Извиняюсь, перепутал. Не ПВД, а датчик угла атаки.

MiGar:
Дело случая, иногда достаточно одного удачного выстрела и в слона. Если на 10 000м. наступает мгновенная разгерметизация - х.з, что мог делать экипаж, абсолютно не готовый к такому повороту событий.

Ну, экипаж тушки стал связываться с землей, а шарахнуло их зарядом стальных шариков (дырки нашли, а самих шариков вроде нет), корпус в решето превратился. Это не мгновенная разгерметизация? Не думаю, что тот экипаж готовился к обстрелу.
Конечно, дело случая, но вот еще одно совпадение какое-то просто невероятное: за год два громких случая и в обоих одна и та-же авиакомпания. По мне так это вообще маловероятное стечение случайностей.

большой пазл, много игроков, много (разного) оружия

газета де-факто выдвинула очень серьёзное обвинение летчику,
поэтому он и/или его начальство обязательно на него ответят

проблема нулевая, целую передачу на ТВ можно сделать,
для пропаганды даже очень хорошо, козни РФ

если капiтан конечно жив здоров и не в России давно

.Юра:
газета де-факто выдвинула очень серьёзное обвинение летчику,
поэтому он и/или его начальство обязательно на него ответят

Простите, но не вижу обязательности такого ответа.
Это же равносильно как если задать вопрос прохожему: зачем вы бьете свою жену?

это хороший повод еще раз показать все козни РФ на ярком примере,
типа объявили преступником молодого парня летчика, рисковавшего
своей жизнью над плем боя, да причем только что еще награжеденного

в Штатах его сразу бы пригласили в студию, послушать инфо из первых рук

Юра:

если капiтан конечно жив здоров и не в России давно

В каком качестве?

soleg60:
Простите, но не вижу обязательности такого ответа.
Это же равносильно как если задать вопрос прохожему: зачем вы бьете свою жену?
---
бить жену и убить в один момент 298 человек... странный у Вас подход...

если сам пришел это одно, если вежливо приволокли то другое

парень то совсем молодой, могли подставить, чё они
"старика" опытного не послали на задание, самолет
не тот для такого дела, мог не справиться

вопрос Технику-Питер, куда попадет ИК ракета при пуске в ппс

.Юра:

это хороший повод еще раз показать все козни РФ на ярком примере,
типа объявили преступником молодого парня летчика, рисковавшего
своей жизнью над плем боя, да причем только что еще награжеденного

.Юра, над каким полем боя?! Разве на Украине идет война?

держимся темы ветки, это оффтоп

раз ША применяется значит война по определению

(локальный конфликт)

.Юра:

держимся темы ветки, это оффтоп

раз ША применяется значит война по определению

(локальный конфликт)

Где такое означено - что по определению войной считается применение ША? И кто с кем воюет, собственно?
Это напрямую касается темы ветки, кстати.

Коллеге .Юре

а хрен его знает, куда она попадет! :))))))

А вот наводиться она будет точно так же, как и при пуске в ЗПС, на горячую точку (двигатель) - НО!

И для Р-60 (М), и для Р-73 в случае атаки в ППС предусмотрена выдача специальной разовой команды "ППС". К сожалению, не удосужился в свое время узнать точно, как именно меняет эта команда режим наведения ракет, но предполагаю, что та "упрежденная точка", куда наводится ракета при пуске в ЗПС, при пуске в ППС выносится намного дальше вперед по полету цели. Чтобы ракете не пришлось на последних десятках/сотнях метров полета делать что-то вроде "клевка" (вверх или вниз), чтобы поразить цель.

Я ответил на Ваш вопрос?


Ну не могу удержаться, чтобы не вякнуть пару слов по хохлосрачу, админы, ради бога, простите болтливого старпера...

Если бы на Украине воевала бы русская РЕГУЛЯРНАЯ армия, малость оправившаяся после мебельного погрома и в настоящее время являющаяся наиболее сильной армией в Европе (по сравнению с любой отдельно взятой европейской армией, общий потенциал всех стран НАТО, конечно, посильнее), то у нее была бы только одна задача.

Успеть догонять доблестные украинские вооруженные силы по дороге к Киеву. Других задач - не просматривается.

Точно так же мне ответил человек, воевавший "под Стрелковым" в Славянске и комиссованный по ранению в конце июля, когда я его спросил - а вот если бы не было минского предательства - что было бы тогда с ополчением?...

Техник СПБ

можно и в ЗПС, сложнее, но не великой сложности наведение.

спасибо

в принципе, странно что ракета даже не знает
угол своей же атаки откуда она идет на цель

оффтоп, если бы ВС РФ влезли бы туда, то начали бы сразу с
освобождения Древнего Киева (Колыбели Русской Цивилизации
как ни крути), на ЮВ силы никто бы не тратил, там местные
стправятся сами

Velvet
Вы слишком занизили процент поражения Р-60кой ВС данного класса. В том, что якобы говорил генеральный, есть доля правды, если речь о пуске одной ракеты по ВС на 10тыс. Дело в том, что данную ракету можно применять как минимум до дву-трех четвертей в ППС а уж тем более под ракурсом под 90. А по целям на форсаже и по нулям в лоб. Другое дело, какой вред она нанесет. И я бы не стал занижать ее эфективность.. Вариантов применения ракет может быть несколько, и вполне возможно, что хлопец говорил правду по ТВ.
П.С. А, кстати, откуда такая конкретика по поводу регулярных войск РФ на Укртерритории?

Коллега leha-lp,

Ваш рассказ про то, как звено выполняло задание на 7000, а потом без "добра" перебралось на 10000 и никто его там не видел, напомнил мне кое-что...

Во-первых, любая техника в руках дикаря - не более чем кусок железа. Вы компрене?

Во-вторых. Сама техника могла быть малость не того, операторы были ни при чем.

А вот когда и техника "того", и операторы не пальцем деланы, то...

В 80-м в Жуковском мы много летали на МиГ-29 по определению потенциала КОЛСа - на какой дальности он обнаруживает цель и на какой захватывает. По делу надо было бы вешать рядом с 29-м что-то вроде МиГ-23, чтобы он по своему радару контролировал дальность до цели. Или ставить в зоне кучу кинотедолитов для этого же...

Так вот операторы и техника сэкономили государству хренову тучу денег. Потому что по своим радарам определяли дальность между МиГом и целью с точностью до пары-тройки сотен метров в момент, когда летчик МиГа сообщал об обнаружении цели и в момент, когда КОЛС цель захватывал. Что нас впааааалне устраивало.

Думаю, что у этих операторов с их техникой номер Вашего звена хрен бы прошел.

Товарищ подполковник,

коллега .Юра спрашивал именно про атаку в ППС. Кстати, я не припомню случая, чтобы на наших испытаниях (МиГ-29) мы хотя бы пробовали захватить цель (как правило, это был МиГ-21) в ППС. Все-таки потенциал у неохлаждаемой головы - говененький, да простится мне мой французский.

Если не секрет - на чем летали или, если Вы наземщик - на какой технике работали?

Юра
Ракета с пассивной ТГС летит туда, где видит тепло. Принцип наведения не зависит от ракурса пуска. И совсем не обязательно, что ракета поражает исключительно двигатель. В идеале, при пуске в ЗПС истребителя ракета и в двигатель может залететь!.. Что было на практике. Но при подлете под ракурсом, а уж тем более если с передних четвертей, да по большому самолету с разнесенными движками на большом планере...подрыв может быть где угодно, т.к. у не имеется и дистанционный взрыватель.

"если Вы наземщик - на какой технике работали?"

Гы))) На 5н87 )))

"Все-таки потенциал у неохлаждаемой головы - говененький" никто и не спорит.

вот именно, никто не знает куда она попадет

поэтому одинокий 25-й без рлс с молодым капiтаном внутри
против слона 777, как то всё очень ненадежно, только если
наводили с земли тогда есть шанс завалить

что то эфир никто не выкладывает, фанатов немало ведь везде

2 .Юра:
против слона 777, как то всё очень ненадежно

Толщину обшивки фюзеляжа знаете?

ну понятно что небронированный аэроплан, но и ракетки небольшие
попали бы в движок, экипах успел бы доложить диспу, как то всё
хиловато в принципе, а на деле вся кабина кучно в дырках а далее
ничего

Подполковник ВВС:

Ну и вообще к теме это всё не имеет отношения - только перегавкаемся в очередной раз.

Имеет и прямое. Если, как утверждается в оправдание чудовищного преступления - уничтожения пассажирского самолета с сотнями людей на борту, была ошибочная атака истребителя, а его истинной целью был самолет Президента России, страны, с которой Украина не находится в состоянии войны, поддерживает дипломатические отношения, получает от нее спонсорскую помощь и имеет с ней торговые отношения, то эта страна не может определяться иначе, чем МЕЖДУНАРОДНЫЙ ТЕРРОРИСТ и АГРЕССОР.

2 .Юра:
а на деле вся кабина кучно в дырках а далее
ничего

Не рассчитан 777 на попадание "ракетки". Вот на попадание "гуся американского" рассчитан - развалиться не должен.

ЗЫ: Кстати, "американский гусь" намного тяжелее "европейской утки".

2 Baza30:
У мня такой вопрос, на утро 17 июля согласно международным правилам небо над районом боевых действий должно было быть закрытым или нет?

Извините, но читайте ветки по МН-17 - уже было.
Основной вывод: поскольку войны нет - можно и не закрывать.

Если, как утверждается в оправдание чудовищного преступления - уничтожения пассажирского самолета с сотнями людей на борту, была ошибочная атака истребителя, а его истинной целью был самолет Президента России, страны, с которой Украина не находится в состоянии войны, поддерживает дипломатические отношения, получает от нее спонсорскую помощь и имеет с ней торговые отношения, то эта страна не может определяться иначе, чем МЕЖДУНАРОДНЫЙ ТЕРРОРИСТ и АГРЕССОР.

Простите, а с какой стати над Донецком должен был пролетать самолёт президента России? Сколько можно тиражировать эту ерунду?

Вельвет, а почему если Ваши люди ничем не отличаются, на Майдане такие вещи происходили, а это видео, когда людей сжигали заживо и стреляли по ним, или что это Русские солдаты были.

2 velvet:
Простите, а с какой стати над Донецком должен был пролетать самолёт президента России? Сколько можно тиражировать эту ерунду?

Простите, это Вы кому?

ЗЫ: Пример привести можете?

Юра:

одинокий 25-й без рлс с молодым капiтаном внутри
против слона 777, как то всё очень ненадежно, только если
наводили с земли тогда есть шанс завалить

Достаточно одного отверстия, и это самолёт с мертвецами.
За бортом на такой высоте давление 200ммм р.с.

Это я пользователю Ант.
Не первый раз слышу версию, что самолёт могли сбить по ошибке, думая, что это самолёт Путина.

.Юра:
Судя по обломкам и фото, представленным Сепаратистом, в движок вроде ничего не влетело. Даже делались предположения, что лопатки вращались до момента столкновения с землей.На другой ветке вроде это все обсасывали.

2 velvet:
Не первый раз слышу версию, что самолёт могли сбить по ошибке, думая, что это самолёт Путина.

Глупости-то не повторяйте, пожалуйста.
Примера не будет?

Eagle - ну почему глупости? Если кто то там ... во что то верит, то почему и не придумать и это?

2velvet:

Не первый раз слышу версию, что самолёт могли сбить по ошибке, думая, что это самолёт Путина.

НУ ТАК ТЕМ ХУЖЕ, ЕСЛИ НЕ ПО ОШИБКЕ!
Охоту за бортом №1 можно хоть как то понять - из ненависти к враждебно настроенному вождю пытались уничтожить, но "ошибочка вышла".
А уничтожить гражданский борт.... это либо от чего то очень важного внимание отвлекать, или криво выполненная спланированная "советниками" акция, или подвиг наркомана под дозой.

мда, пазл

и взрывали, и ракеты пускали, и из пушки лупили

soleg60 -

"По мне, так логика есть: обе стороны "доигрались" до того, что был сбит гражданский самолет, да еще стороннего государства. Это охладило пыл обоих сторон и привело к ограничению применяемых средств до уровня только наземной техники"

- неубедительно выглядит, уж извините... С чего это так резко убирать чисто оборонительные средства, я имею в виду "Буки". Кто ее, Россию, знает, вдруг да решит отмстить неразумным казакам за беззащитных малайзийцев.

Может, дело в том, что они свое задание выполнили. Или не выполнили, выполнил кто-то другой, но все равно нужно "делать ноги"?

горын:

НУ ТАК ТЕМ ХУЖЕ, ЕСЛИ НЕ ПО ОШИБКЕ!
Охоту за бортом №1 можно хоть как то понять - из ненависти к враждебно настроенному вождю пытались уничтожить, но "ошибочка вышла".
А уничтожить гражданский борт.... это либо от чего то очень важного внимание отвлекать, или криво выполненная спланированная "советниками" акция, или подвиг наркомана под дозой.

В обоих случаях это трактуется не иначе, чем международный государственный терроризм, который киевская хунта присовокупила к государственному терроризму внутреннему, что творит в Новороссии.

Все-таки неспроста обнародованы только 15 сек радиопереговоров
борта с диспетчерами.
А что там раньше говорилось?
И что параллельно говорилось? Где содержание ЧЯ?

И ведь действительно, куда девалось все остальное?
http://s14.radikal.ru/i187/141 ...

Технику-Питер:

передатчик не может быть уж совсем хилым,
целью ведь может быть и самолет ПП (Гроулер)

скажем, 1 Вт на высоте 10 км, это радиомаяк
который видно не знам откуда, причем д.н.а.
у него не узкая точно

Eagle: Извините, но по ссылке нет НИ ОДНОГО фото Т-72, есть только АК. Где правда?


https://fbcdn-sphotos-f-a.akam ...
Танк Т-72Б-3 - модификация 2012 года.

soleg60:

Почитал тут на досуге про Ту-154, сбитый С-200 (С-300?) и возник вопрос: как так? Там почти полная уверенность в том, что самолет сбит ЗУР и при этом пилоты еще что-то успели сообщить в эфир. Т.е. мгновенного поражения не было. Учитывая, что тушка гораздо меньше боинга, а ракета Бука или пресловутая Р-60 имеют меньший заряд, чем ракета упомянутых комплексов, боинг должен был какое-то время "жить", а тут хлоп и одни обломки.
Перехват самолетом-истребителем я уж молчу про штурмаовик вообще можно выносить за скобки. Завалить такого слона... наверно надо было не один заход на цель делать.

либо переговоры сбу уничтожили. либо там инфа которую по полит.мотивам нельзя выдавать.

soleg60:
Да и непонятки судя по фоткам, не исключен внутренний взрыв в кабине, тогда - полный капут

MiGar:
velvet: "По российскому ТВ Славянск регулярно утюжили Градами и фосфорными бомбами, а вы сами туда теперь съездите и попробуйте найти что-нибудь, что напоминало бы о войне.2

Сами были?

Зачем там быть? Вот как было http://imageup.ru/s1992214 .И то, что "не напоминает о войне" сейчас http://imageup.ru/s1992225 .Если всё сровнять, перепахать и засеять, то да-ничего не будет напоминать о когда то существовавших посёлках и сёл вокруг Славянска.

velvet -)))))

где н.п. Иловайск на этом фото? Вы вообще ... понимаете о чем фтыкаете или ваще?

velvet -)))))

Взлет из Иловайска российского самолета

https://farm8.staticflickr.com ...

Почитал тут на досуге про Ту-154, сбитый С-200 (С-300?) ..этом пилоты еще что-то успели сообщить в эфир. боинг должен был какое-то время "жить", а тут хлоп и одни обломки.

По разному " скроены " ВС, у Боббика нет, в мнашем понимании , продолного силового набора, так клееный челнок

.Юра -

т.е. Вы считаете, что работу радиовзрывателя можно засечь?

Я не знаю мощность излучения радиовзрывателя, но думаю, что это уж точно не ватты. И на ракетах ближнего боя работает он десятки секунд - от взведения ПИМа до подрыва или до самоликвидации. Попадалась информация, что есть системы постановки помех радиовзрывателям - но ничего конкретного про это не знаю.

А почему Вас заинтересовал этот вопрос? Считаете, что можно было засечь работу взрывателя? Но это надо вести постоянный целевой монЯторинг всего радиодиапазона, и приемник должен быть достаточно близко. Во всяком случае, не дальше десятков км. Или можно и дальше?

И поясните Ваше упоминание "Ворчуна" :))) Какова связь мощности взрывателя - и того, что это самолет РЭБ?

velvet:
Это я пользователю Ант.
Не первый раз слышу версию, что самолёт могли сбить по ошибке, думая, что это самолёт Путина.

Специально для непонятливых: http://lenta.ru/news/2014/07/1 ...

To Юра:
"...скажем, 1 Вт на высоте 10 км, это радиомаяк
который видно не знам откуда, причем д.н.а.
у него не узкая точно..."

А, скажем, конкретно и однозначно - при мощности(выходной , максимально, допустимой в стандартные 20 Вт- это стандартная выходная мощность УКВ радиостанций, которые применяются в России...(применялись...) (в других странах и блоках содружества применяется гораздо меньшая мощность...Мы разговор ведем о "конкретной дальности ".
конкретное, практическое взаимодействие частот и их комментирование, возможно, только в специально -организованном пространстве... Другими словами, в очередной раз, те, кто, не умели воевать , должным образом... - те и - никогда - не сумеют научиться этому , должным образом..! Что касается УКВ связи, - то --- читайте Вику...(видимо, офицерский корпус "свидомых" - совсем потерял ориентиры по жизни...).