска ракеты. После захвата цели с помощью бортовой квантовой оптико-локационной станции Миг-29, был нанесен один ракетный удар по самолёту Воздушных сил ВС Украины.

Во первых российская сторона не опровергала этот факт.
Во вторых по докладу СНБО полёты были приостановлены.
Отчёт DSB фиксирует отсутствие самолётов ВВС УКраины в районе( Торез-Снежное), на следующий день.
Других доказательств о полётах самолётов ВВС Украины 17 июля никто не предоставил, кроме устных предположений МО РФ и красивых картинок от них, без обнародования данных ОК со своих РЛС. О чём кстати ИКАО, на прессухе всем поведало.

Коллега LY22,
по поводу бортового питания.

Не знаю, какова схема электропитания на 777, но вот на МиГ-29 в случае отказа генераторов (если все правильно помню, их два, постоянного и переменного тока) электроснабжение ЖИЗНЕННО ВАЖНЫХ систем, позволяющих вернуться на аэродром и сесть, производилось от преобразователей, работавших от аккумуляторов. Думаю, что примерно так электропитание организовано и на любом гражданском лайнере.

Поэтому мгновенный "вырубон" обоих ЧЯ - это для меня совершенно необъяснимо. Если только не сработали одновременно стопятьсот закладок по всему борту.

В подтверждение первого... Не поручусь, что это не более чем моя фантазия, но в памяти сидит, что об одном полете шеф-пилота МИГа Федотова, не связанном с применением СУВа и вооружения, говорилось, что произошел отказ именно генераторов - А ОН ЭТОГО И НЕ ЗАМЕТИЛ, и прилетел на последних каплях аккумулятора!!!

rook
С наступающим НГ:=)!
Вот идиетская мысель.
Заслать казачка с нестриженными ногтями, соскрести образцы металла в местах предполагаемого попадания поражающих элементов.Произвести анализы, сделать соответствующие выводы.
Что там: цирконийй-молибден? Вольфрам? Обедненный уран?
Или нашли древнюю Р-60 с осколочно-фугасной БЧ?
10 пальцев! Это ж скока образцов можно добыть?

Г-ну neantichrist' у - :

"И охота вам на этой ветке провоцировать? Заведите ветку, да и провоцируйте Хоть на руководстве страны, хоть на угле" -

Извините, если это вас задело. Я всегда стараюсь беречь верноподданнические чувства непуганных одобрямсов. Больше не буду. Еще раз извините.

г-н вовчек, вопрос:

в ходе атаки - на какую минимальную дальность до цели в момент пуска Р-27 выходил МиГ-29?

вовчек:

...
Во первых российская сторона не опровергала этот факт.

Если я не стану опровергать что 2х2=6, 5 - то это будет неоспоримым фактом?

Лена
Да Вы шо такое говорите))))
Даже при царе горохе РЛП это 1-2 рлс+ ПРВ.
Я уж не говорю про современные трёхкоординатные РЛС.

вовчек
Нестыковочка выходит.
КОЛС видит на 10 км максимум и пускать по нему ракету на удаление 35-40 км невозможно.

вовчек:

зараз:
Как по Вашему мнению был сбит Ан-26?

Может и Панцырем.( Мог и с территории Украины находясь в засаде)
В то время Стешин проболтался сообщив, что на территории ДНР есть Панцырь.
Правда через несколько часов своё сообщение удалил.
Но следы то остаются)))

Завезены с гуманитаркой

вовчек:
16 июля в 18:55 военная разведка Украины зафиксировала факт применения самолётов ВВС Вооруженных сил Российской Федерации против самолёта СУ-25 Воздушных сил Украины в районе Амвросиевки.

Как говорится в сообщении СНБО, на территории России в Ростовской области в районе Матвеев Курган - Новошахтинск нашей разведкой сопровождался полет самолёта Миг-29 из состава 19 истребительного авиационного полка 1 смешанной авиационной дивизии 4 Командования воздушных сил РФ.

В период с 18:48 19:49 (по киевскому времени) наземный пункт управления авиации ВС РФ (позывной "Рапира") осуществлял наведение российского самолёта Миг-29 (позывной лётчика "221") для уничтожения воздушной цели на территории Украины.

Известно, что пилот Миг-29 ВВС ВС РФ во время полёта в сторону Государственной границы Украины на курсе 150-330 градусов (направление Ростов на Дону /РФ/ - Донецк /Украина/ в районе Матвеев Курган /РФ/ - Амвросиевка /Украина/) в течение 5-7 минут приводился командным пунктом на самолёт Воздушных сил ВС Украины для его поражения.

Барражирование российского истребителя Миг-29 осуществлялось на высоте 8850 метров, а захват украинского самолёта ракетным вооружением Мига осуществлялось на высоте 8250 метров. Дальность между самолётами составляла 35-40 км.

И, наш самолет летел над нашей территорией(и не пересекал границу) и сопровождал боевой самолет который мог нарушить наше воздушное пространство...

Для поражения цели командованием ВВС ВС РФ была предоставлено указание пилоту Миг-29 на применение только ракет класса "воздух-воздух" типа Р-27Т среднего радиуса действия с инфракрасной системой самонаведения. Данный тип ракет не фиксируется системой предупреждения о облучения СПО-15 самолета Су-25, а также спутниковыми системами разведки и наблюдения после пуска. Другой особенностью ракет типа Р-27 является то, что они производятся в Украине, имеют маркировку производственного предприятия "Артем" (г.Киев) и в случае обнаружения их обломков невозможно идентифицировать как российское вооружение.

Вообще ржу не могу, а почему не из лазерного "гавномета"



Во первых российская сторона не опровергала этот факт.
__________
А РФ на каждый бред должно реагировать?

Во вторых по докладу СНБО полёты были приостановлены.
Отчёт DSB фиксирует отсутствие самолётов ВВС УКраины в районе( Торез-Снежное), на следующий день.
________
И это все ваши доказательства.

rook:
Имело место. И это еще не все. Ранее я давал поводы не верить мне? Когда все вскроется некоторым здесь выступающим надо будет долго в церковь ходить и каяться.

Имело место, что? Если вы имеете ввиду пуск с МиГ-29 по Су-25, то вы либо лжете либо вас ввели в заблуждение...

Лена
Каждая СОУ хранится загруженной четырьмя ракетами. Проще вывезти СОУ, чем снимать ракеты и вывозить их.

Не всегда.
для перевозки ракет есть ТЗМ, сама СОУ и специальные контейнеры для перевозки автотранспортом.
Если СОУ неисправно, то ракеты перегружаются на ТЗМ или в контейнеры и перевозятся.
Причём ракетное вооружение ВСЕГДА будет вывозиться в первую очередь.

wovan:

rook
С наступающим НГ:=)!
Вот идиетская мысель.
Заслать казачка с нестриженными ногтями, соскрести образцы металла в местах предполагаемого попадания поражающих элементов.Произвести анализы, сделать соответствующие выводы.
Что там: цирконийй-молибден? Вольфрам? Обедненный уран?
Или нашли древнюю Р-60 с осколочно-фугасной БЧ?
10 пальцев! Это ж скока образцов можно добыть?

31/12/2014 [12:50:13]

Спасибо!
Снаступающим! Здоровья и Счастья. И нашим странам Мира.
Благодарю за пост, хоть что-то улыбнуло :). Браво!

rook:
...Все-таки мы вам враги судя по вашему заявлению про "вражеский самолет" ?...
---
Конечно враги и будете врагами, пока не перестанете утюжить бомбами моих родных и близких людей живущих в Луганске, Донецке. Не они к вам пришли, вы пришли их убивать. Это для вас кусок земли дороже своего народа, пожелавшего жить по своим законам.

вовчек:

Может и Панцырем.( Мог и с территории Украины находясь в засаде)
В то время Стешин проболтался сообщив, что на территории ДНР есть Панцырь.
Правда через несколько часов своё сообщение удалил.
Но следы то остаются)))

ПАНЦИРЬ Ан-26 не сбивал,
завалили скорей всего другой
системой Украинского происхождения

и еще вопросы г-ну вовчек:

по какого имено типа самолету самолёту Воздушных сил ВС Украины был нанесен ракетный удар? И чем это кончилось - он был сбит, или российский МиГ-29 промазал?

по какого имено типа самолету самолёту Воздушных сил ВС Украины был нанесен ракетный удар? -Су-25
И чем это кончилось - он был сбит, или российский МиГ-29 промазал?
Он был повреждён и совершил аварийную посадку.

2 зараз:

Снимите с головы телевизор. ли вам не известна вся предыстория и кто проливал первую кровь. Как по мне пусть валили в РФ.Но они вашему богу не нужны, у него другие задачи. Впрочем ветка не о том, я ишь ответил вам.

ВСех участников с наступающим Новым Годом!

зараз
У нас кровь одного цвета и враг один.
Можно писать и "рожать" вся-ко разные версии, но...Все это пустое.
"Зри в корень"(це)

rook:

Только почему на 6200 у ленточки? Так вы признаете, что в БД активно участвует РФ? Пуск из-за ленточки. Лично видел на снимках РЛС пуски двух УР С-400 из-за ленточки по ретранслятору, не попали. Сколько можно носить на плечах телевизор? На а если бы "укропы" завалили ваш МиГ-29 пуском из-за ленточки? Вот бы вони было было про подлых бандеро-фашистов. Или вы полагаете, что только вы такие умелые? Все гораздо грязнее со стороны РФ. А если я и не прав, то чем сняли транспорт?


Во первых перестаньте хамить,
во вторых Ан-26 скорей всего
был сбит ополченцами
с использованием ЗРК ОСА
отжатым у ВСУ.

по какого имено типа самолету самолёту Воздушных сил ВС Украины был нанесен ракетный удар? И чем это кончилось - он был сбит, или российский МиГ-29 промазал?

По Су-25-му.. ракетой Р-27Т..прямо в ..опу(в двигатель)..укролёт её привёз домой...

зараз:
Не тупи SSN, приведи хоть один пример где высказывается ненависть к Украине. Не с ЖЖ, не с форумов, где зачастую просто срач, а хотя бы с тех 120-и каналов ТВ которые показывает мне Росстелеком, с журналов и газет, которые отражают политику государства.

Ну да, ну да. На федеральных телеканалах в выпусках новостей ещё недавно по 40 минут могли обмусоливать Украину, "Воскресный вечер" Соловьёва стал выходить каждый вечер, а есть же ещё передача Киселёва и т.д. - все это эфирное время буквально дышало теплотой и любовью к украинскому народу.

Икперды усих краин..Гэть до кучи..!!)))
http://www.youtube.com/watch?v ...

Flanker2724: И где там пуск. Вы то хоть не тиражируйте всякую муйню. Обычная работа ПВО страны при полете в близи гос. границы боевого самолета с вооружением, который может нарушить гос. границу(что они и делали не единожды) и представлять опасность для населения страны.
Пуска то не было. А звездеть может кто угодно, что угодно...

Самое паршивое, что все эти вовчики, руки, ССНы, для себя определили виновных в гибели 298-ми человек. Удивляет "рук", вроде военный человек советской школы, должен знать как проводятся авиационные расследования, должен понимать, что никогда не тычат в первого попавшегося вешая на него все грехи.
К сожалению, нам приходится довольствоваться только информацией Сепаратиста, живущего (в отличии от рука) в зоне боевых действий или лиц вынужденно уехавших с Украины. Других украинских источников нет, в Украине любое мнение отличное от "линии партии" чревато последствиями. О том, что пишет российская пресса, украинцы узнают из украинских "газет", пост SSN свидетель этому: "С утра до вечера одна желчь и ненависть по отношению к ещё недавно "братскому" народу".

зараз:

Самое паршивое, что все эти вовчики, руки, ССНы, для себя определили виновных в гибели 298-ми человек. Удивляет "рук"

Самое интересное , что им ВСЁ уже ясно,
а поражающих элементов пока не нашли.
Наводит на мысли, что нашли , но вовсе
не то, что НАДО было найти, поэтому думают
как разрулить ситуацию не повредив своего фэйса.

Flanker2724:
Как спец по перехватам подскажи: нахрен было забираться на 8 с лишним, чтобы снимать Сушку на малых Н, да ещё чтобы никто не заметил? Или захват на фоне земли проще?

Уважаемые друзья-товарищи!
Давайте в эти, предновогодние часы, отбросим в сторону все бренное.
Отвлечемся от тяжкого.
Потратим несколько минут для осмысления вечного.
Возьмен в руки книгу Чарльза Диккенса "История Англии для юных", откроем главу 31, прочитаем пару-тройку абзацев и ...Удивляемся.
Добра Нам и Мира!
Не поленитесь-загляните в книгу...

rook:
Снимите с головы телевизор. ли вам не известна вся предыстория и кто проливал первую кровь.
---
Я уже не раз тут отвечал, я украинец как по отцу, так и по матери, у меня нет родственников живущих в России, все на Украине. С Луганском я каждый день на связи и то что я тут пишу это мнение большинства моих одноклассников и однокашников живущих в Луганске. Не скрою, одна одноклассница поддерживает Киевскую братву, для неё Бандера - герой, сын у неё историк привил эту любовь, но это её дело. Скажу больше, если раньше можно было договориться с Донбассом, то сейчас гораздо сложней, ненависть к Киеву там только растёт.

Лена.:
Я Вам речь не о РЛС граждан, а о РЛП ВВС и ПВО РФ, которые отслеживали воздушную обстановку над границей и некоторой глубине территории Украины.

leha-lp:

Flanker2724: И где там пуск. Вы то хоть не тиражируйте всякую муйню. Обычная работа ПВО страны при полете в близи гос. границы боевого самолета с вооружением, который может нарушить гос. границу(что они и делали не единожды) и представлять опасность для населения страны.
Пуска то не было. А звездеть может кто угодно, что угодно...

Коллега.. Вы(ты)мне это хочешь "объяснить"...?!))))

Еще раз. вовчек -

На каком расстоянии МиГ-29 был от Су-25 в момент пуска ракеты?

Дамы и господа! Хочу обратить ваше внимание на тот факт, что в районе вооруженного конфликта прежде всего столкнулись интересы тех, кто расчитывает получить выгоду от реализации своих проектов. Надеюсь, что этот факт достаточно очевиден.
Во все, уже достаточно удаленные времена, и при любых общественно-политических формациях те, кто получал в руки бразды правления, были озабочены преимущественно тем, чтобы иметь не только власть, но и жить заметно лучше основной массы управляемой челяди. И это тоже факт. Не будет исторической неожиданностью и то, что за плечами своих народов их вожди заключали соглашения, которые "интересами народа" не являлись.
Если бы мы, говоря об отношениях между народами не обобщали бы нации, а имели терпения вместо укропов или москалей тратить большее количество букв, уточняя истинные источники напряженности, то количество потраченных Буков могло быть намного меньше, а уровень обиды на соседа по чисто национальному признаку сошел бы на нет.
И дело не в том, чтобы, как советует rook, снять с головы телевизор, а научиться его смотреть, раз уж захотелось включить. Понимаю, чо это - утопия. противостоять опытным и даже не очень, пропагандистам - задача не такая уж легкая. А учиться нам некогда. Нас заставляют в первую очередь думать о выживании, а не о том, как в рамках демократии управлять своим государством.
Каждый свои возможни пусть оценит сам.
С наступающим!

Дамы и господа! Хочу обратить ваше внимание на тот факт, что в районе вооруженного конфликта прежде всего столкнулись интересы тех, кто расчитывает получить выгоду от реализации своих проектов. Надеюсь, что этот факт достаточно очевиден.
Во все, уже достаточно удаленные времена, и при любых общественно-политических формациях те, кто получал в руки бразды правления, были озабочены преимущественно тем, чтобы иметь не только власть, но и жить заметно лучше основной массы управляемой челяди. И это тоже факт. Не будет исторической неожиданностью и то, что за плечами своих народов их вожди заключали соглашения, которые "интересами народа" не являлись.
Если бы мы, говоря об отношениях между народами не обобщали бы нации, а имели терпения вместо укропов или москалей тратить большее количество букв, уточняя истинные источники напряженности, то количество потраченных Буков могло быть намного меньше, а уровень обиды на соседа по чисто национальному признаку сошел бы на нет.
И дело не в том, чтобы, как советует rook, снять с головы телевизор, а научиться его смотреть, раз уж захотелось включить. Понимаю, чо это - утопия. противостоять опытным и даже не очень, пропагандистам - задача не такая уж легкая. А учиться нам некогда. Нас заставляют в первую очередь думать о выживании, а не о том, как в рамках демократии управлять своим государством.
Каждый свои возможни пусть оценит сам.
С наступающим!

Старожил
форума

зараз:

Найдите в моих постах хотя бы одну предложенную мною версию. Я лишь высмеиваю конспирологов с их бредовыми идеями начиная с Су-25.. Можете после поиска не извиняться.

rook:
Найдите в моих постах хотя бы одну предложенную мною версию. Я лишь высмеиваю конспирологов с их бредовыми идеями начиная с Су-25.. Можете после поиска не извиняться.
---
Может я ошибаюсь, но высмеивая конспирологов, Вы тем самым оставляете одну версиюю "Бук", причём ополченский.

p.s. Для SSN, на вопрос: "Это не капитана ли Волошина вы сейчас имеете ввиду?". Отвечаю, нет, не капитана Волошина. Рук есть rook.

rook: Честно до сих пор, считал вас профессионалом. Не было ни какого пуска по Су-25 ракет ВВ. И если вы так продолжаете настаивать, то видимо вы на данный момент являетесь частью ВСУ, а уж сами придумали или повторяете чужое враньё, это уже не сильно влияет на отношение вашим постам...

rook:Как спецу по мигарям по секрету:)

Спецом себя не заявлял.

"Сушка не летела на малых, на большой"

-соизмеримо с 8600 это сколько?

А "клюв" вниз и на Мигарях 3го поколения опускался...

Это всё конечно интересно, но Вы хотите сказать, что на фоне земли с Д=35-40км. - простой и надёжный перехват?

"А чем повыше истребитель завоевания господства над дальним приводом"

В зоне ожидания - без вопросов, а наводиться на этой высоте, тайно, чтобы никто не видел - орригинально.

Можете не отвечать, ушёл, с Наступающим.

SSN:
Тогда у меня вопрос: есть ли у вас повод для любви к нынешним властям России?
---
За себя отвечу. Пока власти России защищают интересы жителей Донбасса, моих родных и близких живущих там, пока посылают туда гуманитарный конвой и не дают людям умереть с голоду, лично я буду всегда поддерживать наше руководство.

Ну в общем так, г-да скорбные свидомостью головного мозга.

Разбирать эту идиотскую хрень про атаку несчастного Су-25-го русским МиГ-29 - это даже не СНБО мордой в г..но тыкать, а их амерских кураторов. Эти амерские сидоры на букву "П" от своей врожденной наглости совсем охренели и не удосужились даже посмотреть то, о чем сказал КарКарыч. Что КОЛС 29-го по ТТЗ имеет максимальную дальность ОБНАРУЖЕНИЯ воздушной цели типа МиГ-21 при работе его двигателя в режиме «максимал» на фоне свободного пространства – не на фоне облачности! – всего лишь 15 км, дальность захвата - 8-10.

И если идиоты из СНБО способны придумать, что Р-27 всего лишь "повредила" Су-25 - вовчек, кушайте их стряпню и дальше.

Я бы вам посоветовал, чтобы вы посоветовали идиотам из СНБО сменить кураторов. А то, наверное, сидит там парочка выживших из ума ветеранов ЦРУ - и мышей не ловят.

MiGar:

Flanker2724:
Как спец по перехватам подскажи: нахрен было забираться на 8 с лишним, чтобы снимать Сушку на малых Н, да ещё чтобы никто не заметил? Или захват на фоне земли проще?

А на хрена оно мне надо..подсказывать..? ..чтоб очередную порцию "овна " получить..? Служба безпеки всё зробыла..р/обмену нарезала..даже номер полка с дивизией назвали..с позывным лётчика..221..Незадача..Нету в составе этой смешанной дивизии 19-го полка..))

SSN:
Тогда у меня для вас есть статья...
---
Всё, что она говорит происходит в любом государстве.
"Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться..." В.И.Ленин
Или Вы хотите сказать, что в Украине по другому, там там нет того о чём говорит Бутусов в своём микроблоге?
http://sf.uploads.ru/DCHlG.jpg