"Комсомольский" источник подтверждает слова Сепаратиста, что летало три самолёта:
- Регулярно летали самолеты. С утра целый день летали. Во второй половине дня, примерно за час до сбития «Боинга», были подняты в воздух три штурмовика. Конкретно время не помню. Из самолетов один был оснащен такими ракетами. Это был Су-25.
http://www.kp.ru/daily/26323/3 ...

Шифт:
..с такими инструкторами нам никакой истребитель пятого поколения не нужен...
да ладно....в этом видео сказано только что улетел с ракетами а вернулся без.Ну ещё что-то болтал(вроде) .И ВСЁ!Очередная жур...лажа...

Ценным в публикции Комсомолки является уже то, что свидетель опроверг заявление МО Украины об отсутствии полётов украинской авиации в день сбития Боинга.
Кстати, вчера передача была на ТВ: "Крушение «Боинга-777»: новый поворот. "Время покажет" с Петром Толстым 23.12.2014"
http://youtu.be/S5bcbv0WmBk

613445:

Шифт:
..с такими инструкторами нам никакой истребитель пятого поколения не нужен...
да ладно....в этом видео сказано только что улетел с ракетами а вернулся без.Ну ещё что-то болтал(вроде) .И ВСЁ!Очередная жур...лажа...




в заявлении СК сделан упор - что это "одно из многих свидетельств"
по крошке наклюют целый пшеничный батон

кое_кто_где_то_там:
в заявлении СК сделан упор - что это "одно из многих свидетельств"...

вот именно-"свидетельств" ! Одна болтовня не подкреплённая ничем.. Любой желающий вполне мог сидеть на месте "комсомольца"...

to 613445
Некоторых журналистов можно считать дуболомами, но следаков СК, поверьте - не стоит. При "желании" вывернут правду с любого свидетеля. Другой вопрос - дана ли на это команда.

ВПрик:
..., но следаков СК, поверьте - не стоит. При "желании" вывернут правду с любого свидетеля. .....
**********
имеем-дезертира, сбежавшего в РФ.Выкинуть обратно (со всеми вытекающими на родине), как два ...Уже это как-бэ намекает...Может он СК и сказал больше чем в ролике, но по мне в ролике одна вода...

613445:
...Одна болтовня не подкреплённая ничем...
---
Угу, мог бы фото сделать до вылета, когда самолёт был с ракетами и после, когда прилетел "пустой" с задания, а разговор Волошина нужно было на диктофон записать, заодно запротоколировать за подписью 2-х свидетелей...

613445:
...но по мне в ролике одна вода...
---
В этой "воде" обвинение человеку живущему в Украине и летающему в ВВС Украины, вот он:
http://s1.stc.all.kpcdn.net/f/ ...
Предполагается, что он одним залпом убил 298 человек. Скоро о Волошине информация разбежится по всему инету. Если не опровергнуть информацию "Комсомольского" свидетеля, то трудно будет жить Волошину, даже если его спрячут. Прошло 2 дня, Киев молчит. Публикаций на эту тему в украинской прессе нет, кроме разве этой:
http://rian.com.ua/inquiry/201 ...

зараз:
...Если не опровергнуть информацию "Комсомольского" свидетеля, то трудно будет жить Волошину, даже если его спрячут. ...
*******
это не информация, а разговоры.Его трудности если и будут то только из-за примера Калоева.Зачем его прятать? Если прятать всех жителей из-за сплетен бабушек на лавочках у подьезда, дома станут пустыми...

613445:

зараз:
...Если не опровергнуть информацию "Комсомольского" свидетеля, то трудно будет жить Волошину, даже если его спрячут. ...
*******
это не информация, а разговоры.Его трудности если и будут то только из-за примера Калоева.Зачем его прятать? Если прятать всех жителей из-за сплетен бабушек на лавочках у подьезда, дома станут пустыми...



в том то и дело, что сейчас самое время вывести Волошина "в студию" и будучи 100% уверенным в невиновности Украины, "умыть" Россию. А то "вылетов не было", "посажен на ремонт"........

sbb:
в том то и дело, что сейчас самое время вывести Волошина "в студию" и будучи 100% уверенным в невиновности Украины, "умыть" Россию. А то "вылетов не было", "посажен на ремонт"........

да что ж вы так верите в бездоказательную болтовню?Ну придёт и что-то скажет.А как эти его слова соответствуют действительности? Только что на ходу придумал или толпа писателей пять минут назад сочиняла? В нашем возрасте пора уж перестать быть такими доверчивыми...

Я просто поражаюсь-взрослые, вроде люди, некоторые ещё и с боевым опытом, некоторые просто гуру во всех этих Р-(далее номер). Но факт остаётся фактом-даже если и СУ (любой, и МиГ любой), -стрелял этой всей подвеской и пушкой по "рейсу")-результат не был бы таким ошеломляющим, -для такого результата необходимо, как минимум, звено СУ-34 , + две ФАБ-250, причём одновременно.Да и ЗРК (упоминают "БУК"), -вряд ли нанёс бы ТАКОЙ ущерб. Остаётся версия-сам, (по какой-то причине)развалился в воздухе, ну а всё остальное - притянуто за уши, в зависимости от политической целесообразности.

Песионер-96:

Glimmung:
Анимация разрушения:
http://www.youtube.com/watch?v ...
а там и кило не было...

613445:
да что ж вы так верите в бездоказательную болтовню?
---
Слово "верите" не совсем правильное, в нашей жизни верить никому нельзя, даже самому себе. Лично мне эта версия кажется наиболее правдоподобной т.к. в ней фигурируют реальные лица, люди, которые в случае своей невиновности могут постоять за себя, а те кто их опорочил будут наказаны. Посмотрим как будут развиваться события дальше, мне бы хотелось, чтобы "Комсомольским" свидетелем занялись иностранцы, т.к. любые слова сказанные нашим СК будут подвергаться сомнению. Это только Обаме можно предъявлять бездоказательные обвинения и ему все будут верить.

Песионер-96:
...)-результат не был бы таким ошеломляющим, -для такого результата необходимо, как минимум, звено СУ-34 , + две ФАБ-250, причём одновременно...
---
Что-то я не понял, о каком ошеломляющем результате Вы говорите? Если посмотреть на количество пробоин, этого не скажешь...

Ровно месяц назад пилот был с другой фамилией, но тоже 100% он. )))

Впервые названы 299-ая эскадрилья ВВС Украины, СУ-25, бортовые номера 06, 07, 08 и 38, которые, вопреки заявлению Генерального штаба Украины, действительно находились в воздушном пространстве этой страны 17 июля 2014 года. Малазийский «Боинг», по нашим данным, был расстрелян штурмовиком СУ-25, бортовой номер 08, который пилотировал подполковник украинских ВВС Дмитро Якацуц, который с 18 июля и по сей день находится в ОАЭ. Малазийский «Боинг» вела диспетчер киевского центра Анна Петренко, которая утром 18 июля неожиданно ушла в отпуск, из которого не вернулась до сих пор. В фильме Андрея Караулова «Как погиб «Боинг»?» приводятся и другие многочисленные свидетельства, включая чудом полученное интервью первого помощника нынешнего Министра обороны Украины о том, что именно украинские ВВС сбили «Боинг».

2 RedCat
А Вы выбирайте любую версию, какая больше нравится.

Хватит врать! http://snob.ru/profile/25185/b ... Игорь Тарнопольский 22.37
Ребята, про инфу не буду, хочу добавить про ракету.. В молодости я лично паял блоки ИК ГСН для "Изделия 60-Т "Комар". И все ТТХ пуска помню.. Для того, что бы произвести пуск, летчик должен нажать кнопку "АРРЕТИР", т.е. ротор гироскопа ракеты должен раскрутиться до штатных 60'000 оборотов в минуту.. Это примерно 10-15 секунд.. После этого ГСН получает данные с прицела и начинает самостоятельное сопровождение цели.. Если голова захватила цель и сопровождает ее, то в это время на прицеле прицельная марка меняет цвет на красный... загорается транспарант "К пуску готов" т.е. время на пуск примерно 10-20 секунд... Если следовать логике КП ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ СУ-25 должен висеть задрав нос на высоте 7 км!!! Т.е. на максимальной высоте для данного типа самолета. А ведь НИ ОДИН тип самолетов не запускает ракеты класса -воздух-воздух иначе, как в горизонтальном полете... За 20 секунд висения задрав нос на потолке самолет просто потерял бы метров 500 высоту (даже если вывести движки на форсаж. Это элементарная аэродинамика) и вследствие потери ГСН цели ПУСК ПРОСТО НЕ СОСТОЯЛСЯ БЫ...

belka3782:Если следовать логике КП ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ СУ-25 должен висеть задрав нос на высоте 7 км!!!

За 20 секунд висения задрав нос на потолке самолет просто потерял бы метров 500 высоту (даже если вывести движки на форсаж. Это элементарная аэродинамика)

.......

Про потолок поподробнее. За 7 тысяч не смогет забраться, а зависнет?

Белка3782 скачет по веткам и раскладывает свои погрызенные орешки. :)

belka3782:
Для того, что бы произвести пуск, летчик должен нажать кнопку "АРРЕТИР", т.е. ротор гироскопа ракеты должен раскрутиться до штатных 60'000 оборотов в минуту.. Это примерно 10-15 секунд.. После этого ГСН получает данные с прицела и начинает самостоятельное сопровождение цели.. Если голова захватила цель и сопровождает ее, то в это время на прицеле прицельная марка меняет цвет на красный... загорается транспарант "К пуску готов" т.е. время на пуск примерно 10-20 секунд...

Ну, так а зачем висеть носом к верху пока готовиться гироскоп?

Напрягают мой мозг потоки дикого бреда с обеих сторон.

С одной стороны (под предводительством персонажа с не совсем правым дипломом) находят некоего человека, на основании слов которого (пусть и проверенных, якобы, при помощи полиграфа, однако сами по себе "факты" эти ничего не значат и вполне могут быть правдой и о вылетах, и о ракетах, и об их отсутствии при возвращении штурмовика но, при этом, никак не доказывают сам факт пуска ракет по той или иной цели; летчик вполне мог сбросить подвески, выполняя противоракетный [как вариант - уклоняясь от ПЗРК] маневр). Ни о чем в общем этот "свидетель" и с полиграфом и без. Такая же лажа и утверждения про свидетелей (ржунимагу), которые якобы подтверждают околесицутем, что видели военный самолет вблизи боинга. Соколы ясноокие, завидую такому зрению...

Но и с другой стороны не лучше: http://snob.ru/profile/25185/b ... - тоже бредятина еще та. Человек кого-то обвиняет в непрофессионализме и наивности, а сам постит работу якобы противовоздушными Р-60, хотя невооруженным глазом явно видно, что самолет на фото работает НАРами, а не ракетами В-В, коих на подвеске просто не может быть в том количестве, которое видно на фото. Да и далее по тексту видно, что человек не в теме (называет явного "технаря" летчиком, и про "поднять нос". Сам пишет про "детский сад" и т.п., но куличики лепит из того же "песочка"...

Я к чему это все? Предлагаю подумать, кому на руку играют ОБЕ эти бредовые позиции?
Навскидку - тому, кто реально накосячил и теперь через СМИ пытается внести сумбур и неразбериху "липой" со всех сторон. Получается, что тот, кто контролирует вбрасывающие СМИ, тот и есть искомое звено. Осталось теперь проанализировать задействованные в процессе вбросов СМИ и будет ясен ответ на главный вопрос. Причем без всяких свидетелей и полиграфов...

об их отсутствии при возвращении штурмовика но, при этом, никак не доказывают сам факт пуска ракет по той или иной цели; летчик вполне мог сбросить подвески, выполняя противоракетный маневр

С этого места поподробней, пожайлуста

2LoiseLane

каких подробностей Вы от меня хотите?
если про возможность аварийного сброса оружия, почитайте, например здесь: http://vympelmkb.com/products/ ...
http://vympelmkb.com/products/ ...
http://vympelmkb.com/products/ ...

если Вас задело словосочетание "противоракетный маневр", то докажите, пожалуйста, что с подвесками под крылом самолет НЕ менее маневренный, чем без оных.

п.с.: 21 век на дворе, анализировать информацию и находить интересующие подробности можно и нужно находить самостоятельно, или Вас так и будут "кормить" разного рода "сенсациями".

Несерьезный:
Я к чему это все? Предлагаю подумать, кому на руку играют ОБЕ эти бредовые позиции?
Навскидку - тому, кто реально накосячил и теперь через СМИ пытается внести сумбур и неразбериху "липой" со всех сторон...
---
А может для начала нужно вспомнить как всё начиналось? Обломки Боинга не успели остыть после падения, как Порошенко и Обама (не помню кто раньше) кричат на весь мир: сбили сепаратисты-террористы, виновата Россия. Тут же называют из чего сбили, из Бука. Вопрос, было предъявлено хоть одно доказательство подтверждающее, что стрелял "Бук"? Нет. Все доказательства сводятся: "Обама сказал", "СэШэА всё знает". Следствие даже не может определить (или не хочет говорить) какому типу вооружения принадлежат поражающие элементы, которые удалось обнаружить. Порошенко встречаясь в Австралии с членами комиссии по расследованию катастрофы, рассказывает им (заметьте не ему рассказывают, а он рассказывает), что по украинским разведданным Боинг сбили с "Бука" завезённого с экипажем из России.

Теперь возвращаясь к Волошину, то что 17.07 летала украинская боевая авиация сомнению не подлежит, свидетелей много, в том числе и Сепаратист, участник дискуссии этой темы. Летал Волошин или нет, а если летал, то с каким вооружением, если с ракетами В-В, то зачем и куда они делись - это всё вопросы, на которые можно получить ответ только в Украине, только в Днепропетровске. Но к сожалению, там ответов мы не получим, т.к. Порошенко и его кодла назначили виновного и нельзя выставлять президента вруном.

Поэтому единственный выход, как мне кажется, чтобы узнать истину, необходимо привлечь иностранцев. А кто это может сделать? Только СМИ. Я так думаю.

2Зараз:
Я говорю сейчас только о том, что "доказательства" маркинской конторы имеют примерно тот же вес, что и слова Обамы/Порошенко - слова они и есть слова, доказательств пуска (ни БУКА, ни Р-60) НИКТО не предъявил.

Сами факты вылетов зафиксированы, причем и у нас и у "них". Однако, сам по себе вылет, даже с подвесками В-В, и возврат без них, не доказывает ни коим образом факт боевого применения данного оружия, как и зафиксированный нашими РЛС факт набора высоты неким не нашим боевым самолетом никак не прояснит саму причину этого набора (был это заход на воздушную цель, или попытка "свалить" подальше от наземных средств поражения (не забывайте, вылетело, по словам все того же "свидетеля" три борта, а вернулся лишь один, причем не вернувшиеся были сбиты огнем с земли, а не другим самолетом).

Теперь по поводу иностранцев. Мне не понятно, проясните пожалуйста, какой истины и от каких иностранцев лично Вы ожидаете?

2 зараз
...чтобы узнать истину, необходимо привлечь иностранцев.
***

Вполне возможно, что на Западе больше шансов появления каких-то материалов журналисткого расследования, которые выявят не фейки, а факты, связанные с катастрофой МН17.
Но меня смущает появление новых свидетелей спустя продолжительное время после катастрофы. Ведь даже всплытие каких-то новых документальных свидетельств поневоле вызывает вопрос: а где вы были раньше, дамы и господа? Те из вас, кто столько времени держал их под сукном или не задумывался о значении того, что прошло через ваши руки?
А так - да, как всегда:

https://www.youtube.com/watch? ...

Несерьезный:
Сами факты вылетов зафиксированы, причем и у нас и у "них". Однако, сам по себе вылет, даже с подвесками В-В...
---
Так СК и не предъявляет обвинение Волошину в виновности гибели "Боинга". Только вопрос, кто будет опровергать или подтверждать слова "Комсомольского" источника? Понятно, что Россию слушать не будут...
Мне было бы гораздо понятней, если б Киев в оправдание Волошина сказал: Летал, но оружие не применял или применял, но по другим целям.

FPD:
Но меня смущает появление новых свидетелей спустя продолжительное время после катастрофы...
---
А меня это совершенно не смущает. Если Вы будете разговаривать по телефону (скайпу) с родственником живущим в Киевской Украине, то, уверяю Вас, он не скажет того что может сказать при разговоре тет-а-тет (естественно, Слава Украине, Россия враг, можете услышат, не запрещено). В Украине записать человека в сепаратисты-террористы ничего не стоит. Только на словах там демократия, Европа.

2 зараз
...он не скажет того что может сказать при разговоре тет-а-тет ...
***

Согласен. Но речь, ведь, идет не про разговоры тет-а-тет.

зараз:

Если не опровергнуть информацию "Комсомольского" свидетеля, то трудно будет жить Волошину, даже если его спрячут. Прошло 2 дня, Киев молчит. Публикаций на эту тему в украинской прессе нет, кроме разве этой:
http://rian.com.ua/inquiry/201 ...

КИЕВ, 24 дек — РИА Новости. Служба безопасности Украины признает, что летчик Волошин, якобы причастный к крушению малайзийского Boeing, служит в ВС Украины, но заявляет, что в день катастрофы полетов он не совершал.
РИА Новости Украина:
http://rian.com.ua/incidents/2 ...

2Зараз:
Вы никак не поймете простую вещь:
Если обвинения не предъявляют, то для чего озвучивается фамилия? И какое оправдание может быть, повторюсь, если НЕ доказано абсолютно ничего, кроме самого факта некоего(!) внешнего воздействия, приведшего к гибели пассажирского лайнера?
То же самое справедливо на 100% и для нашей стороны - за что и перед кем мы должны оправдываться? Просто потому, что кто-то что-то сказал? Не логично, простите.

А про то, что у них там "записать человека в сепаратисты-террористы ничего не стоит" я бы не стал так уверенно утверждать, не находясь там. Там(впрочем, как и у нас), хватает людей, попавших под воздействие пены, несущейся из зомбоящика, но всех под одну гребенку не стОит чесать. И здесь и там есть здравомыслящие люди, но только не в правительствах, к огромному сожалению наших народов и к радости вашингтонского обкома.

КИЕВ, 24 дек — РИА Новости. Служба безопасности Украины признает...
---
Это появилось после публикации новости на сайте СК.
http://www.sledcom.ru/actual/4 ...
Нельзя не отреагировать.

Но я о другом, после Порошенковского заявления в Австралии крику было гораздо больше, газеты пестрили такими заголовками:
http://sf.uploads.ru/8fbEC.jpg

2 Несерьезный
...то для чего озвучивается фамилия?
***

Вы никак не поймете простую вещь:(с)
Понять сложно, но предполагать - запросто.
Версия сбития самолетом как бы подтверждалась указанием на летчика, это совершившего.
Но тот бесследно исчез. Версия стал увядать. Ее реанимация с более осторожной, но более детализированной последовательностью фактов, позволила снова держать ее на плаву. И тем самым подтверждать свидетельские показания очевидцев атаки самолетов Боинга.
Может быть, все не так, но...

2FPD:

Если у следствия есть версия, то есть и подозреваемый (или группа подозреваемых). Личность подозреваемого(-ых) не разглашается до предъявления официального обвинения, причем делается это в интересах именно объективности следствия - как бы с подозреваемым чего не случилось в ходе сбора доказательств и показаний (мировая практика).

2 Несерьезный:
Если у следствия есть версия, ...Личность подозреваемого(-ых) не разглашается до...
***

Значит, как я уже сказал, озвученные фамилии не есть подозреваемые, а лишь прием по поддержанию на плаву версии. Т.е. названные люди могут не бояться, что с ними что-либо случится. Ну, если только очередной Калоев не начнет самосуд...

"Все пассажиры рейса Амстердам-Куала-Лумпур, зарегистрированные на рейс MH-17 17 июля 2014 года вылетели из аэропорта Амстердама через 17 минут после сбитого в дальнейшем над территории Донбасса, самолета и, с небольшим опозданием благополучно, приземлились в аэропорту Куала-Лумпур. Об этом правозащитнику Марку Бен-Наим сообщил источник в Службе Безопасности Украины. «17 июля из аэропорта Амстердама, с разницей в 17 минут, вылетело два одинаковых Боинга 777/200. Первый из них имитировал рейс MH-17, но ни один пассажир, зарегистрированный на этот рейс в него не попал. Все пассажиры, зарегистрированные на рейс, были приглашены на посадку и вылетели таким же самолетом".

Источник:

http://politikus.ru/events/268 ...
Politikus.ru

Странное дело. Мало кого удивляет то, что нами используются такие "приемы", но откуда тогда берется столько возмущения по поводу точно таких же голословных "приемов" другой стороны, используемых для поддержания на плаву их версии? Похоже ссору детей в ясельной группе, только последствия другие...

Разруха - она в головах (с)

Mikke:

"Все пассажиры рейса Амстердам-Куала-Лумпур, зарегистрированные на рейс MH-17 17 июля 2014 года вылетели из аэропорта Амстердама через 17 минут после сбитого

а трупы чьи с неба падали?

а трупы с первого рейса куда делись? .... который весной пропал

FPD:
Версия сбития самолетом как бы подтверждалась указанием на летчика, это совершившего.
26/12/2014 [14:11:11]
_________

Согласен.
В ВВС У - не один к-н В-н служит. Но его файл, награждение, видео - наверно, есть только на него. Поэтому - к-на Волошина садим в кабину и давай, а мы покажем какой ты...
В век ящика карауловские штучки с демонстрацией цифры 08 - действуют не так сильно, как без цифр, но с мордой военлета. На пару недель, в новогодние праздники под водочку трепать - хватит.

Кстати, а пачаму без борт номера????
Если я пральна помню - свидетель не назвал бортномер?
Обошлись вот этим:
//Из самолетов один был оснащен такими ракетами. Это был Су-25.//
Вот аэродромный человек назвал бы номер? Если бы он реально видел подвес боекомплекта, вылет и как военлета "выводили из самолета" после - я считаю , что запомнил бы и назвал. Как один из осн. идентифицирующих признаков ЛА. который "мог"...
Но бюджет был мааааленький, на консультацию со спецами - не хватило ни денег. ни времени...

Mikke:

а трупы с первого рейса куда делись? .... который весной пропал

ну кабэ с самолем и пропали. а ты думаешь их умертвили и засунули в МН17?
бессмысленная и слишком сложная многоходова. проще заложить бондбу на настоящий рейс. какая разница, что так 300 жизней, что так.

Несерьезный:
А про то, что у них там "записать человека в сепаратисты-террористы ничего не стоит" я бы не стал так уверенно утверждать, не находясь там.
---
Моя крестница уехала в Киев, её брат нашёл пристанище в России, их родители, мои близкие друзья, живут Луганске... Могу сказать больше, но боюсь, не за себя...

Несерьезный:

.... летчик вполне мог сбросить подвески, выполняя противоракетный [как вариант - уклоняясь от ПЗРК] маневр). Ни о чем в общем этот "свидетель" и с полиграфом и без. Такая же лажа и утверждения про свидетелей (ржунимагу), которые якобы подтверждают околесицутем, что видели военный самолет вблизи боинга. Соколы ясноокие, завидую такому зрению...

Вы ещё больше будете "ржатьнемогу", если узнаете, что как минимум два самолёта находились во время падения боинга на очень низкой высоте.Один делал разворот над посёлком ш-ты Лесной(Пелагеевка)ниже облаков, а другой "поджидал" центроплан в районе Грабово.Или Вы считаете что боинг развалился на мелкие куски сам? Тогда вам придётся объяснить наличие вот этих повреждений http://imageup.ru/s1993566 на куске, находившемся в районе Грабово в более километра от основного пожара.Это внутренняя часть самолёта.Всё что можно "подогнать" под бук отвалилось ещё в Рассыпном.

Кстати, эту часть так и не смогли идентифицировать.Может кто сможет помочь http://download.files.namba.ne ...

Сепаратист.
Неоднократно появлялись сообщения о бомбежках полей.
Основная версия, что укропилоты расходовали боекомплект. Не слишком ли мы
хорошо о них думали? Может, они уничтожали следы?

После падения боинга самолётов больше не было над нами.До этого были несколько авианалётов по "пустым" местам.Мы предполагали что пилоты просто отрабатывали зарплату.

http://amurburg.ru/news/offtop ...
http://rusvesna.su/news/1405607531
https://vk.com/video166495261_ ...
http://therussiantimes.com/new ...
http://itar-tass.com/mezhdunar ...
http://www.tvc.ru/news/show/id ...
На яндексе много страничек. Странички с массе своей наши. Если шарить дальше будет поминутный отсчет событий 17 июля.
Вообще непонятное название темы. Почему Россия должна требовать записи диспетчеров о происшествии над украиной. С какого такого перепугу прокуроры должны свидетельский бред документировать, и оповещать граждан об этом.

Так что, господин рук, были полёты укроавиации 17.07 или нет? Всё ещё мамой клянётесь?