вовчек:
...
Комментировать это, не очень хочется. но попробую.
===
Мне еще более не хочется, мы в этом сходимся...

1.. Нижняя кромка облаков 1000-1500 футов.
Сколько понадобится времени самолету, находящемуся в неуправляемом падении на участке нижняя кромка облачности-земля. Я так думаю, что секунд 20.( возможно несколько меньше)
====
Нижняя кромка облачности была значительно выше (хорошо видно по видео с места катастрофы сразу после трагедии). Но я бы с удовольствием "ухватился" за Ваши цифры, если бы Вы смогли их 100% доказать.


Сразу возникает первый вопрос, какой смысл атаковать цель на малой высоте, которая уже гарантированно поражена и до столкновения с землей ей осталось около пары десятков секунд.
Наверно никакого, тем более, если хочешь причастность свою сохранить в тайне.
====
Дайте мне 100% непробиваемые аргументы, что Су-шки этого сделать не могли и потом я покажу смысл, которому даже Ярош будет рукоплескать ("не вмирла що Украина").
Дайте именно аргументы/факты, а не общие соображения, я готов помочь/подсобить Вам в этом (более чем серьезно).

татъ:

Мне интересен это коммент от SageSerjant тем, что по его мнению, есть какое-то кол-во людей на планете Земля, которые:
" ... считает "донецких сепаратистов" виновными в этой трагедии".
--
А неинересен ли вам факт, "что есть какое-то кол-во людей", которые считают, что америкосы не были на Луне ? Что Солнце вертится вокруг земли ? Это вам не пох ?
Кста, как и мнение Чуркина(опять кто-чо-кому сказал ! Ну архиважно !). У вас есть свое мнение ? Без простыней, если можно.
Жесть, короче.
===
Простите не понял, что Вы сказать этим хотите?
Таких людей нет?

Я предполагаю теракт на борту (приведенный умышленно в действие над этим местом как запланировано или "так совпало" не суть).
Это не версия, это на сегодня, на мой взгляд, самое вероятное предположение о средствах первичного разрушения самолета в этой трагедии.

татъ:

Мне интересен это коммент от SageSerjant тем, что по его мнению, есть какое-то кол-во людей на планете Земля, которые:
" ... считает "донецких сепаратистов" виновными в этой трагедии".
--
А неинересен ли вам факт, "что есть какое-то кол-во людей", которые считают, что америкосы не были на Луне ? Что Солнце вертится вокруг земли ? Это вам не пох ?
Кста, как и мнение Чуркина(опять кто-чо-кому сказал ! Ну архиважно !). У вас есть свое мнение ? Без простыней, если можно.
Жесть, короче.
===
Простите не понял, что Вы сказать этим хотите?
Таких людей нет?
Или Вы полагаете что сомневаться в том что Американцы на Луне НЕ были могут только дауны?

Я предполагаю теракт на борту (приведенный умышленно в действие над этим местом как запланировано или "так случайно совпало" не суть).
Это не версия, это на сегодня, на мой взгляд, самое вероятное предположение о средствах первичного разрушения самолета в этой трагедии.

Простите не понял, что Вы сказать этим хотите?
Таких людей нет?
--
Есть, наверняка. И их не переубедишь никогда. А вам интересно их мнение ? Мне как-то..
Зы.Мессидж был не вам, а неантихристу, который выделил это, как самое ценное.))

Я предполагаю теракт на борту
--
Да, собссно, есть и у меня подозрения, судя по оторванной кабине и отсутствию всяких кубиков.
Доказательств, правда нет, упираться не буду.Но повторюсь- спрашивал мнение все того же товарисча.Который полстраницы обсуждает кто-чо-кому сказал и чо из этого вытекает.))

Кошка Шредингера:

извиняюсь если уже было, интересные факты по-моему

http://www.nakanune.ru/news/20 ...
===
Заплесневело. Вряд ли "прокатит". Ибо куда делись тогда 300 живых людей (что сказать их родственникам)?

SageSerjant:
Нижняя кромка облачности была значительно выше (хорошо видно по видео с места катастрофы сразу после трагедии). Но я бы с удовольствием "ухватился" за Ваши цифры, если бы Вы смогли их 100% доказать.

Отчет DSB стр 17-18 разделл Метеорологическая обстановка.

1000-1500м не футов, моя опечатка=(3000-5000футов)

SageSerjant:

300 паксов тоже под сомнением... толпы убитых горем родственников не показывают, страницы опознанных в фейсбуке созданы одним днем, как-то так. со всех сторон мутная история, как ни крути

SageSerjant:
Нижняя кромка облачности была значительно выше (хорошо видно по видео с места катастрофы сразу после трагедии).

The green area (includes the area of occurrence) contains mainly Cumulus and Towering
Cumulus clouds. The cloud coverage is between 3/8 and 6/8, the cloud base is around
3, 000 to 5, 000 feet. The tops of the clouds reach around FL100 (10, 000 feet).
////////

читайте первоисточники, а не пересказы их,
в месте проишествия
облачность от 3 до 6 октов кучевые, кучеводождевые,
нижний край 3000-5000 футов, 900-1500метров,
верхний край FL100 3000метров

восточнее начинается зона с другим типом облачности

The red area contains mainly Altostratus and Cirrus clouds, with cloud coverage being
mostly 8/8, and the cloud base around 10, 000 to 20, 000 feet. The red area contains
mostly thin layered clouds reaching 20, 000 to 30, 000 feet at places.

высокослоистые, перистые облака 8 октов сплошная , нижний край примерно 10 000 -20 000 футов -3-6 км, тонкий слой достигает 20 000- 30 000 футов, 6-9 км

татъ:
SageSerjant
Простите не понял, что Вы сказать этим хотите?
Таких людей нет?
--
Есть, наверняка. И их не переубедишь никогда. А вам интересно их мнение ? Мне как-то..
Зы.Мессидж был не вам, а неантихристу, который выделил это, как самое ценное.))

Я предполагаю теракт на борту
--
Да, собссно, есть и у меня подозрения, судя по оторванной кабине и отсутствию всяких кубиков.
Доказательств, правда нет, упираться не буду.Но повторюсь- спрашивал мнение все того же товарисча.Который полстраницы обсуждает кто-чо-кому сказал и чо из этого вытекает.))

=====
Полная версия (злостного умышленного сбития, конспирологическая разумеется) выглядит так примерно:
Некая "ракета" (специально подготовленная и далеко НЕ стандартная) выпущенная якобы с территории контролируемой террористами (а реально из мест вблизи Саур-Могилы) должна была сбить Боинг именно там где это и произошло. Поскольку ракета могла промазать или не сбить для подстраховки и съемок красочных картинок "теракта" к месту событий была направлена пара самолетов ВСУ, а на самолет заложена радиоуправляемая бомба(ы). Событие должно было случиться как только показушно начнут возить Луганскую нерабочую СОУ "Бук" (чтобы "напугать" ВСУ, эту идею проталкивали в руководстве ополчения скрытые агенты СБУ).
После катастрофы Украина должна была предоставить реальные данные объективного контроля ПВО и вбросить заранее заготовленные дезы. США - предоставить реальные спутниковые снимки старта и полета ракеты. Доблестные летчики ВСУ - случайно оказавшиеся вблизи трагедии, - убедительные фотки.
Рейсы Малазия айрлайнс летают там каждый день, плюс-минус неделя не играло роли. Ждали.
Если бы все случилось как задумывали, то убили бы всех зайцев одним махом (Россию, ДНР и ЛНР, Малазия айрлайнс теряет второй самолет и т.п.). Лучшим днем было именно 17 июля (когда новый спутник США пролетал точно над местом будущей катастрофы).
Но случился прокол. Ракета полетела не туда (на север, а не на северо-запад). Присутствие там самолетов ВСУ пришлось скрывать. Не дождавшись отмашки умники слили заранее заготовленную дезу, а она "не бьется" поэтому с фактами. Доказать что сбили ополченцы не могут (снимки США их скорее оправдывают, поэтому и не публикуются). На ходу попытались "выжать из ситуации" все что возможно, но оказалось что был и второй "прокол" (бомбу снарядили не ПЭ ЗУР Бука, а тем что под руку попалось). Поэтому как только достали инородные тела из трупов, "версия ополченческого Бука" окончательно сдулась как мыльный пузырь. Расследование засекретили, МК туда не пускают по "соображениям безопасности", а для их запугивания используют действия группировки ВСУ в районе Дебальцево, мировая печать сразу "забыла" о катастрофе (новости о ней ушли с первых полос).

SageSerjant:
Некая "ракета" (специально подготовленная и далеко НЕ стандартная) выпущенная якобы с территории контролируемой террористами (а реально из мест вблизи Саур-Могилы) должна была сбить Боинг именно там где это и произошло. Поскольку ракета могла промазать или не сбить для подстраховки ...

неутык.Кто мешал изготовить десяток "(специально подготовленная и далеко НЕ стандартная)"?
"""""""""""
...и съемок красочных картинок "теракта" к месту событий была направлена пара самолетов ВСУ, ...
*********
неутык.Зачем пара? У укров состояние самолей такое-же что и у ракет? Напраслина на ВЕЛИКИХ УКРОВ!!!
"""""""""""
.. но оказалось что был и второй "прокол" (бомбу снарядили не ПЭ ЗУР Бука, а тем что под руку попалось). Поэтому как только достали инородные тела из трупов, "версия ополченческого Бука" окончательно сдулась как мыльный пузырь. ...
*********
неутык. С ПЭ в закладке легко вычислить место начала разлёта.

Шательнее надо, шательнее!. Доработать, исправить и предьявить занова!

Штирлиц

613445:

SageSerjant:
Некая "ракета" (специально подготовленная и далеко НЕ стандартная) выпущенная якобы с территории контролируемой террористами (а реально из мест вблизи Саур-Могилы) должна была сбить Боинг именно там где это и произошло. Поскольку ракета могла промазать или не сбить для подстраховки ...

неутык.Кто мешал изготовить десяток "(специально подготовленная и далеко НЕ стандартная)"?
"""""""""""
...и съемок красочных картинок "теракта" к месту событий была направлена пара самолетов ВСУ, ...
*********
неутык.Зачем пара? У укров состояние самолей такое-же что и у ракет? Напраслина на ВЕЛИКИХ УКРОВ!!!
"""""""""""
.. но оказалось что был и второй "прокол" (бомбу снарядили не ПЭ ЗУР Бука, а тем что под руку попалось). Поэтому как только достали инородные тела из трупов, "версия ополченческого Бука" окончательно сдулась как мыльный пузырь. ...
*********
неутык. С ПЭ в закладке легко вычислить место начала разлёта.

Шательнее надо, шательнее!. Доработать, исправить и предьявить занова!

Штирлиц
====
Власти Киева не одиноки. А у друзей-помощников все в порядке с тем, на что Вы указали.
Ну только идиот не догадался бы сделать бомбу "кассетной" (сначала вышибной заряд выбрасывает одну или несколько БЧ наружу, а потом она или они уже поражают самолет снаружи, "как доктор прописал").
Десяток ракет указывал бы на спланированную операцию, а нафик России или ополчению вообще сбивать этот самолет? Нужно было чтобы все выглядело "правдоподобно".
До Штирлица мне далеко, поэтому сразу и написал - "версия... конспирологическая разумеется".

2 GRV:
... а Шарий и такие как он возродят уважение к украинскому народу.

Украинский народ по достоинству оценил его ложь и его канал на Youtube был закрыт.
Теперь ваш товарищь выступает на русвесна, тоесть ушел домой, откуда и пришел по зову партии в нужное время.

2 Македонский

Слюной весь экран заплевали. Ещё один европеоид из Болгарии пытается говорить от имени украинского народа. Таких европровокаторов на форуме вагон и маленькая тележка. Причем, как только на форуме начинается нормальный конструктивный диалог между россиянами и украинцами по сути, вылезает какое-нибудь дерьмецо с европейским IP и тут же провоцирует срач.

SageSerjant:
613445:
Уже горячо! Продолжайте в том же духе, сержант, и вы порвете ту веревочку, на которой мы все ходим кругами как коза вокруг столбика, вбитого теми, кто этот теракт задумал и исполнил. Только зачем такие сложности? Достаточно пары небольших безоболочечных взрывных устройств, заложенных в правильных местах, в носу и хвосте, для отрубания управления и отключения черных ящиков. А дальше встречаем на малой высоте и низкой скорости и комфортно дырявим для придания товарного вида. Самолет падает, большая его часть сгорает, отдельные куски с пробоинами представляем миру. Вот только перестарались - лайнер слишком рано разрушился и все доказательства разбросаны на десятки километров. Кстати, основные доказательства лежат севернее, куда так никто и не добрался. Например, передние и задние двери - где они? Доказательств взрывов хватает - от выбитых с рамками лобовых стекол, до обгоревших трупов. Кстати, один очень показательный - который лежал рядом с хвостовой частью.
Причем, такую операцию можно провести даже не привлекая украинскую сторону, такие операции готовятся в полной тайне. Украинцам постфактум была отведена роль массовки - громко кричать и прыгать. Половину подозрений сразу даже сами американцы повесили на них - так лучше - чем больше версий, тем глубже потонет правда. Ну и, конечно, массированная обработка в прессе. Все форумы, обсуждавшие трагедию, были обсижены, как мухами, круглосуточно работающими кураторами, которые направляли дискуссию в нужную сторону, точнее во все стороны, кроме одной. Атмосфера была создана такая, что все вменяемые люди разбежались, а обсуждения приходилось вообще закрывать на некоторое время. В принципе, мы это видим до сих пор.

SageSerjant:
Вы в шутку-я тоже.
""""""
Ну только идиот не догадался бы сделать бомбу "кассетной" (сначала вышибной заряд выбрасывает одну или несколько БЧ наружу, а потом она или они уже поражают самолет снаружи, "как доктор прописал").
Десяток ракет указывал бы на спланированную операцию, ..

одна, это одна.23 года независимости сказались и на хотя бы двигателе ракеты.Использовать такой хлам в единственном экземпляре для гарантированного выполнения задачи, ну уж шлишком по укропски.А расположение для гарантированного выполнения задачи по фото брифинга МО РФ так вообще полный п...Или ракета была свежим новоделом и стартовала из под трассы самолёта и ракетчикам несказанно повезло.Или туалетная бумага у пилотов была уж больно специфическая...(((
"""""""""
.. а нафик России или ополчению вообще сбивать этот самолет? ...
*********
кто-ж спорит..
""""""""""
Нужно было чтобы все выглядело "правдоподобно".
********
сами виноваты что капризничаете!Получите:кто мешал выпустить из первого окопа соприкосновения ракету в никуда, а из под трассы запустить все шесть?
"""""""
поэтому сразу и пишу- "версия... конспирологическая разумеется".

Тут неоднократно ссылались на интервью Ходаковского, который говорит о присутствии российского БУКа в тот день на територии Новороссии. Вот, наткнулся на интервью командира одного из подразделений ополченцев о провальном "штурме" донецкого аэропорта 26 мая и роли Ходаковского в организации операции и расстреле своих. После услышанного появилось подозрение, что казачек-то засланный с другого берега Днепра.

http://www.youtube.com/watch?v ...

GRV:
... После услышанного появилось подозрение, что казачек-то засланный с другого берега Днепра.
***********
на сайтах позицианирующих себя как новостные по Новороссии уже проскакивали мнения что он чел Ахметова и сам по себе.Правда верить на все сто этим сайтам наверно не стоит...

GeorgyV:

SageSerjant:
613445:
... Только зачем такие сложности? Достаточно пары небольших безоболочечных взрывных устройств, заложенных в правильных местах, в носу и хвосте, для отрубания управления и отключения черных ящиков...
***********
так вроде сошлись на этом ещё в начале ветки, а потом укропы со своим буком замусорили ..
"""""""""
.... А дальше встречаем на малой высоте и низкой скорости и комфортно дырявим для придания товарного вида.....
***********
не вижу никакого смысла.Пробоины от ПЭ ЗР не имитирует ни один пулемёт, слишком характерно.Да и на самолях сейчас только пушки

613445:
А не надо ничего имитировать, дальше работает пропаганда, что мы и видим. Были бы дырки, а объяснение найдется, остальным рот заткнут. У амеров это отработано еще с 911.
Ведь сейчас, когда Анна-ньюс показали входящие дырки и на правом борту, буковская версия должна полностью утухнуть, т.к. дыры справа-слева-спереди-сверху - не многовато ли для ракеты? Тем не менее никто из букинистов не собирается сдаваться, вон bootblack целый сайт создал, роет не по детски. Но для виду и другими версиями не брезгует.

"...когда Анна-ньюс показали входящие дырки и на правом борту..." === А разве это правый? и разве это борт?

GeorgyV:

SageSerjant:
613445:
Уже горячо! Продолжайте в том же духе, сержант, и вы порвете ту веревочку...
====
Еще раз - версия конспирологическая! Никакой "веревочки" никому "порвать" не дадут, если в этой версии хотя бы малая часть близка к реалиям. И не мечтайте даже...
Украину в целом и даже новые власти Украины в целом здесь могли использовать только "втемную" (только так бы мог произойти "первый прокол"). В Украине хватает сейчас людей у которых власти и возможностей куда больше чем у оф. Украинских властей (даже свои вооруженные силы есть, официально разрешенные, не говоря о прочем). А организаторов и режиссеров уж точно не в Украине нужно искать (если любой теракт был реально).
Так что даже если виновников этой трагедии и найдут, то это будут "стрелочники", о большем и мечтать не приходится. Главное чтобы вообще невинных не "назначили" козлами отпущения. Вот за это только и можно/нужно побороться...
Это мое ИМХО разумеется, не более.

GeorgyV:
613445:
А не надо ничего имитировать, дальше работает пропаганда, что мы и видим. Были бы дырки, а объяснение найдется, остальным рот заткнут.....

после развала самолёта на части, он обречён.И смысла обстреливать его ещё и с самолётов нет никакой , кроме имитации чего нибудь.Так-как самолёты есть только у укропов, то в русле укропской пропоганды имитировать могли только поражение БУКом при неудаче с самой ЗР БУКа. Хотя и это глупо.Я вижу операцию так: проверка теоретической выкладки спецами на практике на первом Боинге-успех-повторение на втором- прикрыли БУКом про каторый мы не знаем-неудача-подрыв закладки-результат-с дуру не более, самоли
""""""""
... дыры справа-слева-спереди-сверху - не многовато ли для ракеты? ...
*********
для БУКа слишком мало

SageSerjant:
Украину в целом и даже новые власти Украины в целом здесь могли использовать только "втемную" (только так бы мог произойти "первый прокол")....
***********
пуск ракет "в тёмную" по гражданскому борту? Уж тогда вообще власти не исползовали.При закладке на борту, тем более. После события через "пять" минут просто рыкнули из-за лужи и все дела.

613445:

SageSerjant:
Украину в целом и даже новые власти Украины в целом здесь могли использовать только "втемную" (только так бы мог произойти "первый прокол")....
****
пуск ракет "в тёмную" по гражданскому борту?
====
По какому "гражданскому борту"? Вы в своем уме?
Им сказали, например, - это новое экспериментальное оружие. Запускали по укрепрайону ополченцев на Саур-Могиле. Но "экспериментальная ракета" сбилась с курса (экспериментальная же). Она и должна была "сбиться с курса", только иначе немного. Перед самым подрывом БЧ ракета посылает сигнал на подрыв бомбы.
Кто бы из этих "исполнителей" связал запуск ракеты типа З-З со катастрофой лайнера в 50-ти км от места запуска да и в другом направлении чем то, куда она "пошла"?
Аналогично и с летчиками. Им например дали вводную, что по сведениям разведки в районе рассыпного планируется врагами Украины теракт с участием гражданского лайнера. Ваша задача ... (пока умолчу).

2 НиколайK:
Ссылочку, пожалуйста, сколь утверждаете.
В вашей http://www.odnako.org/blogs/ro ...
не увидел

Не увидели? Бывает с каждым такое, не только с вами , поэтому скриншот
с моей ссылочки:
http://s005.radikal.ru/i209/14 ...

2 SageSerjant:
Я бы на Вашем месте и PullUp (если Вы приверженцы новой власти в Украине)
без промедления согласился на предложенную им мировую версию (сначала попали
ракетой ополченцы, а потом две Су-шки разнесли его в щепки пока он падал к земле).

===========
Поскольку тут вы меня упомянули, то эту вашу рекомендацию я лично воспинимаю
как провокацию. Увы и ах, но именно так. Вот уж не ожидал такого лично от вас.
Особенно впечатлило это :"потом две Су-шки разнесли его в щепки пока он падал к земле".
Вы сами в написанное действительно верите?
Ответьте прямо :да или нет.

613445:
... дыры справа-слева-спереди-сверху - не многовато ли для ракеты? ...
*********
для БУКа слишком мало
-----------
Нда-а-а, входящие со всех сторон? Я умолкаю.
Впрочем, как его завалили, не самая сложная проблема. Куда серьезнее тот факт, который все видят, но стараются не замечать - категорическое несовпадение официального пути Боинга и полосы разброса обломков севернее Петропавловки. Кстати карта неосторожно была выложена самими голландцами (а может и намеренно). На мой непросвещенный взгляд тут не обошлось без подмены сигнала GPS и еще одного ложного самолета. Если бы здесь были специалисты, я бы спросил, что будет, если летящему на автопилоте лайнеру заглушить сигнал спутника и посылать нужные нам координаты?

2 GRV:

PullUp:
Мои аргументы по СУ-25 приняты или нет? Вы согласны, что "отчет РСИ" есть ничто иное
как пропагандисткая акция цель которой они сами и написали:

Нет, не приняты, не согласен.

Позиция Ваша понятна. Спорить с владельцем сайта я не намерен. Это контрпродуктивно и
не имеет смысла. Может через год Ваша позиция и изменится.

PullUp,

простой вопрос: почему замолчал весь Запад (интернет не в счет) о мн17?
Если бы РФ не будоражила периодически, так вообще бы была полная тишина. А так злобный брех перешел в отгавкивание.

SageSerjant:
Я бы на Вашем месте и PullUp (если Вы приверженцы новой власти в Украине)
без промедления согласился на предложенную им мировую версию (сначала попали
ракетой ополченцы, а потом две Су-шки разнесли его в щепки пока он падал к земле).

====
Поскольку тут вы меня упомянули, то эту вашу рекомендацию я лично воспинимаю
как провокацию. Увы и ах, но именно так. Вот уж не ожидал такого лично от вас.
Особенно впечатлило это :"потом две Су-шки разнесли его в щепки пока он падал к земле".
Вы сами в написанное действительно верите?
Ответьте прямо :да или нет.
----
Воспринимайте как хотите. Ваше право.
Прямо не смогу, ибо вопрос состоит из двух частей (в одну верю, в другую нет, пока по крайней мере).
Но я сам на месте летчиков поступил бы именно так (вот только сильно сомневаюсь, что даже эскадрилья асов на это способна). Так устроит?

SageSerjant:
По какому "гражданскому борту"? Вы в своем уме?
**********
интересно было бы узнать как можно быть в чужом? )))
"""""""
Им сказали, например, - это новое экспериментальное оружие....
***********
следуют два варианта:пусковые БУКа или остальные большие.Если установить на СОУ что-то отличное от ЗР и думатьчто рассчёт не поймёт=Считать офицеров с БУКа идио...и .
Имеющиеся ракеты З-З по конструкции не способны играть роль носителей для ЗР.Установить на них вообще что-то новое-нуууу уж слишком конспирологично, а наведение?
Не забываем про основную линию обвинений укропов:БУК. Всё-же по ней должны присутствовать ПЭ БУКа.
Ну и по принципу простоты, новейшее изделие-это уж слишком сложно и не надёжно.Мой вариант сценария(закладка+БУК) мне кажется проще и надёжнее и вписывается в пропаганду.
""""""""
Аналогично и с летчиками. Им например дали вводную, что по сведениям разведки в районе рассыпного планируется врагами Украины теракт с участием гражданского лайнера. Ваша задача ... (пока умолчу).
**********
исходные данные слишком многовариантны.Например что является защищаемым обьектом? Наверно вы имеете ввиду амерский вариант башен близнецов? Нуууу, пилоты не де..ы, всё поймут сразу.

PullUp: Может через год Ваша позиция и изменится.

Вы еще этот год перезимуйте, а то все скачете и скачете. Вроде взрослый мужик, а пишешь всякую куетень...

2 SageSerjant:
Прямо не смогу, ибо вопрос состоит из двух частей (в одну верю, в другую нет,
пока по крайней мере).
Но я сам на месте летчиков поступил бы именно так (вот только сильно сомневаюсь,
что даже эскадрилья асов на это способна). Так устроит?
=======
Не устроит. Что значит :"в одну верю, в другую нет, пока по крайней мере".
До сих пор такое раздвоение за Вами не наблюдалось. Общался лично с Вами всегда
прямо и без этих "могу - не смогу".
Итак, жду ответа про эти "две части". Не можете публично, подсветите мыло
для приватного диалога.

GeorgyV:
Нда-а-а, входящие со всех сторон? Я умолкаю.
**********
чисто теоретически:при "удачном" расположении ПВОшных "звёзд на небе", вектор входа ПЭ будет хаотичным, да и "рикошет" не нулевой..Это я чисто теоретически.Но в нашем случае не похоже на ПЭ БУКа
"""""""
.. На мой непросвещенный взгляд тут не обошлось без подмены сигнала GPS и еще одного ложного самолета...
******
ух!
"""""""
.. Если бы здесь были специалисты, я бы спросил, что будет, если летящему на автопилоте лайнеру заглушить сигнал спутника и посылать нужные нам координаты?
********
была ветка про это.Теоретически это возможно, но вроде там два пилота и обязаны следить куда летят.

2 Mashtak:

PullUp: Может через год Ваша позиция и изменится.

Вы еще этот год перезимуйте, а то все скачете и скачете. Вроде взрослый мужик, а пишешь всякую куетень...
===========
Насчет куетени и срока в 1 год.
Хочу Вам напомнить кое-что из недавнего прошлого, что прошел 1 год и вылезла правда по одному вопросу, который Все тщательно старались "подрихтовать". Даже та ветка усердно чистилась. Но правда ВСЕ РАВНО вылезла на свет божий. Скверная правда. Но она уже по прошествии года никого не интересовала.

На мой непросвещенный взгляд тут не обошлось без подмены сигнала GPS и еще одного ложного самолета. Если бы здесь были специалисты, я бы спросил, что будет, если летящему на автопилоте лайнеру заглушить сигнал спутника и посылать нужные нам координаты?
--
Что это было ? (с)

Но правда ВСЕ РАВНО вылезла на свет божий. Скверная правда.
--
А это что за правда ?

PullUp:
...
Не устроит. Что значит :"в одну верю, в другую нет, пока по крайней мере".
До сих пор такое раздвоение за Вами не наблюдалось. Общался лично с Вами всегда
прямо и без этих "могу - не смогу".
Итак, жду ответа про эти "две части". Не можете публично, подсветите мыло
для приватного диалога.
====
Вы что совсем понимать что либо перестали?
Я бы и сам попытался в такой ситуации "разнести его в щепки". Это понятно?
Вот только сильно сомневаюсь что это у меня бы получилось (даже в составе целой эскадрильи таких же как и я). Это понятно?
Само действие более чем логичное, а вот возможность его реализовать пока оцениваю как фантастику. Ясно?

2GeorgyV
Ведь сейчас, когда Анна-ньюс показали входящие дырки и на правом борту,
-
А с чего вы взяли, что это дырки в правом борту? Где по-вашему находился тот тот кусок обшивки и как можете обосновать?


2Аll

Почему-то тут охотнее увлекаются фантазиями на тему Голливуда
о взрыве на борту и затем расстреле падающего самолета
истребителями-стелс 8-го поколения, которых на радарах никто не видит,

вместо анализа фактического материала - где находится показанный фрагмент с пробоинами?

2 SageSerjant:

Я бы и сам попытался в такой ситуации "разнести его в щепки". Это понятно?
Вот только сильно сомневаюсь что это у меня бы получилось (даже в составе целой эскадрильи
таких же как и я). Это понятно?
Само действие более чем логичное, а вот возможность его реализовать пока оцениваю как фантастику. Ясно?
=======
Неясно, но фантастикой не увлекаюсь. Больше вопросов не имею.

Ну дайте что ли ссылку на анну-ньюс с нлвыми дырками на правом борту.

А тут есть пилоты военной авиации? Ну вы хоть скажите - представляете те ли свою стрельбу из пушки по падающим обломкам?

Я не военный летчик, но имхо расстрелять из пушки падающую кабину практически нереально.
Да и попасть очередью в кабину падающего самолета (если считать, что в нее стреляли до ее отделения) крайне маловероятно.

Вы ничего не понимаете!!! На РТР программа мамонтова доказывает, на примере левой носовой части, что ГШ Су-25 может кучно попасть в самолет на эшелоне данного рейса, при этом показывая статичные наземные мишени."Эксперт"просто супер.

613445:
Во ВОВ у нацистов ТВ было ну очень ограничено, но некоторые части отличались не меньшим садизмом.В "любой семье не без уро.а". И даже в армии СССР за "облик аморале"отвечал командир. Ну а тут "командиру" только это и нужно, ежечасная пропаганда бьющая по самым чувствительным местам (профи однако), информационная изоляция от остального мира и вуаля...В любой другой стране будет тоже самое.

Я не имел ввиду военных или моральных уродов.Самые что ни на есть простые люди.Знаю очень много примеров, когда общение между самыми близкими людьми, находящимися по разные стороны заходило просто в тупик.Телефонные разговоры на повышенных тонах заканчиваются в основном вешанием трубки одного из собеседников.У нас женщина "за единую" захотела отдохнуть в Закарпатье.Каждый год проводила отпуск в одном и том же месте.По телефону позвонила заказать себе путёвку.Сначала приветливая и гостеприимная собеседница на том конце провода, узнав место проживания, ответила:"Купите себе гроб!" и повесила трубку.

GRV:
Кто мешал украинской власти самостоятельно направить гуманитарку своим гражданам в Донецк и Луганск?

Боевики террористической группировки ДНР, которые контролируют часть территории Донецкой области, не захотели принимать гуманитарную помощь, направленную киевскими властями.
«Народ Донецкой Народной Республики, несмотря на все разрастающуюся гуманитарную катастрофу, не примет так называемую гуманитарную помощь из рук фашистских карателей», - заявили представители ДНР.
В ДНР полагают, что отправленная из всех областей Украины гуманитарная помощь – это пропагандистская акция «фашистской хунты».
Как сообщалось ранее, что Министерство аграрной политики заявило, что по состоянию на 19 августа в Донецкую и Луганскую области было отправлено почти 1 331, 26 тонн продовольственной гуманитарной помощи. (uapress.info/ru/news/show/35855)

==========И кто мешал украинской власти официально разрешить прохождение российского конвоя под своим контролем?////////
«На заседании контактной группы в понедельник было решено, что гуманитарная помощь пройдет через Харьковскую область, маршрут до Луганска также определен».(Л.Д.Кучма)
Сообщалось, что гуманитарный груз из России прибудет в Украину по маршруту, согласованному российской и украинской сторонами, и пересечет границу в пункте пропуска Шебекино-Плетневка на границе Белгородской и Харьковской областей.
Однако автоколонна не доехала до КПП в Харьковской области, где украинские пограничники должны были осмотреть содержимое «Камазов», и повернула на восток. Автоколонна остановилась на авиабазе Малшево под Воронежем.
«Грузовики обогнули всю Украину и зашли на пропускной пункт Донецк-Изварино, где Украина не контролирует ситуацию. Они согласились на наших пограничников и таможенников, но пограничники и таможенники без специального оборудования могут только визуально осмотреть груз».
Замглавы Службы безопасности Украины Виктор Ягун заявил, что российская сторона отказалась доставить гуманитарный груз через контролируемые Украиной пропускные пункты, оснащенные спецоборудованием для сканирования груза.
Генеральный консул Украины в Ростове-на-Дону Виталий Москаленко:
"К сожалению, я ничего не могу сказать насчет самого груза... Удалось проверить 34 грузовика из первого «гуманитарного конвоя», после чего наши пограничники и таможенники были заблокированы российской стороной, и остальные автомобили прошли без какого-либо украинского контроля. Ко второму «гумконвою» украинских представителей вообще не пустили, удерживая их на территории дислокации", - заявил он.
По словам Москаленко, что ко второй партии "гуманитарного конвоя" так же не были допущены представители Красного Креста. (uapress.info/ru/news/show/40035)
Действительно, и кто мешал? И после этого упрекаете PullUp в проукраинской пропаганде.

Сепаратист,
Вы, случайно, не знаете этого мужчину из Грабово? http://qps.ru/rs6ZC

2RedCat:
Ну дайте что ли ссылку на анну-ньюс
-

https://www.youtube.com/watch? ...

см. с 46:20

TehnikTu16:

Генеральный консул Украины в Ростове-на-Дону Виталий Москаленко:


Какой спрос с украинского Генерального консула, если президент Украины пи...ит налево и направо?

613445:
самое слабое доказательство.РЛС не заметить второй самоль на такой высоте, ну эт вообще...Да и что он может своей мелочью сделать с таким слоном? "Поцарапать"?

Для Вас это убийственное доказательство, которое подтвердит Вашу не компетентность.Это какая такая РЛС должна была заметить? Не та случайно , которая этот самолёт направляла?Кто Вам скажет теперь сколько у неё там точек летало?
Изучите расположение и состояние обломков(особенно у Грабово), поспрашивайте о количествах взрывов и без моей помощи посчитаете , где и сколько раз его "царапали".И не надо употреблять уже ставшее хитом века обьяснение "ОНО САМО!" развалился.