ПЭ в синем кружочке. В красном ничего нет.

А тем временем "маланцев" "кооптировали" в JIT ( команду горе-"инвестигаторов"):

http://www.nst.com.my/node/58385

Интересно, будет ли это разбавление шайки "антисоветчиков" (австралы, голландцы, бельгийцы и жовто-блакитные) способствовать более объективному расследованию, или их там затюкают?

Немецкий Русский:
RedCat:
Помогите пожалуйста, если возможно, увидеть фото Сепаратиста со вбитым в балку ПЭ.
http://s017.radikal.ru/i421/14 ...

Чуть помониторил тему. сразу наткнулся на http://vz.ru/news/2014/7/14/69 ...
Потом на это http://www.youtube.com/watch?v ...
Не знаю теперь кому верить.

to ifney:
Кургинян не авиаэксперт, не военный эксперт, не технический эксперт. Он политолог.

yehkfy:

http://radikal.ru/fp/d74cc032c ...


Говорят вольфрам на воздухе быстро окисляется, ржавеет.... а у Р-60 вольфрамовые поражающие элементы.....

Песионер-96:

ispit: Они просто обязаны были застрять в элементах конструкции И где же они???? Хоть один из тысяч? Хотя бы похожий? Да и осколки от авиационной ракеты обязаны присутствовать. Осколки снарядов от авиационной пушки , да и сами снаряды БЗТ и БТ-тоже. Где они? Чем был уничтожен Боинг???? Одни вопросы-без ответов....

----------
Именно об этом я и говорю.

ispit:

Именно об этом я и говорю.

04/12/2014 [23:41:33]



"Сама себя высекла"

Предположим ситуацию, когда поражающие элементы имеются у комиссии. Виновник имеется. Имеется максимально возможный срок для выдачи результатов. 17 июля виновная сторона струсила, ну как водитель покинувший место ДТП. Для своих показали бред с СУ 25 озвученный генералами, потом фейк с МиГ29. Врагам нашим это все на руку. Если бы сразу сказали про виновника проблема бы уже наполовину замылилась. Теперь имеем то, что где то через год она в полном объеме снова жахнет. Уподобляемся идиоту который хвост собачке по кусочку отрубает, чтоб ей не так больно было.

Да в том то и дело что не жахнет - будет спущено на тормозах.
Эт как с принуждением к миру одного соседа, отчет комиссии с разбором полетов никому через год уже не интересен.

Если бы так. Через год еще один удар по России в общественном мнении. Соответственно ассигнования на супер вооружения у америкосов. Рост их промышленности, как то так. написал как сумел. Им нужен был враг, чтобы объяснить расходы на вооружения. Ирак Ливия. Белоруссия. Югославия. Масштабы были слишком малы. В результате грандиозной провокации Россию втянули в список. Страшно.

Немецкий Русский:
Помогите пожалуйста, если возможно, увидеть фото Сепаратиста со вбитым в балку ПЭ.

http://imageup.ru/s1968737

yehkfy:

Есть снимок с другого ракуса этой выщерблены. Там на самом деле ничего нет. Это обман зрения из-за сложной формы ее дна. ПЭ застрявшший есть рядом в другой выщерблене. Там где я указал.

RedCat:
... ПЭ застрявшший есть рядом в другой выщерблене. Там где я указал.
---
если так, то правильней сказать: обломок (кусок) ПЭ:
http://www.imageup.ru/img287/1 ...

Мне не очень верится в обман зрения..

http://f-picture.net/lfp/s40.r ...
и
http://imageup.ru/img270/19687 ...

Мне больше верится в реальный обман на одном из этих снимков...

RedCat:

yehkfy:

Есть снимок с другого ракуса этой выщерблены. Там на самом деле ничего нет. Это обман зрения из-за сложной формы ее дна. ПЭ застрявшший есть рядом в другой выщерблене. Там где я указал.

это вот тут обман зрения, с отсутствием "формы дна" ???
http://imageup.ru/img270/19687 ...
ИМХО ретушь. Причем топорная. Приплюснутый кубик (а они таки есть среди поражающих элементов в боеголовке, вместе со стержнями) от Р-60 выглядит реалистичнее.

To Migelitto:

Я думаю не ретушь и не обман. Это просто камушек попал на скол краски. Потом камушек сбросили и края вздутой краски зачистили. Вон края какие ровные и срезанные по контуру у левой отметины. Но в любом случае я говорил про правое поражение с выбоем края пластины.
Не надо подпихивать фейк и огульно обвинять реальное все в фейке.

To Migelitto:

Последнее предложение не вам, а вообще. )

ifney:
17 июля виновная сторона струсила, ну как водитель покинувший место ДТП. Для своих показали бред с СУ 25 озвученный генералами, потом фейк с МиГ29.


Видите, как здорово - для Вас , похоже, вопрос с виновником уже ясен.

2 RedCat:

Я не подпихивал фейк. Все ссылки взяты отсюда. Потом я написал что это мое мнение..
Ни хрена это не камушек.
В фотошопе открыл оба снимка. Внимательно посмотрел вплоть до распределения пикселей в центре картинки, тот снимок что без "камушка"- ретушь.
Все тут видно:
http://s013.radikal.ru/i322/14 ...

Migelitto:

2 RedCat:

Я не подпихивал фейк. Все ссылки взяты отсюда. Потом я написал что это мое мнение..
Ни хрена это не камушек.
В фотошопе открыл оба снимка. Внимательно посмотрел вплоть до распределения пикселей в центре картинки, тот снимок что без "камушка"- ретушь.
Все тут видно:
http://s013.radikal.ru/i322/14 ...
**********
У меня создалось впечатление, что кусочек не смогли извлечь, поэтому просто срезали. Срез уже вновь проржавел на снимке, это не долго.

Хрен вы там просто так срежете кубик (2-3 см по граням) из сплава вольфрама это раз.
потом должны остаться следы от этого процесса, это два.
проще чем нибудь его поддеть, выковырять. кстати появились царапина на снимке где кубика уже нет (примерно на 3 часа), возможно это след от "ковыряния"..
Ражавчина имеет свою цветовую гамму. А в центре там преобладание синего цвета, что с цветом ржавчины не вяжется как то..
Опять же все только мое мнение...

Сепаратист выложил своё фото, вот его и нужно спрашивать, что это за пятно:
http://imageup.ru/s1968737
05/12/2014 [03:44:06]

Migelitto:

Хрен вы там просто так срежете кубик (2-3 см по граням) из сплава вольфрама это раз.
**********
Маленькая аккумуляторная болгарка должна справиться. Можно и алмазный какой диск, он вольфрам отрежет.

Сепаратист выложил своё фото, вот его и нужно спрашивать,

Я помню, он говорил, что там, что-то наподобие замазки или герметика..

yehkfy: Да, точно.

Тем не менее версия о поражении ракетой В-В на сегодня все еще актуальна и прокурор голландский оставлял ее как рабочую, да и малазийцы на днях сказали поконкретнее Р-60

yehkfy:

Я помню, он говорил, что там, что-то наподобие замазки или герметика..
==========
Да, это был кусочек чего то липкого и мягкого.
Осколок от ПЭ покрылся ржавчиной.Пришлось долго повозиться , что бы его извлечь.Уехал с РТД.

Вот это поражение почему то осталось незамеченным http://imageup.ru/s1969570 , http://imageup.ru/s1969574
Общий вид http://imageup.ru/s1969577
Другая сторона http://imageup.ru/s1969578

Migelitto:

Внимательно посмотрел вплоть до распределения пикселей в центре картинки, тот снимок что без "камушка"- ретушь.
Все тут видно:
http://s013.radikal.ru/i322/14 ...

05/12/2014 [12:01:25]


Мне кажется, если рассмотреть оригинал снимка, то можно найти на продолжении этой же балки справа, из которого ретушер сделал эту вставку.

Грамотно поработал - та же перспектива, то же освещение, та же резкость. Конечно с измененными цветопередачей/яркостью/контрастом. Но рисунок участка тот же

НиколайK:

можно найти на продолжении этой же балки справа, из которого ретушер сделал эту вставку.


06/12/2014 [01:53:59]


Извините. Должно было быть:

"можно найти на продолжении этой же балки справа место, из которого ретушер сделал эту вставку."

НиколайK

Я для себя решил только одно. Тщательно спланированная операция.
Никакой речи о случайном нажатии на кнопку/гашетку не идет.
ЗУР, ВВ, АП и прочее – версии. Сознательное преступление, причем
цинично подделанное под теракт.
Как версия, исполнители подвели - уши торчат.

tatituil:

НиколайK

Сознательное преступление, причем
цинично подделанное под теракт.

06/12/2014 [02:14:21]



По мне: "подстава" "взорвавшегося" противника, не понимая последствий

http://ria.ru/mh17/20141205/10 ...
МОСКВА, 5 дек — РИА Новости. Родственники пассажиров, погибших в катастрофе рейса MH17 под Донецком, недовольны действиями следственной комиссии Нидерландов и требуют, чтобы расследованием занялась ООН. Об этом сообщает агентство Рейтер со ссылкой на письмо 20 родственников погибших премьер-министру Нидерландов Марку Рютте.

Письмо направлено от имени семей из Бельгии, Германии, Нидерландов и США. В нем родственники жертв заявляют, что Нидерланды "полностью провалили" процесс по установлению фактов и нормативно-правовой базы. В частности, они обвиняют следователей в неспособности собрать улики на месте крушения самолета.
"Никому не известно, у кого какие обязанности, — отметил адвокат Боб ван дер Гоэн, представляющий интересы семей погибших. – Со стороны Нидерландов нет координации, нет какого-либо руководства".
Родные погибших требуют от премьера Нидерландов Рютте "попросить ООН о назначении специального посланника, который взял бы расследование на себя". По их словам, только такое международное расследование сможет установить истину и привлечь виновных к суду.

Нынче у конспирологов новый прилив фантазий. Кто-то из них запустил по сети , что на фото обломков этого Боинга нет обламков двигателей, и пошло-поехало, начинаются фантазии, что из Амстердама вообще ничего не вылетало, а разбился таинственный самолет, вылетавшй с загадочно-секретного аэродрома. Уже и известный графоман -сочинитель Мухин сюда подключился. Может ли кто-нибудь внести ясность, почему конспирологи и сторонники фантазий про всемирный заговор, никак не могут нигде увидеть фотографии обломков двигателей этого самолета?

Сепаратист, и что вас так заинтересовало в обломке левого крыла? Никаких следов подрыва ракеты рядом. Пара царапин от обломков на верху.

что Нидерланды "полностью провалили" процесс по установлению фактов и нормативно-правовой базы.

Я бы даже сказал, что Нидерланды наряду с другими странами являются прямыми виновниками катастрофы.
К тому времени Россия трубила со всех трибун, что там война и там стреляют не из лука, а серьезным оружием. Но все, в том числе Нидерланды, Малайзин, Австралия, делали вид, что там ничего не происходит в надежде, что скоро всех втихаря замочат и все рассосется.
Они не изменили маршруты, боясь, что это будет косвенным признанием войны.
Поэтому они прямые виновники.

[Дема - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

Дема:

Нынче у конспирологов новый прилив фантазий. Кто-то из них запустил по сети , что на фото обломков этого Боинга нет обламков двигателей, и пошло-поехало, начинаются фантазии, что из Амстердама вообще ничего не вылетало, а разбился таинственный самолет, вылетавшй с загадочно-секретного аэродрома. Уже и известный графоман -сочинитель Мухин сюда подключился. Может ли кто-нибудь внести ясность, почему конспирологи и сторонники фантазий про всемирный заговор, никак не могут нигде увидеть фотографии обломков двигателей этого самолета?

06/12/2014 [10:01:03]

Потрудитесь почитать эту ветку, но только не с конца, и Вам многое откроется.

Может ли кто-нибудь внести ясность, почему конспирологи и сторонники фантазий про всемирный заговор, никак не могут нигде увидеть фотографии обломков двигателей этого самолета?
?

Как всегда не туда смотрят (либо не хотят).

Двигатели конспиролухов не устраивают потому, что они (конспиролухи) не понимают, что большие входные вентиляторы оторвались при ударе о землю от основной турбины меньшего диаметра. А раз основная турбина не похожа по диаметру на целый двигатель, то конспиролухи считают, что двигатели не от 777. )))

Сепаратист:
RedCat:

Спасибо за фото со вдавленным "ПЭ", или фото пятна. Мне не очень понятно, и даже совсем не понятно, что на фото видно, и более того, есть разные версии этого фото. Есть пятно с наполнением, есть оно же, но пустое и вероятно плоское. На фото с наполнением форма пятна не соотвествует форме вдавленного элемента. Вероятно это манипуляция с фотографией. Если бы такой осколок или ПЭ был действительно найден и попал бы в руки следствия, то определение носителя стало бы делом нескольких дней, одноко этого на официальном уровне не происходит. Следовательно или осколка не найдено, или следствие неэффективно или недобросовестно.... Вот здесь фото, на котором можно увидеть, как могут выглядеть ПЭ боевой части одной из советских ракет, оно уже выкладывалсь на форуме, но довольно давно.
http://s014.radikal.ru/i328/14 ...

2 Немецкий Русский:

Много букв для простого тезиса - //следствие неэффективно или недобросовестно//.

Я бы на вашем и других месте, кто этот тезис продвигает, создал бы ветку - "JIT -гамнюки".
Это было бы эффективно и добросовестно. С вашей стороны.
Почему я так резко?
Повторю, что уже сообющал. Если JIT пойдет по пути Маркин-ТВ, то с поисками преступников можно завязывать. Они только этого и ждут. Заранее узнать - насколько близко следствие к ним приблизилось.

Тут уже давали ссылку на чела который на месте фоткал последствия.
https://www.flickr.com/photos/ ...

неантихрист:
Ведите себя поскромнее, никто наизусть, увы, не учит всё, что вы тут "уже сообющали". А резко жене своей чего-нибудь посоветуйте эффективного и добросовестного.

Sunday Times: Украину просили закрыть небо над Донбассом до катастрофы MH17.

Об этом изданию Sunday Times сообщили источники из Евроконтроля. От них стало известно, что Киев просили закрыть воздушное пространство над востоком Украины незадолго до аварии с рейсом MH17, но Киев просьбу проигнорировал. Источники из Евроконтроля сообщили журналисту Sunday Times, что специалисты организации в частном порядке поднимали с своими украинскими коллегами вопрос о возможной опасности для полетов над этим регионом — ведь к тому времени ополченцы уже сбили более двадцати военных украинских самолетов.

Киев отказался закрыть пространство, а источники из Евроконтроля говорят, что не вправе оспаривать решения властей страны. Эти сведения еще больше разгневают родственников жертв катастрофы, считает журналист Sunday Times.

http://www.ridus.ru/news/173638

Мимо шла:

Sunday Times: Украину просили закрыть небо над Донбассом до катастрофы MH17.........

Опять начали выворачивать обстановку наизнанку. Рейс МН-17 должен пролетать южнее Донецка, но КТО-ТО изменил маршрут и направил в злополучное место.
Ребята не тратьте время на изучение фотоснимков с места падения самолета - пустое занятие. Лучше приберегите эти фото у себя на будущее. Криминалисты наверняка уже провели химический и спектральный анализ подозрительных пробоин.
Отсутствие информации от комиссии по расследованию, это тоже информация. Что ничего они не нашли на предмет поражения ракетами и снарядами. Единственное, что может быть вместе с обломками в Нидерланды уехала ракета от Бука и ведро с ПЭ. Могут подорвать БЧ вблизи
обломков от самолета. Чтобы сделать "НУЖНОЕ" заключение. Вот тут пригодятся сохраненные у вас фото, для сопоставления, что предъявит комиссия для общественности.
Самолет подорвали американские спецслужбы. Взрыв то получили. А в остальном все очень коряво. Нужный ФИНАЛ не получился. Одни сопли истеричных президентов.

Самолет подорвали американские спецслужбы.
2 viktor52:

Тогда уж два самолёта. Первый - 8 марта сего года...

Значит зуб положили на Малайзию. У России хорошие отношения по поставкам вооружения в эту страну.

Немецкий Русский: так ПЭ следствию не достался. Его сепаратист отдал журналисту раша-тудей. Тот уже внеочередное воинское звание получил, видимо. Увести из под носа следствия неопровержимую доказуху - дорогого стоит.

RedCat:

Немецкий Русский: так ПЭ следствию не достался

Если судить по вашим словам в БЧ был один ПЭ и журналист раша-тудей утащил в Москву.
Смешно.