К тому же даже автопилот не отключали.....

2 Малыш:
АП был отвалился при нажатии тоги и кавалерия пиликала у них до столкновения,
была же информация что нажатия на кнопку включения продолжались до момента столкновения.
В люфтганзе инструктор как то сказал, что половина экипажей загнанных в стресс так и летит с пиликающей кавалерией отключившегося АП перегружая и без того сложную ситуацию дополнительным звуком-раздражителем.

2 TG: я про норвегов

Сори. не уловил.
По сути у норвегов после заклинивания РВ произошел еще один отказ-увод стаба в течении 12 сек.
Да и не отключение АП приложенными усилиями на колонку то же ведь - нештатная ситуация ?

кокпит:

Авиагоризонты шоколадного цвета и "что не так ?"..писец !


Это все к тому что НЕ ЛЕТАЮТ сейчас на пилотаж и никогда не видели
коричневый АГ в реальном полете.

2Albator:

Когда перестала срабатывать EGPWS, потому что самолет был перпендикулярно земле, и рв посылал сигнал параллельно земле, и поэтому не было ответа по высоте, вп спросил, мы куда то не туда летим, квс ответил, а что не так? Потом было сразу столкновение с землей.


Самое страшное что не понимали что происходит.

86:

"Это все к тому что НЕ ЛЕТАЮТ сейчас на пилотаж ..."


И правильно делают!

У Вас, что ни коммент, всегда поперёк..Почему "правильно" ?

один пилот ГА мне как-то хвалился, что он учился в УГА еще по "усиленной" программе, им "горку давали".
сейчас как учат летать в УГА? по "блину" летать?

То Малыш1:

"...2 TG: я про норвегов..."

А нельзя ли поподробнее, что за случай у норжиков?(в двух словах: когда и где...)

Dysindich , страничку назад перелистни.

Dysindich , страничку назад перелистни.

То Pilot134:
Спасибо, ознакомился...(но к данному случаю происшествие с норгами соотносится - весьма косвенно, точнее, почти никак ...).
На мой взгляд, почти зеркальным аналогом Казани является инцидент с Исландцами в Осло 22 JANUARY 2002.

Ссылка есть?

кокпит:

"... Почему "правильно" ?"


Потому что, ... баловство это!

То Pilot134:
http://911research.wtc7.net/ca ...

Странно всё это, экипаж явно озаботился нарушением заданной высоты полёта и в одновременно прозевал переход на пикирование (помимо приборов и собственные ощущения не наблюдали). Я скорее поверю в растерянность при попадание в сваливание (точнее реакции самолёта на угрозу сваливания) и потерю способности вывести самолёт из-за отрицательной перегрузки и плохо затянутых ремней.

Чтоб написать "трагическую распечатку переговоров" даже сценаристом не надо быть, просто в теме соображать и задачу иметь. Голосовой спектакль записать наверное уже сложнее да и шумы специфические. Скоро видимо станет доступна окончательная версия и того и другого.
Попытки выполнить похожую эволюцию даже на тренажере и то вызывают сильные вестибулярные ощущения.

Albator-у:

Надо бы спросить, как там с режимом труда и отдыха у данных членов экипажа было? Были ли, во время выполнения рейса, вопиющие возгласы "в никуда" о задержке отпусков? Или о щедро втюхиваемой продлёнке выше всякого понимания? Или о том, что работы навалом, а зарплаты за эту работу чего-то не видать? Вопросы по поводу общего психологического настроя в экипаже перед выполнением захода всё ещё остаются. Хотя... любым полученным ответом ушедших не вернуть.

Но как-то слабо верится, что КВС-штурман РАЗОМ растерял все свои навыки, и промазал при выходе на полосу, только из-за того, что в очередной раз из Москвы вылетали с шифтом, который за время полёта усугубился... Тем более казанский VOR/DME для апдейта они зацепить стопроцентно успели...
Это если КВС, поработав на левом кресле, позабыл годы наработанного штурманского опыта, то, можно предположить, что и опыта вовсе никакого не было. А в таком случае его бы никто в качестве штурмана и не держал бы.

Не, чё-то не совсем сходится картина. Вот ежели б умотанные они вусмерть были, да домой ещё идти не хочется, то...

Вот прошло уже почти два месяца с момента создания ветки, а воз и ныне там...
Странно всё это.

Экспериментальная Липа:
Самолет попер в набор, начали проскакивать заданную высоту, КВС, будучи уже в стрессе,
отдал штурвал от себя, создалась невесомость.....
Штурманские навыки, в данной ситуации, почти бесполезны.
Пилотажные - пригодились бы, точно.

GROMOV:

"... Самолет попер в набор, начали проскакивать заданную высоту, КВС, будучи уже в стрессе, отдал штурвал от себя, создалась невесомость....."


А ни чё, что самолёт набрал уже 700 метров?
Там до невесомости было, как до ... Китая!

ЛК вы хоть представляете что в земных условиях тоже можно создать невесомость?

ЛК:
Вы на каком этаже живете? Выпрыгните из окна - вот вам и невесомость....

Seattle:

"ЛК вы хоть представляете что в земных условиях тоже можно создать невесомость?"


Да откуда мне знать?!
"Пскопские мы". Совсем тёмные.

Письмо пришло из следственного комитета по поводу квалификации КВС и еще 135 пилотов которые там же эту квалификацию покупали

и еще 135 пилотов которые там же эту квалификацию покупали

И че теперь с ними будет?

Покупали "квалификацию квс" (!?) интересно..

Интересно, где это они покупали, и сразу квс?

vortex:

Где? Где?
В "караганде"!

To ЛК:

Хамить своим товарищам будете! Вопрос не Вам поставлен

Не вые.....тесь на костях ! 17 ноября будет год....

Да уж.Скоро год уже.А год назад я сиял от счастья, что наконец-то занимаюсь в группе на ATR.Оставался только тренажер.Я когда узнал, что КВС-бывший штурман, а второй-бывший инженер, сразу про себя сказал:"П...ц."На этом все и закончилось.Сокращение, увольнение, безработица, такси, свое дело.Но голову задираю, увидев на небе самолет.

vortex
У ЛК это не хамство по нашим понятиям а Маразм, не обращайте внимание

Seattle:

Да слышал я, как по вашим "понятиям" разговаривают с экипажем. Карагодин, например.
Хотя, откуда тебе такого знать. Шибко молод ты ишо.

Год минул.

Год минул.
Земля пухом ушедшим.

У товарища погибла единственная дочь в той страшной ночи......Земля пухом всем.....

.... Одно утешение- сразу погибли. Не почувствовали.
Ждём результатов расследования.

По информации очевидцев на месте катастрофы, тело ВП было вместе с телом, того кто еще был в кабине. Возможна вероятность того, что при уходе на 2-й круг, "третий" упал вправо между штурвальной колонкой, и не мог высвободится.....
Я думаю, если это так, то результаты могут быть озвучены лет так через 20.
Долгое молчание МАК заставляет думать, что ТП тут не при чем и Рустэм вряд ли мог не справиться в той простой ситуации. К тому же ни один отказ АТ в тот момент не подтвержден.

"третий" упал вправо между штурвальной колонкой, и не мог высвободится.....
===

это надо же такую фантазию иметь...

ТП-технические причины?
АТ-автомат тяги? авиационная техника?
расшифруйте пожалуйста.

это не фантазия, а наиболее вероятная причина

disturber:

...
"третий" упал вправо между штурвальной колонкой,
...

"между штурвальной колонкой" и чем?

"третий" упал вправо между штурвальной колонкой, и не мог высвободится....
..
это не фантазия, а наиболее вероятная причина
--
А падал буквой "Г". Как конь ходит в шахматах. Две клетки вперед и одна вбок.
Не надоело ж еще..

В Казани давно всем ясно про "третьего" и про его падение в кабине.

В Казани давно всем ясно про "третьего" и про его падение в кабине.
--
В Казани хоть кто-нибудь в кабину боенха заходил ? Хоть раз в жизни ?

Yury67:

"В Казани давно всем ясно ... ."


Будто бы всем другим не ясно.
Строите из себя тут ... хрен знает кого!

Заходил

Чего там год можно расследовать? Он мля на дно океана что ли упал(?!). Ящики оба найдены, трупы с обломками все собраны, генет.экспертизы проведены, свидетели опрошены. Лаврентия Палыча нет на этих расследователей

Не впервой, сколько с Междуреченском резину тянули!