::::то-то малазийцы вчера побежали в поля по новой исследовать обломки::::

Они просто решили первыми (за сутки вперед раньше нидерландии) обнародовать результаты расследования. Дело чести. Ведь именно им (малазии) оппозиция доверила бортовые самописцы.

ВалерийД:

PullUp, Вы в какой службе интересно работаете? Вы ведь здесь долго
пробовали продвинуть идею, что до 19 км у Бука мертвая зона, хотя
это не так. Не будет же ракета запускаться под углом 25 градусов.
=======
Не мертвая зона, а ближняя граница ЗП БУК для высоты 10000м.
Для ВЦ идущей на высоте 20 км эта граница = 21 км.
Чем выше ВЦ тем граница ближней ЗП дальше.

::::то-то малазийцы вчера побежали в поля по новой исследовать обломки::::

Они просто решили первыми (за сутки вперед раньше нидерландии) обнародовать результаты расследования. Дело чести. Ведь именно им (малазии) оппозиция доверила бортовые самописцы.

LY22:
Песионер-96
Вы всерьёз верите, что 22-х летний паренёк способен пролететь пол-Европы, долететь до Москвы, найти там Красную Площадь, и , не зная условий , с первого захода (со второго) посадить туда самолёт???

Не, это как раз можно... если ему не помешать, конечно. 22 года - самый тот возраст для безумств, а технически это возможно.
08/09/2014 [21:48:44]

Вот ему и не помешали, за что и поплатились. Но незалого до того его инструктор А.Соммер хотел, видимо, сесть на Дворцовой. Что не удалось учителю, исполнил ученик(((

PullUp:
В системе RNAV отклонения ВС от ЛЗП выражают параметром RNP
Если Б-777 шел по L980 - то отклонение от ЛЗП
составило 9+5 = 14 км.

не начинайте заново бредить RNP это совсем другое.

из отчета

"the full 30 minites were succsefully downloaded"

хм, а нас во всю заставляют 120 минутные ставить......

KYA:

Странно, почему нет химического анализа взрывчатого вещества, это как мне кажется, должно выть чуть ли не первым пунктом...
-
В расследовании авиационного происшествия это точно не первый пункт. Отбросили погоду, ЧФ, технические причины. Установили - внешнее воздействие. Всё. Дальше криминалистика.

Кто скажет, что относится к объекту "высокой энергии"? Кусок проволоки летящий на высоте является таковым или нет?

PullUp:

ВалерийД:

PullUp, Вы в какой службе интересно работаете? Вы ведь здесь долго
пробовали продвинуть идею, что до 19 км у Бука мертвая зона, хотя
это не так. Не будет же ракета запускаться под углом 25 градусов.
=======
Не мертвая зона, а ближняя граница ЗП БУК для высоты 10000м.
Для ВЦ идущей на высоте 20 км эта граница = 21 км.
Чем выше ВЦ тем граница ближней ЗП дальше.
*******
Интересно с чего бы это пишут, что минимальное расстояние поражения цели 3 км?

Опубликованы переговоры
http://echo.msk.ru/blog/echoms ...

PullUp:
В системе RNAV отклонения ВС от ЛЗП выражают параметром RNP

стр.9
http://airspot.ru/book/file/93 ...

KAW
Не всё поддаётся логике :)

Спасибо за четкий ответ, попробую уточнить из других источников. Ежели все так, найду вариант (эту ветку с большой вероятностью прикончат в ближайшее время) отписаться и признать, что не дали "помереть дураком".)))

KYA:

Странно, почему нет химического анализа взрывчатого вещества, это как мне кажется, должно выть чуть ли не первым пунктом...

---

Да какой анализ ВВ. Насколько я понял они даже пресловутый кусок обшивки с кабины живьем не удосужились посмотреть и анализировали по фоткам из твиттера (см подпись к фотке на стр. 24)

2 neustaf:
не начинайте заново бредить RNP это совсем другое.
2 kolymba737:
стр.9
http://airspot.ru/book/file/93 ...
========
Прошу:
http://s018.radikal.ru/i518/14 ...
Ключевое здесь - Евроконтроль, Украина - да, РФ - нет.
Нарисовать коридор в ВВП широй 10nm МО РФ имело все основания.

2 ВалерийД:
Интересно с чего бы это пишут, что минимальное расстояние поражения цели 3 км?
=====
Для какой высоты там пишут?

на это отмечено, что по данным UkSATSE рядом было еще три коммерческих ВС.


2 neustaf:
перечитайте 2.5.1 и 2.5.3 еще раз.

PullUp:
http://s018.radikal.ru/i518/14 ...
Ключевое здесь - Евроконтроль, Украина - да, РФ - нет.
Нарисовать коридор в ВВП широй 10nm МО РФ имело все основания


бред продолжается, дали спрямление на RND от кaкаой ЛЗП будете мерять отклонение?

Странно, почему нет химического анализа взрывчатого вещества, это как мне кажется, должно выть чуть ли не первым пунктом

в докладе под фиг 9 написано, что экспертизу обломков не делали, как я и говорила месяц назад, весь доклад строится по фотогрфиям журналистов и ОБСЕшников с места крушения. Цирк продолжается

2 neustaf:

PullUp:
http://s018.radikal.ru/i518/14 ...
Ключевое здесь - Евроконтроль, Украина - да, РФ - нет.
Нарисовать коридор в ВВП широй 10nm МО РФ имело все основания


бред продолжается, дали спрямление на RND от кaкаой ЛЗП будете мерять отклонение?
=========
От той, которую Дак Дб указал и МО РФ нарисовало-:)))

PullUp
Для ВЦ идущей на высоте 20 км эта граница = 21 км.
Чем выше ВЦ тем граница ближней ЗП дальше.


бред собачий, дальность ближней ЗП это функция нескольких переменных, но для вас это не понять,
безнадежно

otvinta:
neantichrist:А освежить то что?
------
1) Имелось ввиду споры расчетов поражения МН17...и подобных выяснений между опонентами от Р и У.
2) Я не собирался затеевать разбирательства по правоте писАвших на этом форуме свои труды по расчетам места и времени поражения самолета,
3) а выложил ссылку ... журналистки Ольги Божьевой которая, по моему мнению, написала статью многое взявши с этой ветки, и с аналогичных форумов, не отдавая предпочтению не одной стране в виновности,

4) А если Вас интересует моё личное мнение в произошедшем, то могу только сказать, что я отработал пилотом в ГА 25 календарных лет , ДВ, Крайний Север и немного за пределами экватора. Поэтому, случай считаю вопиющим, не справедливым, по отношению к Гражанским ВС, выполнявшему этот полет. А совершившим этот акт сумасшедшими и не адекватными.
Вот как то так.
09/09/2014 [10:30:10]
_____
1)-2) извините, я подумал, что Вы об официальных лицах РФ и У. Теперь понятно.
3) Назвать О.Божьеву журналистом - это как меня пилотом. В теории всё вроде представляю, а как возьмусь за РУДЫ, чо-нипуть и забуду... Как она забыла, что журналистика как профессия не предполагает использование
"яверю"
"Версия с «Буком» звучала крайне неубедительно"
и пр лабуды.
Имхо, нам прочла молитву верующая г-жа Божьева.
Странно, что вы, не желая комментировать сообщения на этом форуме, оцениваете ее "молитву", основанную на комментах из этого же форума.

4) спасибо, что поделились. Примерно так же и я подумал "конкретно крыша едет", когда увидел видео и коммент от гиркиных по Лайфньс.
Удачи.

2 neustaf:
бред собачий, дальность ближней ЗП это функция нескольких переменных, но для вас это не понять, безнадежно
=
Не обольщайтесь, для точных расчетом - да, для упрощенных - хватит и высоты ВЦ.

PullUp:

бред продолжается, дали спрямление на RND от кaкаой ЛЗП будете мерять отклонение?
=========
От той, которую Дак Дб указал и МО РФ нарисовало-:)))

вот это достойный вас ответ про RNP , особенно смайлики, как коверному клоуну.




LoiseLane:
2 neustaf:
перечитайте 2.5.1 и 2.5.3 еще раз

верно и DSB выделило "три коммерческие ВС", просто так ребята там не сидят, знают что пишут.

PullUp:

2 neustaf:
бред собачий, дальность ближней ЗП это функция нескольких переменных, но для вас это не понять, безнадежно
=
Не обольщайтесь, для точных расчетом - да, для упрощенных - хватит и высоты ВЦ

77

уже раз и посчитали и нарисовали - курям на смех.
какие дебилы те шпоры рисовали, на которые вы молились, вы ни в курсе?

А как вы определили что это именно резервный?
Перед тем как что то писать надо хотя бы разобраться в понятиях. Резервный экипаж сидит на земле в резерве и ждет когда его вызовут в полет. На длинных рейсах экипаж бывает усиленный. Там может быть 5 летчиков или 25 не важно. Главное что человек который сидит в кресле пилота в данный момент выполняет обязанности КВС или 2П вот это важно. И это в очередной раз доказывает что комсомолка скатилась до уровня бульварной прессы и ссылки на нее лучше давать где-нибудь на женских форумах

Aviav:
я ничего не определяла, я не член коммиссии. Прежде чем писать глупости, вы бы не поленились поискать статьи о малазийских пилотах и список членов экипажа.
про Комсомолку, у вас мания преследования журналистами?
ЗЫ:Статью в МК помню, бред, конечно, но чем бред других медий, ну хоть того же BBC лучше? Это информационная война

Предварительный доклад по катастрофе малазийского Boeing, опубликованный в Нидерландах, не соответствует международному регламенту, так как в его основе не лежат данные расследования. Такое мнение высказал президент Фонда инфраструктуры воздушного транспорта "Партнер гражданской авиации", председатель комиссии по гражданской авиации Общественного совета Ространснадзора Олег Смирнов.

"Никаких данных нет, - заявил Смирнов. - А данные должны быть основаны исключительно на расследовании авиакатастрофы в соответствии со строгими требованиями международных документов ". "Этого не произошло - расследования до сих пор не проведено, оно всячески тормозилось украинской стороной", - отметил Смирнов.

http://www.aex.ru/news/2014/9/ ...

OFF.
и вдобавок вообще про журналистов. Имейте совесть, диванные специалисты, в Донецке четыре российских журналиста погибли, непонятно за что. Так что научитесь уважать людей, которые лезут под пули, имея микрофон и камеру в руках, а не АК.

::::Странно, почему нет химического анализа взрывчатого вещества, это как мне кажется, должно выть чуть ли не первым пунктом::::

Судя по отчету, им и самописцы не следовало давать. Достаточно фотографий обломков - мыльницей.

2 neustaf:
уже раз и посчитали и нарисовали - курям на смех.
какие дебилы те шпоры рисовали, на которые вы молились, вы ни в курсе?
======
Вы как старожил имеете полное право обратится к Админу с просьбой закрыть ветку
"Россия требует записи переговоров диспетчеров" как утратившую актуальность.
Записи переговоров диспетчеров Украина в МК передала и предотчет это подтвердил.
Давайте откроем новую ветку:"Малазийский Боинг был сбит" и продолжим поиски , кто , чем и откуда.
Есть возражения?

"Этого не произошло - расследования до сих пор не проведено, оно всячески тормозилось украинской стороной", - отметил Смирнов.
---
"Я предпочитаю не говорить всей правды с тем, чтобы не говорить неправды. На мой взгляд,    любая хитрость, на которую мы можем пойти для разрешения этого конфликта, должна быть использована" - заявил Аваков в эфире украинского телеканала.©

2:neantichrist:

спасибо, что поделились. Примерно так же и я подумал "конкретно крыша едет", когда увидел видео и коммент от гиркиных по Лайфньс....
____
НЕзачто
.
Я же написАл перед началом ссылки о времяпровождении до опубликования отчета, а так на все выложенные материалы от журналистов не "наздравствуешся". Если не попадался такой материал, то надосуге ознакомтесь, такое не часто попадается в наше время. И Вам удачи.
://www.svoboda.org/content/transc ...

PullUp

...Давайте откроем новую ветку:"Малазийский Боинг был сбит" и продолжим поиски , кто , чем и откуда.Есть возражения?

Как хотите. Только, всем вменяемым давно совершенно ясно, что именно сбит и кем сбит.

PullUp:
2 neustaf:

PullUp:
http://s018.radikal.ru/i518/14 ...
Ключевое здесь - Евроконтроль, Украина - да, РФ - нет.
Нарисовать коридор в ВВП широй 10nm МО РФ имело все основания


бред продолжается, дали спрямление на RND от кaкаой ЛЗП будете мерять отклонение?
=========
От той, которую Дак Дб указал и МО РФ нарисовало-:)))

Э, PullUp, что я там указал, напомните?

А можно всё-таки просто и без утайки. После расшифровки переговоров всё просто - сбит! Уточните кем?

верно и DSB выделило "три коммерческие ВС", просто так ребята там не сидят, знают что пишут.

судя по 2.5.1 в докладе, DSB вообще не получали данные первичного (военного) украинского радара, только с российской стороны отдали. Информация о 3 других коммерческих самолетах с ссылкой на NBAAI- американскую авиа транспортную ассоциацию, это видимо флайт24. В общем, туши фонарь, какой доклад!

Сафокл: "Как хотите. Только, всем вменяемым давно совершенно ясно, что именно сбит и кем сбит."


Вы себя к каким относите?

ПуллУп, а Вы правда искренне верите, что Украинские ПВО не могли сбить "малайзийца" ни теоретически, ни практически?

Перевод переговоров Днепра и нашего центра с английского просто убил

Виктор_Трф
...После расшифровки переговоров всё просто - сбит! Уточните кем?
---
Для начала нужно уточнить чем, а после кем...

Перевод переговоров Днепра и нашего центра с английского просто убил

да уж, Эхо Москвы постарались!! Перевели на русский (!!) перевод английского с русского, долго смеялась!:))

2 ДАК дб АВ:
Э, PullUp, что я там указал, напомните?
=====
Без проблем.
"PullUp, неужели непонятно, что МО пляшет от трассы L69" 07/09/2014 [11:52:58]
Она тут на картинке:
http://s16.radikal.ru/i191/140 ...

2 зараз:
ПуллУп, а Вы правда искренне верите, что Украинские ПВО не могли сбить "малайзийца" ни теоретически, ни практически?
======
Как в свое время говорили американцы: "есть такая вероятность, но то, что это сделали
ополченцы - вероятность бОльше".

После всего, что было вылито В СМИ на Россию по факту крушения MH17, учитывая доступность, целостность вещественных доказательств (бортовые регистраторы, фрагменты конструкции самолета). Учитывая наличие следов поражающих элементов на самолете, телах экипажа, пассажиров, учитывая квалификацию экспертов, длительность (читай - тщательность) изучения всех имеющихся вещ. доков ... - следует ожидать исключительно исчерпывающего заключения и однозначного трактования произошедшего с MH17.
...
Недописал и уехал по делам, за это время состоялся долгожданный отчет комиссии и ...
Господа обвинители России
http://www.youtube.com/watch?v ...

Скажите, пожалуйста, на каком языке общались между собой украинский и российский диспетчеры? Разве не на английском?

зараз:
Кто скажет, что относится к объекту "высокой энергии"? Кусок проволоки летящий на высоте является таковым или нет?

если скорость летящей проволоки высокая, то конечно является :)

Zuek: Ростовский центр на английском общается только с ACC Aнкары

Ростовский дисп:

Спасибо. Уж больно корявый перевод с русского на английский, несолидно как-то для официального документа. И интересно, как в оринигале на русском звучало target?

PullUp:

2 ДАК дб АВ:
Э, PullUp, что я там указал, напомните?
=====
Без проблем.
"PullUp, неужели непонятно, что МО пляшет от трассы L69" 07/09/2014 [11:52:58]
Она тут на картинке:
http://s16.radikal.ru/i191/140 ...

Да, вот цитата полностью, только что я указывал в ней?

"PullUp, неужели непонятно, что МО пляшет от трассы L69, а bootblack ясно написал
"макс 14 км от линии L980"?"

Я всегда говорил, что MH17 в зоне Днепра от траверза Топчино(ТР)летел вне трассы, что подтверждает предварительный отчет.

Zuek: двойной перевод промптом, испорченный телефон, target думаю в этом случае "борт"

"Комсомолка" жжот: "13:08:00 Малайзийский один семь: Днепропетровская вышка, Малайзийский один семь, эшелон полета 300."
Даже цифры в эшелоне переписать не могут.

Ростовский дисп: уверен, что переводил человек. Есть еесколько ляпов, которые робот не сделает.

И вот еще что непонятно: команду следовать к RND дает украинский диспетчер, но потом (3-я снизу строка) он говорит ростовскому YOU gave them a turn.