2 МиГар

в МАК никто не обращался.
А через МИД РФ пришел запрос.
МАК не входит в компетентные органы, которым надо отвечать на "запрос о международной правовой помощи".

//С той стороны наоборот всё секретят( от кого?), //

А от кого засекретили материалы УД по расследованию гибели Ту154 в 2001, которое было открыто ГП РФ, а затем передано Украине?

Tpy6Ko3y6:

to foster-5:
Причем тут извинения Путина и связанная с этим "интрига"? Вы о чем? Вы, прочитав мой пост, очевидно его не поняв, начали требовать пруф (не вполне ясно для чего... ну да ладно). Сам я, ссылки, которые привел, за пруф не считаю и не считал, это все-лишь информация(ее много и она разная, делая свои выводы, я учитываю и эту), я вам привел источники. То, что госдеп и ес, постоянно, прямо или косвенно обвиняют Россию во "всех смертных" это тоже вполне ясно и очевидно. В целом - это риторическая х.ня, на эту риторику, нужно как-то реагировать, собственно об этом и был мой изначальный пост. Отреагировали вот так вот, вбросили через Леонтьева, через фейковый снимок. Смысл этого вброса ясен, у нас тоже есть свой госдеп однако....

Никто в России на это не обращает внимание. Обвинительная база по боингу будет формироваться после опубликования окончательного отчёта, вот обвинения, которые будут звучать там уже будут иметь силу в суде. До этого момента, весь трёп на совести треплющих. Украине в любом случае придётся не сладко, одно дело сбить туполев и совсем другое боинг своих же благодетелей, бояре не одобрят, и отомстят подло и жестоко

neustaf:

Джордж Билт
«Эти люди либо отчаянные, либо совершенно непрофессиональны», – заявил он в интервью. «Я совершенно недоволен тем, что моя добросовестная неформальная попытка, возможно, стала источником еще одной битвы в информационной войне»

я считаю, что Леонтьев молодец, хоть альтернативную версию поднял, что ее даже на западе перепечатали! В условиях информационной войны уже не важна достоверность источников, что мы неоднократно видели при вбросах откровенной дезинформации СБУ и огульных обвинениях западом России во всех смертных грехах. ГосДеп США столько картинок из мурзилок представил, что и не сосчитать и Псаки не краснела при "у нас имеются неопровержимые доказательства..."

2 foster-5

Вы писали: "....Украине в любом случае придётся не сладко, ..."

Увы, далеко не факт. Ведь заведомо идет игра в одни ворота.
Если ПЭ будут от Бука, то виновный уже определен.
Если выяснится, что это ракета В-В (типа Р-27) (+ возможно пушка), то кто этим расследователям мешает сделать вывод о неизвестном и неустановленном самолете? А Украина сразу начнет уточнять, что это залетел злобный москалик. И все русофобы будут с радостью перепечатывать их агитки.

LoiseLane:
В условиях информационной войны уже не важна достоверность источников


здесь мы с вами принципиально расходимся,
учатся врать у СБУ с их левыми вбросами не стоит,

foster-5
бояре не одобрят....

Боюсь, будет как в том фильме "Горячие головы", где фраза, в переводе Михалева, звучала примерно так:
"Ладно ребят, вы не виноваты, это могло произойти с каждым, но вот с НИМ.. " занавес.

Создается впечатление, что бойцы невидимого фронта сильно недорабатывают. Ибо бонус от совка "мил-человеку - стукачку"
http://ria.ru/mh17/20140917/10 ...
до сих пор не то, что не выбран, а даже еще и претенденты рук не подняли. А за эти бабки масса народу согласится и от дядьки Сэма побегать, не говоря уж о какой-то местечковой безпеке.

Ясное дело, что все непосредственно причастные давно растворены в серной кислоте, но кто-то же остался, кто в курсе. Поэтому надо внедряться в круги, имплантировать жучки, и проявлять прочие чудеса заплечных дел эквилибристики.

Ибо наиболее эффектным вбросом был бы внос в студию какого-нибудь хлопчика - не фейкового, а вполне реального, который бы однозначно на всю ивановскую заявил, что "это было сделано теми то и теми то", которые концы в воду вроде как попрятали, но если хорошо пошукать, то может что-то еще торчит.

При этом семью павлика морозова ("в хорошем смысле" в данном случае) к этому моменту уже вывозят в безопасное место с новыми ксивами, а ему самому потом пластический хирург е.. , пардон, морду лица правит. А в голландский суд уже можно и не ездить, а заховаться где-нибудь в южной Америке среди знойного латинос-бабиньона.

A_Van:
2 foster-5
Вы писали: "....Украине в любом случае придётся не сладко, ..."
Увы, далеко не факт. Ведь заведомо идет игра в одни ворота.
Если ПЭ будут от Бука, то виновный уже определен.
Если выяснится, что это ракета В-В (типа Р-27) (+ возможно пушка), то кто этим расследователям мешает сделать вывод о неизвестном и неустановленном самолете? А Украина сразу начнет уточнять, что это залетел злобный москалик. И все русофобы будут с радостью перепечатывать их агитки.

Европейцы уже давно поняли кто тормозит раследование, пока они сидели в харькове их кормили сказками, сейчас наступает прозрение, поехали за обломками, истину восстановят, в этом деле пойдут до конца, виновных найдут не переживайте. Украину, поверьте, скоро вообще никто слушать не будет, кредит доверия увы, исчерпан. Американцы, поняв, чтотпроиграли, просто уйдут. И останеся незалежная один на один с северным соседом, и приползёт на коленках, в первый раз чтоль? Но вот примет ли Москва, большой вопрос, так как терпение русских тоже ведь неибеспредельно. Ктому же украинцы перешли некую черту, доверия, я думаю, как раньше уже не будет

Чей то если выснится, что это Бук - предопределен виновник? БУКи и у хохлов были.

http://tjournal.ru/paper/boing ... - Российские специалисты по анализу фото не смогли определить подлинность снимка «Боинга»...

neustaf:

учиться врать у СБУ с их левыми вбросами не стоит


Кстати, о СБУ- у них очередная "перемога":

Начальник СБУ Валентин Наливайченко сообщил, что они арестовали группу террористов, которая планировала нападение на шруппу голландских экспертов в Харькове.
"В ходе допроса одного из участников этой террористической группы, мы получили четкие доказательства, что российские спецслужбы, обученные в одном из российских лагерей подготовки ФСБ около г.Тамбова, дали указание и передали взрывчатку для теракта против правительственной делегации Нидерландов, которая планирует посетить Завод имени Малышева ", Наливайченко сказал на брифинге в Киеве сегодня.


http://www.nltimes.nl/2014/11/ ...

Наливайченко в своём репертуаре фуфлогона

Уроки истории, как всегда, очень редко кого учат.
Еще не разобрались с катастрофой Боинга, а одну из главных причин - полеты над территорией на которой ведутсв военные действия, уже снова игнорируют:
http://www.ato.ru/content/easa ...
Опять закрытие до определенного эшелона, опять призыв к "манагерам" соблюдать какие-то меры, опять доходы от перевозок станут важнее обеспечения безопасности...
Или там надо ждать повторения трагедии с поиском виноватых среди тех, где будет выгодно их искать?

neustaf: здесь мы с вами принципиально расходимся,
учатся врать у СБУ с их левыми вбросами не стоит,

neustaf, не путайте божий дар с яичницей, информационную войну с реальным серьезным расследованием. То, что сейчас происходит в информационном мире, похоже на групповое помешательство. Достаточно показать мутное любительское фото взморья с белыми бурунчиками на воде и тут же шведы обвинили Россию во вторжении российских мини- подлодок в территориальные воды Швеции. Глубинными бомбами даже закидали свои шхеры. Я уже боялась, что ненароком своих рыбаков утопят. И наплевать, что на Балтийском флоте нет никаких Лошариков, а Пираньи распилили на металолом в 2000 годы.

А вы тут требуете от обычного обывателя знаний высшей математики и способностей определить реальность спутниковых снимков.
Леонтьев кстати очень осторожно высказался по поводу достоверности снимков, но как журналист - молодец, что тему альтернативной версии раскрутил!
http://www.1tv.ru/news/leontie ...

LoiseLane:
То, что сейчас происходит в информационном мире, похоже на групповое помешательство.
77
и вы решили тоже сойти с ума, ну уж нет, надо самому оставатся человеком.
а не становится сумасшедшим лжецом.

LoiseLane:
Глубинными бомбами даже закидали свои шхеры. Я уже боялась, что ненароком своих рыбаков утопят.
19/11/2014 [12:40:20]
________

если вы не приведете факты об использовании глубинных бомб швелскими ВМС во время поиска подводной лодки в октябре-ноябре 2014 - то я вынужден поддержать neustaf:
- LoiseLane: нагло выдумывает и врёт.

2 neantichrist
LoiseLane
если вы не приведете факты об использовании глубинных бомб швелскими ВМС во время поиска подводной лодки в октябре-ноябре 2014 - то я вынужден...
***

Мы ведь нередко делаем выводы и прогнозы на основании повторяемости некоторых событий.
Такая практика и Вам не чужда. Иначе бы все, что мы прогнозируем, называлось бы фантастикой или конспирологией. Вот и девушка, видать, спрогнозировала сценарий по неоднократному использованию шведами глубинных бомб в аналогичных случаях.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
И кто может дать голову на отсечение, что ни одной ГБ сброшено не было? Мол, никто не сообщал - не аргумент. Может быть, решили в очередной раз не расписываться в своем неумении их использовать? С 1962 года ни разу не попали, хотя сбросили их, сдается, уже под сотню.

FPD:
Мы ведь нередко делаем выводы и прогнозы на основании повторяемости некоторых событий...
19/11/2014 [14:50:24]
______
девушка рассказала о своем страхе за шведских рыбаков.
Говорит не о выводах и прогнозах, а об известных ей "фактах", но основе которых она трусилась.
Пусть трусится дальше, на то и девушка. Но зачем же эту дичь про что то "групповое" сюда тянуть11? Ни одно русскоязычное издание ни тем более шведское не сообщало об использовании шведами г/бомб в октябре 2014 г. во время поиска п/л.
Чо врать то?

то я вынужден поддержать neustaf

ваша поддержка или негодование меня абсолютно не интересуют. Врун и Лжец как вы, neantichrist, мнe абсолютно безразличен, если бы еще ни вставляли мой ник в свои посты ни к месту, вам за это доплачивают?
LoiseLane знаю давно, интересно общатся, поэтому с ней и беседую.

Tpy6Ko3y6:
. ... совсем другое боинг своих же благодетелей, бояре не одобрят, и отомстят подло и жестоко
**********
неужели вы думаете что эти скачущие марионетки могли просто помыслить о сбитии, не говоря уж о выполнении? Памперсов не хватит...
"""""""""""
LoiseLane:
..Глубинными бомбами даже закидали свои шхеры. ...
*********
у каждого народа свои традиции рыбалки.В "детстве" по весне и мы кидали в реку на лёд кое-что по 500кг..Прекрасный был улов!!!

neantichrist:"Пусть трусится дальше, на то и девушка. Но зачем же эту дичь про что то "групповое" сюда тянуть11"

Что я слышу ( и главное от кого?).Выжигаете калёным железом домыслы?

neustaf:
ваша поддержка или негодование меня абсолютно не интересуют.
19/11/2014 [15:16:28]
____
ну так и не комментируйте мои записи. А то что-нипуть из Телеграаф сейчас сообщу интересное.

neantichrist:

ну так и не комментируйте мои записи
/////

вы Лжец-neantichrist полагаете, что можете мне давать указания?

Старожил
форума
Мимо шла:
neustaf:
учиться врать у СБУ с их левыми вбросами не стоит

Кстати, о СБУ- у них очередная "перемога":
Начальник СБУ Валентин Наливайченко сообщил, что они арестовали группу террористов, которая планировала нападение на шруппу голландских экспертов в Харькове.
"В ходе допроса одного из участников этой террористической группы, мы получили четкие доказательства, что российские спецслужбы, обученные в одном из российских лагерей подготовки ФСБ около г.Тамбова, дали указание и передали взрывчатку для теракта против правительственной делегации Нидерландов, которая планирует посетить Завод имени Малышева ", Наливайченко сказал на брифинге в Киеве сегодня.
http://www.nltimes.nl/2014/11/ ...

"You can fool some of the people all the time, and all of the people some of the time, but you cannot fool all of the people all the time."

Abraham Lincoln (February 12, 1809 - April 15, 1865)

Старожил
форума
Мимо шла:
neustaf:
учиться врать у СБУ с их левыми вбросами не стоит

Кстати, о СБУ- у них очередная "перемога":
Начальник СБУ Валентин Наливайченко сообщил, что они арестовали группу террористов, которая планировала нападение на шруппу голландских экспертов в Харькове.
"В ходе допроса одного из участников этой террористической группы, мы получили четкие доказательства, что российские спецслужбы, обученные в одном из российских лагерей подготовки ФСБ около г.Тамбова, дали указание и передали взрывчатку для теракта против правительственной делегации Нидерландов, которая планирует посетить Завод имени Малышева ", Наливайченко сказал на брифинге в Киеве сегодня.
http://www.nltimes.nl/2014/11/ ...

"You can fool some of the people all the time, and all of the people some of the time, but you cannot fool all of the people all the time."

Abraham Lincoln (February 12, 1809 - April 15, 1865)

Сразу скажу, я не сторонник конспирологических версий, но кто нибудь видел на фотографиях "касалетки"? Просто интересно.

Интересно, а какова вероятность, что первый попавшийся в сети снимок окажется секретным снимком Пентагона?

Интересно, а какова вероятность, что первый попавшийся в сети снимок окажется секретным снимком Пентагона?

Такая же, как и вероятность того, что у двух Боингов одной авиакомпании взлетов будет больше, чем посадок. Причем, сопряжено все это с неясными историями.

Такая же, как и вероятность того, что у двух Боингов одной авиакомпании взлетов будет больше, чем посадок. Причем, сопряжено все это с неясными историями.

Самолеты все-таки периодически падают. У французов в Шарм-эль-Шейхе при загадочных обстоятельствах, например. А потом над Атлантическим океаном...
А вот про секретные фото в сети спокойно лежащие не слышал.

Под Шарм Эль Хеймом ре у французоа, у А330 нырнувшего в Атлантику, загалок нет, как обычно совпало несколько факторов погода, откащ техники, ошибки экипажа, а аот два Б777 одной и той же компании в течении полугода, причем первый сгинул просто без следа, да и со вторвм вопросов больше чем ответов. Странное совпадение

2 neustaf:
Могу доложить, что моя гипотеза о достижении критической скорости, действительно, маловероятна из-за того, что времени на развитие неустойчивости просто не хватило.
Спросил специалиста по стат.прочности, что могло быть причиной отделения кабины.
Так он тут же поведал, что это расчетный случай и его стараются избежать, но только доказательством малой вероятностью.
Во общем так: при разгерметизации пилотской кабины на большой высоте за счет избыточного давления в салоне происходит деформация мембраны, отделяющей пилотскую кабину от салона. Она выгибается и становится частью сферы. При этом испытывает значительные деформации, изгибается продольный набор фюзеляжа сразу за этой стенкой внутри салона. По кругу происходит надрыв продольных уголков и двутавров, напряжения достигают разрушающих и пилотская кабина, как крышка современной консервной банки с насечкой, по месту максимального напряжения за перегородкой отрывается.
Гуси, на которых считается лобовой удар и разрушение стекла пилотской кабины в Америке, летают на высоте значительно меньше эшелона 10000м.

Eagle:

2 neustaf:
Могу доложить, что моя гипотеза о достижении критической скорости, действительно, маловероятна из-за того, что времени на развитие неустойчивости просто не хватило


я вам пытался это объяснить на протяжении месяцев, но увы не смог.

2 Valery5
А вот про секретные фото в сети спокойно лежащие не слышал.
........
Зато в лондонском метро портфели с секретными документами теряются достаточно регулярно.

"По кругу происходит надрыв продольных уголков и двутавров, напряжения достигают разрушающих и пилотская кабина, как крышка современной консервной банки с насечкой, по месту максимального напряжения за перегородкой отрывается."

Ничего подобного не произошло в известном случае, когда при разрушении лобового остекления кабины КВС вытащило наполовину наружу, но члены экипажа сумели его удержать до посадки, которую благополучно произвёл второй пилот.

Только что Леонтьев изверг пламя своего гнева в адрес разоблачителей распространенного им фейка. НЕ удивил. Так как разочаровываться в нем больше некуда. И так, авторитета не имел, а тут ещё раз продемонстрировал, что просто балабол. Причем, злой балабол :(

Леонтьев, видимо, в технических вопросах дуб дубом.
гонор есть, а даже элементарных знаний нет.
- это российский вариант Псаки :)

Сепаратист
К сожалению, вы не сделали фото,
которые я просил 05/11/2014 [00:47:25]
Но может быть еще съездите туда.

В ближайшее время будут увозить носовую часть.
Было бы весьма полезно для дальнейшего
исследования сделать фото всей поверхности,
которая сейчас обращена к земле.

Возможно, там будут видны новые следы поражения боинга.
В момент подъема указанной части времени для съемки
будет немного, поэтому важно снять как можно подробнее.

Если вы как-то связались с журналистами RT,
то может через них или еще через кого-то
сможете выяснить в какой день планируется
подъем кокпита.

И, конечно, во время подъема было бы
хорошо весь низ снять на видео.

Может у вас есть там знакомый с видеокамерой
или сориентируете на это журналистов RT.
Сами журналисты могут не понимать,
что эту поверхность, лежащую сейчас на земле,
важно заснять, причем всю.
Если там дырок нет, то все равно важно заснять,
чтобы было всё наглядно видно.

Keres:

Сепаратист
К сожалению, вы не сделали фото,
которые я просил 05/11/2014 [00:47:25]

http://my-files.ru/g8gbfn
Думаю, завтра должны поднимать, если он им нужен.Только вряд ли дадут снимать

    Он сказал: "Все, как у нас,
    Только меньше в десять раз".

• ispit: Ничего подобного не произошло в известном случае, когда при разрушении лобового остекления кабины КВС вытащило наполовину наружу, но члены экипажа сумели его удержать до посадки, которую благополучно произвёл второй пилот.
- - - - -
The plane had climbed to 17, 300 feet over Didcot, Oxfordshire.
British Airways Flight 5390 — http://en.wikipedia.org/wiki/B ...

Сепаратист
А после погрузки кокпита стоит подробно отснять
всю землю под ним в хорошем разрешении.
Если увидите на земле ПЭ, сразу не поднимайте, а сначала снимите.
Если увидите ПЭ, привлеките свидетелей, чтобы как-то зафиксировать,
что железка именно оттуда, а не из гаража соседа).

Сепаратист
http://my-files.ru/g8gbfn
==

Спасибо !

Судя по фрагменту "синий с серым" у локатора,
следы взрыва идут почти вертикально. Снимок немного
несфокусирован. Если будет возможность,
снимите его еще пару раз.
Во многих фотоаппаратах есть функция отобразить
кусочек снятого фото с показом, например, 1-2 сек.
Тогда сразу можно убедиться, что с резкостью все нормально.
Я так тексты перефотографирую.
Удачи!

neustaf:

Под Шарм Эль Хеймом ре у французоа, у А330 нырнувшего в Атлантику, загалок нет, как обычно совпало несколько факторов погода, откащ техники, ошибки экипажа,

Николаев на интерактиве предельно ясно сказал - шансов не было у экипажа, косяк в самой философии этого летака

Кому лень скачивать

https://www.flickr.com/photos/ ...

maxik:
Николаев на интерактиве предельно ясно сказал - шансов не было у экипажа, косяк в самой философии этого летака
/////
косяки у аероплана есть, но там и экипаж постарался, все сложилось.

PICT7248.JPG, тут почти всё завалено "мусором", но край обшивки виден.
Совсем непохоже, что тут по краю воздействовали ПЭ,
которые по версии neustaf отрезали носовую часть.

вот одна цитата. там есть еще более жесткие и прямые высказывания

Потому что вдруг неожиданно оказалось, что при закупорке трёх ППД оставшееся там полное давление запирается, и в наборе высоты скорость якобы растёт. На это компьютерная защита отвечает "необоримым" увеличением угла тангажа и тем самым сваливает самолёт.

• Подполковник ВВС: Кому лень скачивать
- - - - -
Спасибо.

Всеми любимый гидроцилиндр — https://www.flickr.com/photos/ ...

http://s019.radikal.ru/i609/14 ...

[Glimmung - зарегистрированный пользователь]
Новичок
-курсант

Glimmung:

Он сказал: "Все, как у нас,
Только меньше в десять раз".

• ispit: Ничего подобного не произошло в известном случае, когда при разрушении лобового остекления кабины КВС вытащило наполовину наружу, но члены экипажа сумели его удержать до посадки, которую благополучно произвёл второй пилот.
- - - - -
The plane had climbed to 17, 300 feet over Didcot, Oxfordshire.
British Airways Flight 5390 — http://en.wikipedia.org/wiki/B ...

19/11/2014 [22:06:40]
-----------
Спасибо. Я правильно понял, что инцидент произошёл на высоте 17300 футов?

maxik:

Потому что вдруг неожиданно оказалось, что при закупорке трёх ППД оставшееся там полное давление запирается, и в наборе высоты скорость якобы растёт.
7
это не неожиданность, еще курсантами до самостоятельного вылета отрабатывается этот известный отказ.


На это компьютерная защита отвечает "необоримым" увеличением угла тангажа и тем самым сваливает самолёт
////////

почитайте что-нибудь серьезное http://www.bea.aero/en/enquete ...

это ветка не про этот случай

Чего вы все мудрите?

Самолет развалился в момент попадания ракеты. Это могла быть только ракета земля-воздух. И никакая другая.
Вон у Бобика 747 всю обшивку сорвало. Кокпит на соплях держался. Долетел и сел.