2 Sergei Ivanovich:
-ополченцы
-Украина
-Россия
-космические пришельцы.
***

А что так скупо?
А где США?
А ЕС?
А НАТО?
А теневое мировое правительство?
А засевшие во льдах Антарктиды нацисты Третьего Рейха?
А злобная подземная цивилизация гномов?
Где, в крайнем случае, пингвины Мадагаскара?

FPD:

Просто ваша высокая фантазия, основанная на бреющем полёте мысли, несоизмеримо количественнее моих посылов.

Ё-МАЁ: По БОИНГУ я уже высказывался здесь - считаю , что было намеренное преступление и выполнила его Украина .Но она одна не могла провернуть такую операцию -помогали США

Ну да, собака крутила хвостом или хвост собакой.
Майдан это целиком проект США разработанный и оплаченный этой страной.
MH-17 как логичное продолжение и следствие.
.
.
тэм: Две ракеты воздух-воздух с ПЭ от БУКа в носовую и хвостовую части фюзеляжа
Я что-то пропустил о том, что уже нашли ПЭ от Бука в телах или как.

Следы от поражающих элементов в области кабины пилотов
http://f-picture.net/lfp/s005. ...
Фото от Сепаратиста:
http://f-picture.net/fp/d74cc0 ...
http://f-picture.net/lfp/s013. ...
Сепаратист послушав американскую пропаганду о российско-ополченском БУКе и погуглив фото осколков ПЭ от БУКа похоже пожалел что выложил эти фото в интернет и сделал поправку, мол никакой это не ПЭ был, а что то похожее на масло.

А надо было просто додумать и домыслить, что характерное поражение от двух ракет воздух-воздух в области кабины пилотов
http://i.imgur.com/ljpID2r.jpg

и хвостовой части фюзеляжа
http://www.phamhongphuoc.net/w ...
прекрасно согласовываются с подменой БЧ ракет воздух-воздух на отличные с поражающими элементами от БУКа.
http://rbase.new-factoria.ru/s ...
И всё сразу становится на свои места.
Пилот украинского военного самолёта вместо положенного залпа ракетами в переднюю полусферу Боинга-777 промедлил со вторым пуском на встречных курсах и пустил ракету с замедлением уже на довороте.
Отсюда и разные места попадания в 55 метрах друг от друга.

А вот если будет доказана сознательная замена БЧ ракет воздух-воздух на отличные с поражающими элементами от БУКа (пока всё именно о этом говорит) то это попахивает на тщательно спланированную операцию по дискредитации РФ и ДНР выгодную США и УКРАИНЕ в результате которой погибло 300 абсолютно не винных жизней в том числе учёных по СПИДу и детей.
http://vse-krugom.ru/spisok-pa ...
И кому было выгодно очернение и дискредитация РФ и ДНР больше всего, тот сразу нарисовался после катастрофы MH-17. Да именно Америка через свои подконтрольные СМИ кричала о БУКе изначально не смотря на отсутствие данных со спутников.
http://www.neogeography.ru/rus ...
Итак речи Барака Обамы сразу после катастрофы
https://www.youtube.com/watch? ...
https://www.youtube.com/watch? ...

Бывалый.:
Итак речи Барака Обамы сразу после катастрофы

Повторы, повторы-видно, что марафон заканчивается. )

Ни один из экспертов не вспомнил о звонке Путина Обаме сразу после катастрофы с целью оправдаться , что Россия не при делах. Порошенко был вторым.

з.ы.: как-то, роль Америки в трагедии на тот момент не предусматривалась и лишь потом пошли разного рода конспирологические версии участия, самозабвенно подхваченные нашими квасными патриотами...

Sergei Ivanovich Повторы, повторы-видно, что марафон заканчивается

Зато ваши повторы продолжаются.
Что любите режим Порошенко и Америку до такой степени? И всё на безвозмездной основе?

Бывалый

Мне пофиг ваши подозрения , а вот "за Державу", говоря словами героя фильма-обидно.

...Никогда не позволяйте вашим ушам поверить в то , чего не видели ваши глаза ! Омар Хайям.

Как-то так.

2 Sergei Ivanovich:
Просто ваша высокая фантазия, ...
***

Да уж куда мне выше-то Ваших пришельцев из космоса.
И Ваше незапятнанное ничем США тут, конечно, ни сном, ни духом. Чего его поминать всуе?!

P.S. Если в арсенал Ваших средств общения входит ирония, будьте готовы к тому, что она прозвучит и в обращении к Вам.
P.P.S. Я понимаю: утро понедельника... и все такое... :)

Sergei Ivanovich:
Ни один из экспертов не вспомнил о звонке Путина Обаме сразу после катастрофы с целью оправдаться , что Россия не при делах.
---
Ну почему ни кто? Sergei Ivanovich то вспомнил. Хотелось бы услышать оправдательный текст Путина, только не в интерпритации Илларионова, т.к. у этого товариСЧа очень богатая фантазия.
А ещё хотелось бы узнать, все главы государств после катаклизма звонят к Обаме? В роли кого выступает Обама в этих случаях?

2 Sergei Ivanovich:

...Никогда не позволяйте вашим ушам поверить в то , чего не видели ваши глаза ! Омар Хайям.
Как-то так.

Прикиньте такую ситуацию. Десятки миллионов укров верят в то, чего не видели сами полностью опровергая расхожее мнение про то, что "Поки не помацаю не повирю".

Sergei Ivanovich:
Ни один из экспертов не вспомнил о звонке Путина Обаме сразу после катастрофы с целью оправдаться , что Россия не при делах.

Ух ты ж! Прям "оправдаться"? Прямую речь ВВП в студию.

А мне вот кажется звонок был с вопросом:
"Макак, ты с дуба рухнул? Паксы то иноземные при чем тут?"

2 Sergei Ivanovich:
Бывалый
Мне пофиг ваши подозрения , а вот "за Державу", говоря словами героя фильма-обидно.
...Никогда не позволяйте вашим ушам поверить в то , чего не видели ваши глаза ! Омар Хайям.
Как-то так.
***

Когда своих мыслей не хвататет, вся надежда на класииков! С ними не поспоришь...
У нних, кстати, и про "обиду за Державу" есть: не в лоб, но вполне доходчиво:

"Все гадости, которые злейший враг ваш может высказать вам в лицо, ничто в сравнении с тем, что ваши лучшие друзья говорят о вас за спиной." (Альфред де Мюссе)

Как-то так.

Кстати сам Обама признался, что в государсивенном переаороте на Украине приведшим к хаосу, распаду страны, гражданской войне, США приняли неросредственное участие. И зачем Америке очаг напряженности в восточной Европе, вместо стабильной Украмны?

2 FPD:
+100500
я знаю что бывшие коллеги о нем говорят говорить стесняюсь как то так вот:))

Государственный секретарь США Джон Керри посетит 5-го февраля Киев и встретится с президентом Петром Порошенко, премьер-министром Арсением Яценюком, министром иностранных дел Павлом Климкиным и членами парламента, сообщает Госдепартамент США.

neustaf:
Кстати сам Обама признался...
---
«Господин Путин принял решение относительно Крыма, не потому что у него имелась некая великая стратегия, а, по сути, потому что его застали врасплох протесты на Майдане, а также бегство Януковича после того, как мы выступили посредником в переходе власти на Украине», – сказал глава США.
http://tvzvezda.ru/news/vstran ...

Ополчение сообщило, что в воскресенье подразделением ПВО Армии ДНР в районе 18.00 над населенным пунктом Горловка сбит самолет противника. При этом не уточняется, какую именно машину сбили ополченцы и есть ли жертвы.
http://ria.ru/world/20150202/1 ...

2 neustaf:
И зачем Америке очаг напряженности в восточной Европе, вместо стабильной Украмны?
***

Мое мнение, что именно на этот вопрос ответ существует давно.
И заложен он в человеке на уровне его генетики.
Человек - существо по природе стадное. В нем (стаде) всегда существует вожак, который всем доказывает свое право быть вожаком. И делает это на равных с другими, добиваясь лидерства личными природными задатками, способными дать стаду преимущества существования в условиях естественного отбора. С тем, чтобы передать свои гены максимальному количеству потомства.
Но это же потомство со временем начинает раскалывать стадо изнутри, добиваясь своего права на лидерство. Это - модель естественного существования человека.
В человеческой цивилизации эта модель существует до сих пор, но в очень искаженном виде.
Разум оказался неспособен выиграть лидерство у хитрости. Зубы и мускулы проиграли дубине и праще с камнем. Поскольку стадо никогда не было обреченно покорным, а постоянно контролировало статус своего вожака на пригодность к взятым на себя обязанностям, то тем, кто добиваясь лидерства делал ставку на хитрость, пришлось изрядную часть своего потенциала пустить на борьбу с инакомыслием и попытками усомниться в праве хитреца на власть. По мере приобретения опыта на "своих" и роста амбиций, хитрецы расширяли свои владения, что в итоге вылилось в сосуществование и противостояние стад, под другими названиями. Теперь - государствами.
Понятно, что условия перехода в "новую реальность лидерства" не везде был одинаков.
История возникновения США - это пример того, как за формирование государства сцепились хитрецы всех мастей, оказавшиеся вне зоны эффективного действия законов государств, откуда они сбежали, и создавшие в итоге то, что мы видим сейчас. Агрессор, пытающийся под любым предлогом везде установить свое влияние и получить прибыль на всем, что может ее принести.
Не удивительно, что наглая демагогичность и беспринципность в методах достижения цели, завернутая в обертку демократии и защиты прав человека, отработанная и щедро финансируемая, имеет больше шансов достигнуть глаз и ушей стада, все еще изредка пытающегося контролировать своего вожака, чем одиночные призывы к справедливости и здравому смыслу тех, кто оказался в сфере интересов хитрецов. Может быть, они пока еще и не обречены, но сражаются фактически голыми руками, пытаясь иногда неуклюже применить против врага его же оружие. Да куда там (да, за Державу обидно, но это - так)...
Стабильность (кроме как гарантированное получение прибыли) - злейший враг государства, построенного на хитрости. Она, как естественный процесс, приведет к появлению внутри государства новых кандидатов в лидеры, и если их не контролировать, благополучие многих пригревшихся у трона окажется под угрозой. Именно поэтому создаются политические династии, дабы не рисковать будущим.
А гарантированное получение прибыли ими давно уже освоено за счет нестабильности (кризисы, банковские котировки, стоимость акций, внутренние междоусобицы по всему миру и т.д.).
Все это - старо, как мир. ИМХО.

зараз:

Я то ведь не эксперт, в отличии от..., так-погулять вышел.

FPD:

Да нормально всё, не берите в голову, берите в другое место-мягШе сидеть будетЬ !)

Авиакатастрофы с участием военных:
- 21 февраля 1973 года два израильских истребителя сбили “Боинг 727” ливийской авиакомпании Libyan Arab, погибли 108 человек.
- 1 сентября 1983 года в закрытом воздушном пространстве СССР истребитель Су-15 сбил “Боинг-747” авиакомпании Korean Airlines, на борту которого было 269 человек.
- 22 декабря 1992 года в районе Триполи разбился “Боинг 727” Libyan Arab. Погибли 157 человек (крупнейшая авиакатастрофа на территории Ливии). Согласно официальному заключению, в авиалайнер случайно врезался истребитель МиГ-23 ВВС Ливии
- 3 июля 1988 года крейсер Vincennes (Венсен) ВМФ США в Персидском заливе во время ирано-иракской войны выпустил две ракеты по пассажирскому лайнеру Airbus А300 авиакомпании Iran Air, на борту которого было 290 человек, в том числе 16 человек экипажа и 66 детей.
- 4 октября 2001 года над Черным морем был сбит самолет Ту-154 российской авиакомпании "Сибирь", совершавший рейс Тель-Авив — Новосибирск. Погибли 66 пассажиров (в основном израильтяне) и 12 членов экипажа (граждане России).

https://news.mail.ru/reference ...

Stepostr:

У вас есть возможность обозначиться в моей личке со всеми сплетнями по моему поводу. Пока вы обезличенный товарищ в анкете, буду считать, что просто трепетесь в угоду. Будьте мужчиной, а не тёткой на лавочке.

2 Sergei Ivanovich:
Да нормально всё, не берите в голову...
***

Ну, вот: можно же без классиков! :)

Sergei Ivanovich:

Stepostr:

У вас есть возможность обозначиться


Сергей Иванович, ну вам ли на такого персонажа реагировать!?
Stepostr - троль беспородный, так хочется моське, что бы ее заметили.

neustaf:

Спасибо, Александр-мне тоже показалось, что у этого "Гульчитая" личика нет, ибо не мелькал ранее.

2 Sergei Ivanovich да что обозначаться если я и есть твой коллега по полетам на туполе:)
и у меня к вам такое же мнение как у коллег моих недавно специально на шашлыках привел ваши перлы им.

Ополченцы сбили ракету «Точка-У» под Луганском

Противовоздушная система ополчения сбила украинскую ракету «Точка-У» недалеко от Луганска, сообщил корреспондент LifeNews. Части баллистической ракеты упали возле алчевского металлургического завода. Носовая часть ракеты отлетела в сторону и сдетонировала. Из-за взрыва местные жители решили, что вместо ракеты в Алчевске упал сбитый самолет украинской военной авиации.

(сорри, ссылка со смарта не вставляется)

Интересно, чем завалили?

Stepostr:
если я и есть твой коллега по полетам на туполе:)

В моих коллегах трепачей не было, уважаемые люди-да. Пиши в личку, аноним, если не желаешь светиться на форуме.

Stepostr:

Собственно, можете озвучить фамилию командира эскадрильи, под началом которого мы, якобы, работали вместе. Жду.

это в той где никитич в помощниках был?:)) а львович инсруктором?

В моих коллегах трепачей не было, уважаемые люди-да.

их до сих пор все уважают потому и дал 100500 FPD за его мудрое высказывание

Stepostr:

ТРЕПЛО.

Кассад пишет, что Точку У возможно завалили Панцирем.

аэ 2:)))

Пробирка Пауэлла (Stepostr, FPD)
= Кассад пишет, что Точку У возможно завалили Панцирем.
И какое отношение это имеет к теме "Россия требует записи переговоров диспетчеров"?

to kserg

В теме, в том числе обсуждались и возможности ПВО ополчения. Как и состояние нынешних ВСУ. Может Точка-У сама развалилась.

Sergei Ivanovich:
Ни один из экспертов не вспомнил о звонке Путина Обаме сразу после катастрофы с целью оправдаться.

Оправдаться, а может
намекнуть, что ВСЁ знает ?
Насколько известно ВВП
такие вещи( неоспоримые факты)
продаёт дорого.Примеры тому есть...

http://urlx.ru/IUgJ

kserg:

Пробирка Пауэлла (Stepostr, FPD)
= Кассад пишет, что Точку У возможно завалили Панцирем.
И какое отношение это имеет к теме "Россия требует записи переговоров диспетчеров"?
---
Прямое. Всё, что "летает" в небе Донбасса, могло быть причастно к катастрофе Боинга...

Естественно никакого. Хотя, кто знает? Завалют еще один гражданский, а потом будут говорить, ну вот же баллистические ракеты там сбивали.
А по теме - Голландцы приехали в Грабово и забирают с собой останки и обломки, собранные местными в ангаре.

Цузамен:

Давайте по другому назовём-с целью отвести от себя подозрения.Так будет более лояльно.

Что касается ссылки, думаю, соответствовала бы она ожиданиям, не было бы столько фейков с центральных каналов ТВ и прочих СМИ.
Вы поняли кто и чём, надеюсь.

Упс. Гражданские-то уже свалили и там больше не летают. Что бы такого придумать? Летающий автобус?

Кстати, в веденье МО находятся указанные РЛС, но на брифинге они не прозвучали доказательством. Если же говорить о том, что "Путин снова всех переиграл"в смысле "козырного туза" в рукаве , то мне непонятна подобная позиция политика , приводящая к отторжению страны мировым сообществом.
Поясняю - факты на стол и нет проблем. Коротко.

я ему факты а он мне в ответ трепло:))

Бывалый.:
Майдан это целиком проект США разработанный и оплаченный этой страной.
----------
Президент США Барак Обама открыто признал роль Соединённых Штатов в государственном перевороте, который произошёл на Украине в феврале 2014 года. Такое признание прозвучало в интервью президента США телеканалу CNN, перевод которого приводит ИноТВ. «Мы выступили посредником в переходе власти на Украине», — сказал Обама.

Ну а вообще, как-то "удачно" совпало так, что Боинг был сбит накануне принятия решений по ужесточению санкций против России и сразу после падения обвинили именно Россию. И если до этого большинство европейских государств сомневалось, то после этого новый пакет санкций был немедленно принят. Также, как сейчас накануне заседания о продлении санкций совершенно случайнпоявились громкие обстрелы в Волновахе, Донецке, Мариуполе. И санкции были бы приняты, если бы не Греция, которая встала в позу. Как-то такие совпадения наводят на мысли, хотя возможно, что это были и случайные совпадения.

Sergei Ivanovich:


Что касается ссылки, думаю, соответствовала бы она ожиданиям, не было бы столько фейков с центральных каналов ТВ и прочих СМИ.
Вы поняли кто и чём, надеюсь.

Мухи отдельно - котлеты отдельно.
Система работает и ОЧЕНЬ эффективно
24 часа в сутки. ВВП не настолько глуп,
что бы выкладывать ВСЕ козыри, поэтому
"не найдены" ПЭ и дело буксует.
А торговаться есть за что.
http://www.vesti.ru/doc.html?i ...

Sergei Ivanovich:
Поясняю - факты на стол и нет проблем. Коротко

Зачем опережать событие ?
Пусть сначала европейские коллеги
опубликуют материалы СВОЕГО
расследования.

Цузамен:

Вы второй пост мой игнорировали или специально продолжаете нагнетать обстановку ? Повторяю : во имя интересов России надо было СРАЗУ выложить факты на стол , а не угнетать вообщем-то и так непростую ситуацию.

Ваше:
http://www.vesti.ru/doc.html?i ...

Там конгресс принимал закон о поставке ОБОРОНИТЕЛЬНЫХ видов вооружения, как-то противотанковых и противоартиллирийских систем, включая беспилотники для контроля ситуации.
Любое оружие-летальное, но его необходимо разделять на наступательное и оборонительное.
Так что ссылка на "вести" правдивая и в то же время ангажированная недосказанностью.

Цузамен:
Зачем опережать событие ?
Пусть сначала европейские коллеги
опубликуют материалы СВОЕГО
расследования.

Я наслышан слегка , что вы имеете отношение к ВДВ и даже офицер ?
Так вот, так могут рассуждать только военные, для которых война-"мать родна". Уж извините за резкость, но мне "пиджаку" претит большая политика, направленная на самоуничтожение, в том числе и имиджа России в глазах мирового сообщества, имея "козырного туза в рукаве"
Ничего личного.

Цузамен:
Зачем опережать событие ?
Пусть сначала европейские коллеги
опубликуют материалы СВОЕГО
расследования.
---
Особенно не нужна спешка, когда тебя слушать не хотят, попутно строя тайные, злые и коварные замыслы.

Sergei Ivanovich:


Вы второй пост мой игнорировали или специально продолжаете нагнетать обстановку ? Повторяю : во имя интересов России надо было СРАЗУ выложить факты на стол , а не угнетать вообщем-то и так непростую ситуацию.

Ваше:
http://www.vesti.ru/doc.html?i ...

Там конгресс принимал закон о поставке ОБОРОНИТЕЛЬНЫХ видов вооружения, как-то противотанковых и противоартиллирийских систем, включая беспилотники для контроля ситуации.
Любое оружие-летальное, но его необходимо разделять на наступательное и оборонительное.
Так что ссылка на "вести" правдивая и в то же время ангажированная недосказанностью.

Опять не правильно, есть сторона
проводящее расследование, они излагают
СВОИ факты РФ-СВОИ и если есть противоречие,
то будет судить ТРЕТЬЯ сторона.Где гарантия,
что факты расследования ЕС будут признаны ТРЕТЬЕЙ
стороной неверными (подтасованными)?
Где грань между наступательным оружием и оборонительным ?
Где гарантия, что оборонительное не будет выступать
в качестве наступательного ?
Никто обстановку не нагнетает.Вызывает удивление
о затянувшимся расследовании и завесой секретности
вокруг этого дела.

"За державу обидно"
Ага...
"Неслыханное поражение вызвало всеобщее недоумение и смятение: что произошло, и с чьей помощью могла быть одержана такая победа над русским флотом? Между тем в России находились и такие восторженные либералы, которые по получении известий о гибели эскадры при Цусиме, не дрогнув, составили приветственную телеграмму японскому императору, поздравляя его с победой… над русским самодержавием." (цитируется по книге Георгия Александровского "Цусимский бой. 50 лет: 1905-1955")

Можно говорить, что не доказано, легенда, слухи, либералы - они хорошие, добра желают. Но как-то это напоминает современную позицию некоторых, кому "за державу обидно".

Оборонительные противоартирллерийские системы... Зачетно!
Т.е. если из ПТУрса захреначить в "Урал" с раненными, это оборона такая. А что? Он же противотанковый, значит оборонительный.

Цузамен:
есть сторона
проводящее расследование, они излагают
СВОИ факты РФ-СВОИ и если есть противоречие,

Россия уже выложила свои ФАКТЫ на брифинге и направила ИХ заинтересованным сторонам, связанными с расследованием.Солидное ведомство, солидные люди.Всё остальное -версии по мотивам от сторонних людей и эксХпертов типа форумных анонимов.
з.ы.: Попытка "оттянуть свой конец" ), а потом длинным вставить Европе в определённое место , вызвав понос цвета детской неожиданности -не плодотворна и, скорее всего, не умна по содержанию.
Мнение. Предлагаю закончить бесперспективную пикировку, плодящую страницы, но отнюдь-не понимание собеседника.