Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Россия требует записи переговоров диспетчеров 2

4 пользователя сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

12..656667

GRV
Старожил форума
16.11.2014 22:25
Предыдущая ветка стала слишком большой и тяжелой для индексации. Всё же 8600 сообщений. Поэтому открываю новую ветку.

Данная ветка является продолжением обсуждений на ветках:

MH17 http://www.forumavia.ru/forum/ ...

Россия требует записи переговоров диспетчеров http://www.forumavia.ru/forum/ ...
Andrey_S
Старожил форума
16.11.2014 22:47
Слава России!!! Слава Новороссии!!!
Glimmung
Старожил форума
16.11.2014 22:49
• ТИГР0: Устраивать на форуме ликбес для юных пионаров, сами понимаете не этично.Да и у вас наверно нет vebmany оплатить процесс обучения .
- - - - -
Кто бы сомневался, герои заднеприводные в своём репертуаре.


• ТИГР0: Одна из моих скромных работ.Кстати, про тень под котом забыл.)А прилепить два самолета на космоснимок, вообще дело плевое.)
http://f-picture.net/lfp/s45.r ...
- - - - -
Да-а, видно добра молодца по соплям…
Если берёшься фальсифицировать лунную миссию NASA, будь любезен, пользоваться качественным материалом.
Apollo 16, EVA-2 — http://www.hq.nasa.gov/alsj/a1 ...
А вот и сам Дюк — http://www.hq.nasa.gov/alsj/a1 ...

За тени на Луне тебе лучше было бы промолчать — сошёл бы за вменяемого.


• ТИГР0: Снимок создал непрофессионал, скорее всего молодой чел
- - - - -
Ага, исправился — таки внял?


• GRV: Эх, предложили бы нашему форуму нарисовать такую "спутиковую гранату". Мы бы коллегиально состряпали такое "доказательство", что хрен подкопаешься. И мастера фотошопа имеются покруче :))))
- - - - -
Есть некоторые сомнения: нормальные люди пакостить бы не стали, а противная сторона довольно безрукая.
Сепаратист
Старожил форума
16.11.2014 22:56
Andrey_S:

Слава России!!! Слава Новороссии!!!

Что это было?
Agua
Старожил форума
16.11.2014 22:58
Есть некоторые сомнения: нормальные люди пакостить бы не стали, а противная сторона довольно безрукая.
,

Че к чему?
Noam
Старожил форума
16.11.2014 23:01
Вполне обыденное действо, в ветке сошлось столько специалистов, причем не только в авиации и космонавтике, но и в фото и проч. шопингах.
А в нете так вообще ...
Смущает мелочь, отчего спецы лишь на нете ?
Невостребованость какая-то, как в крайние десятилетия пост-социковского периода или же, как говаривал златоуст В.С.Ч., "... как всегда", т.е. теоретиков больше

P.S.В интересное время живём, и вероятно ожидаемо ускорения "процесса", где УР, а тем более несчастный МН 17 - всего лишь "постольку поскольку"
ТИГР0
Старожил форума
16.11.2014 23:11
Слушай, сопливый Glimmung 91г рожд., пошел бы ты на деревню к...Займись лучше своими прыщами.
доцент-79
Старожил форума
16.11.2014 23:28
613445:

Andrey_S:
.. Вброс в пятницу вечером, за пару часов до Ж не подразумевает целевую аудиторию
в виде обывателя ЕС - ни СМИ, ни обыватель просто не успевают отреагировать...
********
надеюсь вы не думаете что правители стран ЕС узнают новости от журналистов? Грош
цена всем спецслужбам если они ТАКИЕ новости не доносят молниеносно перед ТАКИМИ сходками...

Зуб даю, рос глава делегации получает регулярно каждые 3-4 часа выжимку основных
СМИ и топовых овостей. За это отвечало посольство РФ в Австралии и пресс-служба.
Возможно, спецслужбы дают свои опер сводки.
GRV
Старожил форума
16.11.2014 23:31
Glimmung:
• GRV: Эх, предложили бы нашему форуму нарисовать такую "спутиковую гранату". Мы бы коллегиально состряпали такое "доказательство", что хрен подкопаешься. И мастера фотошопа имеются покруче :))))
- - - - -
Есть некоторые сомнения: нормальные люди пакостить бы не стали, а противная сторона довольно безрукая.

Согласен. Это я в качестве троллинга автора подделки стёба :) За себя могу сказать, что не стал бы заниматься изготовлением фальсификата даже за деньги, и даже за большие деньги.
sbb
Старожил форума
16.11.2014 23:50
Andrey_S:

Слава России!!! Слава Новороссии!!!
=========
Сейчас не об этом
Glimmung
Старожил форума
17.11.2014 00:13
• GRV: За себя могу сказать, что не стал бы заниматься изготовлением фальсификата даже за деньги, и даже за большие деньги.
- - - - -
Увы, полно тех, кто за бесплатно развлекается — http://std3.ru/ff/c1/141609300 ...
БМ КУЗЯ
Старожил форума
17.11.2014 00:19
Вот гансы вчера статейку в журнале "Spigel" выдали:https://de.nachrichten.yahoo.c ...
Некоторые выдержки:"Совершенно новый оборот в деле об упавшем МН-17"... "Новые спутниковые фото кажется могут доказать невиновность Путина и Российского правительства"..."На снимке отчётливо виден другой самолёт, который мог сбить МН-17"..."Истребитель тип МИГ-29 находится вблизи МН-17 и производит пуск ракеты"..."новые снимки, согласно сообщениям, сделаны американским или британским спутником-шпионом"..." Россия и ранее утверждала о непричастности к инцеденту, но до сих пор отсутствовали доказательства"...
GRV
Старожил форума
17.11.2014 00:37
Glimmung:

• GRV: За себя могу сказать, что не стал бы заниматься изготовлением фальсификата даже за деньги, и даже за большие деньги.
- - - - -
Увы, полно тех, кто за бесплатно развлекается — http://std3.ru/ff/c1/141609300 ...

Похоже, это тоже троллинг авторов нашумевшего снимка. Хотя, есть в этом момент безнравственности. Погибли люди, а кто-то развлекается таким вот образом. Ещё бы компьютерную игру сделали :(
ars
Старожил форума
17.11.2014 00:53
http://rusvesna.su/future/1416 ...
Занимательно, хотя и многое спорно.
Диссидент
Старожил форума
17.11.2014 00:57
Виктор Галенко, вице-президент Русского Воздухоплавательного Общества утверждает, что 777-й был уничтожен с высокой степенью вероятности именно Су-27-м украинских ВВС:
http://www.regnum.ru/news/poli ...

Andrey_S
Старожил форума
17.11.2014 01:29
В результате по Украине на саммите имеем следующую картину: при ВВП никто рта раскрыть не решился, нашему пришлось выделить Ж20 для этого последний деловой завтрак, сославшись на недосып...
Oleg K
Старожил форума
17.11.2014 02:31
Толковая статья: "Атака Боинга истребителем. Правда или подделка?" http://ari.ru/comments/2014111 ...

"Мы как объективные люди сразу написали, что фото - возможно фальшивка, но вполне вероятно, что подлинное. Надо изучать специалистам. Но что удивительно: материалы с "разоблачениями" каких-то профанов, в интернете активно распространяются, размещаясь на тысячах ресурсов, в то время как материалы, доказывающие подлинность снимка активно игнорируются. Поэтому мы решили немного исправить ситуацию и размещаем у себя материал с подробным разбором тезисов многочисленных "разоблачителей". Редакция АРИ"
neantichrist
Старожил форума
17.11.2014 02:43
ars:
http://rusvesna.su/future/1416 ...
Занимательно, хотя и многое спорно.
17/11/2014 [00:53:04]
______

//в силу чудовищного непрофессионализма запустили в сеть утку про СУ-25, и эту же утку по ошибке (злому умыслу? раздолбайству?) выпустила пресс-служба МО.//

//Почему «вояки» в пресс конференции сделали упор на «Буки» и вместо Су-27 говорили СУ-25 — это другой вопрос. Ну, а в суматохе перепутать цифры (25/27) немудрено.//

О Су25 говорит Игорь Макушев https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

И если послушать этого "штурмана", что И.Макушев, прошедший ВСЕ летные должности - "чудовищно непрофессионален" и "путает в суматохе"... - то выходит, что таки да, Генштаб ВВС РФ на радость врагам Родины, наконец то дотра..ся до мышек.

ИМХО, И.Макушев достаточно профессионален и с холодной головой рассказал о том, что было собрано к тому времени ему на стол.

Очевидно. что собирал ЭТОТ ТЕКСТ не он, Макушев, и вопрос о том - мог ли он отказаться от //в суматохе путать цифры (25/27)//???????????????? - излишний.
___

Итого -
Еще одна неуклюжая попытка отмазать брифинг МО РФ и его, брифинга, "нестыковки".
Не занимательно и не спорно, а подловато по отношению к ВВС РФ в лице генштаба ВВС РФ.



Oleg K
Старожил форума
17.11.2014 02:49
Теперь в свете новых фактов становится вполне понятной и предметной переписка подручных Коломойского о том, как они сбивали рейс МН17:"»: «Сделал один прямым. Не проканало. Пришлось «воздухом»...» http://www.kp.ru/daily/26267/3 ...
Нашла своё подтверждение и версия немецких экспертов о том, что Боинг был сбит украинским истребителем http://cont.ws/post/38897, которая получила своё развитие в заключении союза российских инженеров http://expert.ru/2014/08/23/ek ...
neantichrist
Старожил форума
17.11.2014 03:22
S-go:
А вот этого еще не видел...
______

это как раз тот случай, что информативнее послушать и почитать, что об этом видео говорят.

Прикольно то, что голландцы
( neustaf, не обращайте внимания, дальше - голландская пресса ...)

http://www.telegraaf.nl/binnen ...

по-разному комментируют, чем, скажем, РБК (видео еще не вывесили).
Прежде всего заметно, что РБК упоминает слово ракета ( которое, ТАКИ ДА, звучит на видео), а Телеграаф - как-то сторонкой...и не упооминает ракету.
07vodka
Старожил форума
17.11.2014 03:44
Ну звучит слово ракета, и что? Одним из вооружений СУ является - Управляемые РАКЕТЫ «воздух-воздух»
neantichrist
Старожил форума
17.11.2014 04:57
07vodka:
Ну звучит слово ракета, и что?
17/11/2014 [03:44:54]
_________
А то, что "думайте сами решайте сами "©
Или вот подходит : "каждый право имеет право на то что...."©

Понятно обюъяснил?
Сами, сами думайте, а то словно птенчик ротик открыли - а что дяди из Телеграафа сказали? А зачем?
Еще вопросы есть?


RapidPro
Старожил форума
17.11.2014 05:37
ньюантихрист: Понятно обюъяснил?

Вы не специалист по обучению попугаев часом?
ОБЮЪЯснили понятно, только сами видимо ничего не поняли. Как попка повторяете вырванные оттуда-отсюда цитатки, нагромождая на них кучу словесной лабуды.
Вопросов к Вам давно нет, так как пишете одно и то же 1000 раз.
neantichrist
Старожил форума
17.11.2014 06:23
RapidPro:
ньюантихрист: Понятно обюъяснил?
Вы не специалист по обучению попугаев часом?
17/11/2014 [05:37:18]
_______

1. не искажайте ник. Это свидетельстует о вашей "бессильной злобе"©
2. да и вас не зтруднит обучить смотреть видео и читать комменты к этому видео.
Слово ракета на видео в каких метеоуловиях звучит?
Читильней смотрим, не забываем высоту МВТ, а потом отвечаем.

Видите, как с вами легко работать. Благо, что инженер.

Agua
Старожил форума
17.11.2014 06:36
neantichrist:
Понятно обюъяснил?
Сами, сами думайте, а то словно птенчик ротик открыли - а что дяди из Телеграафа сказали? А зачем?
Еще вопросы есть?

Кличко. Ты что ли?
Джон
Старожил форума
17.11.2014 07:22
Почитал я в сети развенчателей снимка и развенчателей развенчателей и пришел к выводу, что:
это просто достаточно грамотный политический троллинг, при помощи которого рассеивается концентрация возможного давления и острых политических заявлений (до выяснения причин)
И вот уже г. Тони Эббот выставлен как минимум балаболом, ибо вместо "хватаний за грудки" он трясет руку и мило улыбается.
Опять же если не чистки в рядах, то косые взгляды на соседа по офису в Лэнгли, Пентагоне и прочих АНБ )))
Ведь хер его знает, что реально ушло русским в этот раз фэйковый снимок или, скажем реальные переговоры экипажа...

Нет есть, конечно, вероятность, что это дело рук Запада, в надежде что Россия его подхватит, как истинный, будет трясти им на G20, а в итоге станет посмешищем. Но раз этого не произошло - значит наши реальные эксперты (а не союз инженеров...бггг) и спецслужбы не зря хлеб едят.
Но этому (западной версии) есть одно НО. Ведь в истории с Боингом, все примерно так и было. Почему?
1. У России и ополченцев не было мотивов и смысла сбивать Боинг
2. Россия выступает за максимально открытое расследование катастрофы, в то время как Запад максимально все замалчивает
3. Ополченцы всячески содействуют голландцам, в то время как Украина всячески препятствовала и препятствует.
4. Ситуация с Боингом на снимке очень близка к истине. Она более вероятна, чем Бук или что-то иное...
Запад врятли способен так тонко, на грани самоподставы, играть в этом вопросе учитывая, что с самого начала украинского кризиса там действуют по шаблонам и штампам, обкатанным на других цветных революциях

Поэтому я все же склоняюсь к мнению, что снимок запустили наши - именно по этому рупором был выбран Леонтьев, а не скажем Лавров. Экспертом выступил союз инженеров (кто его знал до этого...)), а не более компетентная в этом вопросе служба, ну скажем Роскосмос, ну и источником был назван заграничный вася, а не наше МО...
Джон
Старожил форума
17.11.2014 07:42
И добавлю, что хотя это снимок скорее подделка, чем реальный снимок - это совсем не исключает того, что реальный снимок существует...
Истина, как всегда, где-то рядом...
)))
Tpy6Ko3y6
Старожил форума
17.11.2014 08:24
Снимок, не снимок, подделка, не подделка... Какая разница? Весь смысл этого информационного вброса - расшевелить "затухшую" тему. Вы же видите, что происходит, ес и штаты, не стесняясь в выражениях, возложили ответственность, "за сбитый", на рашу, и спокойно продолжают "строить" светлое euroпейское будущее незалэжной. Надо же как-то на всю эту риторическую ху.ню, хотя бы периодически, реагировать. Как? Нести ху.ню в ответ, и, господин Леонтьев, как нельзя лучше, подходит для роли "несуна" и "вбрасывателя на вентилятор".
Джон
Старожил форума
17.11.2014 08:38
Ну так о чем и речь...
Просто запустив это дают понять: I know what you did last summer
)))
папа в
Старожил форума
17.11.2014 08:42
весь вброс был наверняка умышленный. интересно только от чего внимание отвлекали.
и очень неприятно за главный государственный канал
LY22
Старожил форума
17.11.2014 09:16
Джон:

И добавлю, что хотя это снимок скорее подделка, чем реальный снимок - это совсем не исключает того, что реальный снимок существует...

Только на нем есть пара самолетов + ракета и облака, скорее всего. Облачно было в тот день.
FPD
Старожил форума
17.11.2014 09:32
Думаю, что создатели обсуждаемого фото никогда не видели пуска ракет ВВ.
Порылся в сети и нашел такую, вот, подборку.
Комментировать не буду. Имеющий очи, да увидит.
https://www.youtube.com/watch? ...
neantichrist
Старожил форума
17.11.2014 09:58
2 Agua:
согласитесь, есть вопросы и вопросы. Вы же различаете, да?
Если собеседник настроен на диалог - отчего ж не ответить/сообщить свое мнение?
Kotofanchik
Старожил форума
17.11.2014 10:34
Oleg K:

Толковая статья: "Атака Боинга истребителем
****
Бестолковая, в самом начале лажа, на фейковом фото остались как следы стыков от разных снимков характерных для карт в интернетсервисах, так даже следы от надписи ватермарка yandex, точнее дефекты где она была. Да скрин для фото слямзен с яндекса, а не с гугла выходит. Единственно что за последние дни на яндексе то облачко убрали, но остались скрины в инете, где оно на яндексе было. И кстати то поле характерное на яндексе как раз и есть и до сих пор, а облачко потерли..
Так что подложка на фото, с полями, облаками взято с карт яндекса, а не с гугла.
Дальше читать не стал.
Glimmung
Старожил форума
17.11.2014 11:08
Kraftidioten — http://s017.radikal.ru/i400/14 ...

Так всё-таки, кто-нибудь может по-человечески объяснить: был конденсационный след у Б777 или нет?
Timur
Старожил форума
17.11.2014 11:09
Конечно фальшивка, но кто надо - намек наверное понял, что вероятно есть и подлинник.
Yurik
Старожил форума
17.11.2014 11:22
GRV:
Похоже, это тоже троллинг авторов нашумевшего снимка. Хотя, есть в этом момент безнравственности. Погибли люди, а кто-то развлекается таким вот образом. Ещё бы компьютерную игру сделали :(
---

эт да
foster-5
Старожил форума
17.11.2014 11:48
Tpy6Ko3y6:
ес и штаты, не стесняясь в выражениях, возложили ответственность, "за сбитый", на рашу, и спокойно продолжают "строить" светлое euroпейское будущее незалэжной

Есть пруф? Где ес и штаты , не стесняясь в выражениях, возложили ответственность, "за сбитый" ... Или сам себе фантазёр? Насколько я слышал уже есть иски как раз-то к Украине
A_Van
Старожил форума
17.11.2014 12:05

Я бы тоже был бы рад думать, что там есть тонкий намек, но как-то не связывается, ИМХО...

1. Утверждается, что этот снимок уже гуляет чуть-ли не пару месяцев по сети, т.е. его не
специально спроворили к этому вбросу/троллингу.

2. Этот америкос вроде как "real", и он даже где-то оправдывался, что, мол, не ожидал такой бурной реакции, и имел намерение токмо проинформировать каких-то наших гоблинов, что эту версию поддерживали.

3. Если бы тонкий намек планировался, то озвучивателей хуже чем, этот бухгалтер из "союза инженеров" или экзальтированно-истеричный диктор из адын-тэвэ найти трудно.
Один из вас
Старожил форума
17.11.2014 12:28
Теперь краткая справка по Су-27 ВВС Украины. По оценкам специалистов, в момент распада СССР на украинской территории осталось минимум 74 самолета Су-27. 39 из них находилось в составе 831-го ИАП (Миргород), 14 в составе 62-го ИАП (Бельбек), 14-16 в составе 100-го КИАП (Новофедоровка), 2-3 в 8-м ГНИИ плюс несколько в учебных заведениях. По модификациям картина была такая: Т-10 (прототипы) — 2, Су-27 — 43+, Су-27П — 14, Су-27УБ — 14, Су-27К (Cу-33) — 1. В состав ВВС Украины была включена 71 машина. Однако со временем их количество уменьшилось: 9 самолетов продали (1 — Великобритания, 3 — Эфиопия, 2 — Эритрея, 1 — Китай, 2 — США). Еще 2 самолета разбились, причем обе спарки (одна 24.04.1994, вторая — 27.07.2002). Таким образом, физически на балансе ВВС должно было остаться 60 Су-27, но, по другим данным, на начало 2014 года фактически имелось 55 бортов — видимо, штук пять было списано. Эта судьба точно постигла оба прототипа Т-10, еще один самолет передан Музею Авиации. Основным подразделением ВВС Украины, имеющим на вооружении Су-27, является 831-я бригада тактической авиации в Миргороде. По данным на 2014 год, в ней имелся 41 самолет этого типа. Из них 6 боеготовых Су-27 (№№ 27, 52, 45, 46, 100, 101) и три Су-27УБ (№№ 73, 74, 75). Еще 32 самолета стоят в отстое — 28 Су-27 (№№ — 01, 02, 04, 05, 06, 08, 09, 10, 11, 12, 14, 15, 22, 28, 30, 33, 34, 35, 36, 43, 48, 49, 50, 54, 55, 56, 57, 59) и 4 Су-27УБ (№№ 62, 67, 68, 70). Расстояние между Миргородом и Донецком 619 километров. Грубо говоря, всего 40 минут полета с дозвуковой скоростью.
(это отсюда: http://rusvesna.su/future/1416 ... )

Если это реальная информация, то лётчиков, теоретически способных выполнить задачу завалить Боинг , ну 10-12 максимум. Возможно в таком узком коллективе найти 1-го упыря ??? Да чтоб ещё никто ни о чём не знал?
ВПрик
Старожил форума
17.11.2014 12:37
Возможно в таком узком коллективе найти 1-го упыря ??? Да чтоб ещё никто ни о чём не знал?

У моих друзей есть хорошо (раньше так думали) знакомый из ивано-франковского полка, так тот разве что слюной на экран компа не брызжет, мол, долбали Донецк и еще мало не покажется.
A_Van
Старожил форума
17.11.2014 12:40
2 "Один из вас"

Вы писали: ".... Возможно в таком узком коллективе найти 1-го упыря ??? Да чтоб ещё никто ни о чём не знал?"

Кстати, да. Упыря найти можно, но это же не пырнуть в бок ножом в темном переулке. При любом сценарии несколько человек "по горизонтали" и еще больше "по вертикали" до замыслившего это все ГлавГада должны быть в курсах. Более того, там же какое-то то ли свиссляндское, то ли немецкое "детективное агентство" (за которым в реале торчали уши наших ануслизинговых олигархов) объявляло награду в несколько мильёнов нерублей за информацию. Не могу поверить, что никто не повелся. Неужели была массовая закатка организмов в асфальт до уровня, когда такой премией уже не приманишь?
Bolean
Старожил форума
17.11.2014 12:59
Даже глубакоуважаимай икс-пэрт уже сознался, что обделался, а пена все не уляжется...
Agua
Старожил форума
17.11.2014 13:04
Bolean:

Даже глубакоуважаимай икс-пэрт уже сознался, что обделался, а пена все не уляжется...

в студию
Один из вас
Старожил форума
17.11.2014 13:13
ВПрик:
У моих друзей есть хорошо (раньше так думали) знакомый из ивано-франковского полка, так тот разве что слюной на экран компа не брызжет, мол, долбали Донецк и еще мало не покажется.

Брызгать слюной на монитор издалека- это одно, а сесть в кабину и убить 298 человек - совсем другое.
Oleg K
Старожил форума
17.11.2014 13:16
Госдеп США косвенно подтвердил подлинность снимка http://pravdoiskatel77.livejou ...

"Так вот, доказательство подлинности снимка. Вчера Госдеп США полностью закрыл свою систему электронной почты из-за подозрения на хакерскую атаку — впервые за всю историю существования: http://ria.ru/world/20141117/1 ...

Логично предположить, что это решение было принято после того, как американцы увидели спутниковую фотографию атаки украинского самолёта на «боинг» и убедились в её подлинности.

Ещё одна немаловажная деталь. Мои знакомые понятно откуда подтверждают подлинность снимка. Подтверждают подлинность и знакомые Льва Вершинина: http://putnik1.livejournal.com ...

При этом, как вы знаете, я достаточно скептически отношусь к профессионализму наших журналистов и регулярно рассказываю об их провалах — например, о серьёзно дискредитировавших имидж наших СМИ сюжетах о распятом мальчике и высушенных трупах."
Bolean
Старожил форума
17.11.2014 13:23
Agua
В студию:

http://www.1tv.ru/sprojects/si=5970

С конца 16 минуты
FPD
Старожил форума
17.11.2014 13:27
2 Oleg K
Логично предположить, что это решение было принято после того, как американцы увидели спутниковую фотографию атаки украинского самолёта на «боинг» и убедились в её подлинности.
***

Это предположение было бы логичным, если бы упомянутое фото не гуляло в сети ранее.
По крайней мере, месяц назад
http://s017.radikal.ru/i413/14 ...
Один из вас
Старожил форума
17.11.2014 13:33
A_Van:

2 "Один из вас"

Вы писали: ".... Возможно в таком узком коллективе найти 1-го упыря ??? Да чтоб ещё никто ни о чём не знал?"

Кстати, да. Упыря найти можно, но это же не пырнуть в бок ножом в темном переулке. При любом сценарии несколько человек "по горизонтали" и еще больше "по вертикали" до замыслившего это все ГлавГада должны быть в курсах. Более того, там же какое-то то ли свиссляндское, то ли немецкое "детективное агентство" (за которым в реале торчали уши наших ануслизинговых олигархов) объявляло награду в несколько мильёнов нерублей за информацию. Не могу поверить, что никто не повелся. Неужели была массовая закатка организмов в асфальт до уровня, когда такой премией уже не приманишь?

Предполагаете, что пилот со стороны? В принципе - правдоподобно.
Паравоз
Старожил форума
17.11.2014 13:34
а эта фота здесь была?)

http://www.yapfiles.ru/show/99 ...
12..656667




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru