KAW
Был инженер группы. Был. Вы, видимо, по специальности не СДек и с шахтой дел не имели

Инжинер АЭ - знаю, инжинер полка по СД, АО.... и т.д, - знаю, началник ТЭЧ, зам.нач.ТЭЧ(инжинерные должности)-знаю, за пятнадцать календарей по полкам инжинер группы - не встречал.Не дайте помереть дураком. Где такие должности в частях ВВС были?

Где такие должности в частях ВВС были?

В ТЭЧ и были. Дураком помереть вам не дам.:-)

Странно, что вы за 15 календарей не в теме наличия в ТЭЧ "групп регламентных работ", где присутствовала должность

инженер группы р/р :-)

Как вариант:-)

инженер группы р/р по Д ТЭЧ АП:
инженер по электронной автоматике группы р/р по Д
инженер группы р/р по средствам РЭБ ТЭЧ АП
инженер группы р/р по ПНК ТЭЧ АП

вы простите в какой армии служили?

Всю жизнь у начальников групп были стартехи. Инженеров групп ввели видимо не давно и то не у всех "силовиков" госавиации

Тема приобрела новре направление, посмотрим как она вывелет на переговоры днепровского диспа

зараз
Старожил форума
2PullUp
---
ПуллУп, по новой решил завести пластинку?
//////
А чему вы удивлятесь - разок зведанул про курсовой параметр, раскатали его ложь на моставляющие, он птица не гордая, за свои лживые слова отвечать не привык, даже не извинился, он другую поастинку с такой же звездой по кругу. Звиздеть как известно не мешки ворочить, а звиздеж РуллАпами поставлен на поток

есть еще два форума где идет активное обсуждение о боинге
на одном из форумов обсуждение затихло примерно с неделю назад, т.к. вроде все что можно было разобрали по полочкам
на другом форуме обсуждение затихнуть не может и как думаете почему? ответ очевиден, у них есть такой же как тутошний пул с его идеями о буке и есть люди которые имея огромное терпение пытаются доказать что тема бука маловероятна...
попробуйте перестать отвечать пулу и после двух трех постов он затихнет, но при этом и ветка уйдет вниз и забудется до времени...

Командир батареи тяжёлых пистолетов:
В ТЭЧ и были. Дураком помереть вам не дам.:-)

Ушел на пенсию в 1998, типы Л-29, 39, Ми-8, 24, Ту-16, 22М2, М3. Ни в одном из полков инжинера группы обслуживания не видел, мало того начальники групп в ТЭЧ были должности капитанские, кроме Ту-22м2, м3.

neustaf:
Тема приобрела новре направление, посмотрим как она вывелет на переговоры днепровского диспа

Александр, замечание верное, но по теме информации ноль, а тут глядишь чего нового о "новом облике" узнаем.)))

PullUp:

, у которой Б-777 находился на дальней границе ЗП и уходил
из нее - назвали.
А Зарощенское - НЕ УПОМЯНУЛИ!
Зараз, как вы думаете - ПОЧЕМУ НЕ упомянули Зарощенское?
Часть отгадки - моим постом выше.

Плохо Вам думается при отсутствии логики)
Показали всему миру на снимках, но не упомянули. Как в анекдоте: купил билет, и, чтобы насолить контролеру, не показал.

zjn:

по теме информации ноль ...


Почему ноль?

Вычислен 500-метровый участок трассы, на которм мн17 перестал передавать ADS-B данные:
http://mh17.webtalk.ru/files/0 ...

Вычислено место (приемник F-UKCC1, Донецк), откуда для фр24 рисовали фиктивные маршруты МН17 после позиции, указанной выше:
http://mh17.webtalk.ru/viewtop ...

23PullUp:
"Таким образом, пуск ракет также мог быть осуществлен со всех батарей, дислоцированных
в населенном пункте Авдеевка (8 километров севернее Донецка) или Грузско-Зарянское
(25 километров восточнее Донецка)", — заключили в Минобороны РФ.
http://ria.ru/defense_safety/2 ...

Зараз, Б-777 проходил в разное время через ЗП трех батарей: Авдеевка, Грузско-Зарянское, Зарощенское :
http://s52.radikal.ru/i138/140 ...
а МО РФ упоминает только 2 точки. Зарощенское - исключено.
Интересно дефки пляшуть....
В/ч в Авдеевке, окруженную ополченцами - назвали.
Грузско-Зарянское, у которой Б-777 находился на дальней границе ЗП и уходил
из нее - назвали.
А Зарощенское - НЕ УПОМЯНУЛИ!
Зараз, как вы думаете - ПОЧЕМУ НЕ упомянули Зарощенское?
Часть отгадки - моим постом выше...."""



Честно признаюсь, я был о Вас лучшего мнения, очевидно Вы человек неглупый, много знаете и реально понимаете о чем речь. Жаль, что многие страницы обсуждения ЗДЕСЬ, прошли мимо ваших ушей.

Вы дважды процитировали МО и даже не заметили ма-а-аленькую деталь.
"Таким образом, пуск ракет ТАКЖЕ мог быть осуществлен со всех батарей..." и далее по тексту, т.е. кроме Зарощенского "пуск ракет мог быть осуществлен" и далее по тексту. Странно, что это Вы ЭТО не заметили или НЕ хотите замечать?! Ваше право. НО странно другое, и я уже об этом Вам писал, но Вы как всегда решили это НЕ замечать -
В опровержении СНБО Украины - представлены снимки Зарощенского - где нет никаких БУКов ни украинских, ни ополченческих. Причем снимки в хорошем качестве и БЕЗ всяких облаков! Что сильно смущает "вовчек"а... Вас похоже это не смущает вовсе.
Я Вас прошу, Вы пожалуйста, соберите в кучу Ваши мысли и "мысли" СНБО в одно целое, а потом представляйте как более менее ВНЯТНУЮ "истину".

PullUp:

На картинке от МО РФ ЗП для Зарощенское нарисована.
Для ориентации по расстояниям:
- МВТ = 18 км;
*******
Простите, а откуда выскочила цифирь 18 км? Это курсовой параметр?

Давайте порассуждаем, что нам известно. Точка 48.28;38.08. Точка Бука ВСУ в Зарощенском 47.983333°;38.451389°. Точка Тамак 47.856667°;39.218333°.

Отсюда предполагаемый азимут полета самолета 118.672°, а азимут до Бука в точке (48.28;38.08) 139.982°. Тогда 15, 6 км будет курсовой параметр.

bootblack
Почему ноль?

Потому-что информацией являются официальные данные СОК, экспертизы и т.д., или хотя-бы неофициальные утечки от комиссии. А все эти вычисления, предположения, допуски как бы мягче выразиться - научная фантастика, в лучшем случае.
Чего только стоят категорические заявления о может не может легкая ракета воздух-воздух сбить такой сарай как 707. Да категорически об этом не может сказать никто, нет достаточной статистики для более - мене рельных выводов. А даже если и была бы статистика, то по боевым повреждениям все равно это такая лоторея, что спортлото - детский сад.
Посмотрите статистику по бевым повреждениям ЛА во ВМВ. Один и тот же тип мог быть сбит одной пулей 7, 9 и относительно благополучно совершить посадку с парой сотен пробоин калибрами от 7, 9 до 30мм. Ну и как вычислить судьбу конкретного самолета?

2ВалерийД:
Простите, а откуда выскочила цифирь 18 км? Это курсовой параметр?

Да плюньте Вы на этот "курсовой параметр". Понятно, что этот термин вырван из большой, сложной задачи сбить воздушную цель. Как примерно мощность двигателя ничего не говорит, без приложения, будь то карьерный самосвал, болид Ф-1 или малолитражка. Просто прикинте, ну почему БУК не может сбить летящий АН-2, на дальности 25км? Или наоборот "дикий" CR-71 на скорости три МАХа по курсу пять, высота пять???

zjn,

осталось или немного (9 сентября), или еще долго или никогда до правды.
Как и чем сбило сложно разобраться, а вычислить позицию, когда МН17 перестал вещать ADS-B данные - как два пальца ))))))

А вот ребус выходного дня: как воевали в Донецке 24 июля:
https://cloud.mail.ru/public/6 ...

bootblack
Как и чем сбило сложно разобраться,

"Как"- согласен, а чем, кому надо уже давно знают, это элементарная вещь для специалистов имеющих доступ к обломкам и телам погибших.

2ВалерийД:
PullUp:
На картинке от МО РФ ЗП для Зарощенское нарисована.
Для ориентации по расстояниям:
- МВТ = 18 км;
*******
Простите, а откуда выскочила цифирь 18 км? Это курсовой параметр?
=======
Ширина международной воздушной трассы (МВТ)= 10 nm . От оси в обе стороны по 5nm.
МО РФ картинку нарисовало правильно с соблюдением всех растояний.
И отклонение максимальное = 14 км , правильно нарисовано. И ЗП всех
БУК = 35 км , тоже верно нанесены.

2ВалерийД:
Тогда 15, 6 км будет курсовой параметр.
======
Я писал выше - меньше 16-17 км. Вы посчитали точнее?
Как бы там не было, но Б-777 в момент поражения находился
вне ЗП (за ближней границей ЗП).

2 zjn:
Чего только стоят категорические заявления о может не может легкая
ракета воздух-воздух сбить такой сарай как 707
=====
Такой сарай как Б-707 в 1978 году над Карелией не смогла полностью сбить
P-60, которая взорвалась, оторвав часть левого крыла и вызвав разгерметизацию самолета. Самолет посадили на озеро.

А сарай 777 намного больше 707.

PullUp:
Зараз, как вы думаете - ПОЧЕМУ НЕ упомянули Зарощенское?
---
ПуллУп, я даже не задумываюсь по этому вопросу, не мой профиль. А у вас одна логика, которую вы тут пытаетесь выставить за истину: "пьяные" ополченцы по ошибке сбили малайзийский Боинг, при этом вы исключаете ошибку украинских военных, которые, по вашему разумению, на ошибку не способны, т.к. это высокопрофессиональная армия. Вы упёрлись в ТТХ ракеты и хотите убедить, что она дальше не полетит, что она не может сбить цель на дальностях превышающих заявленным параметрам.
ПуллУп, в одном не сомневаюсь, майданОвцы, тебя поддержат им доказательства не нужны, им главное громкие заявления, главное выше скакать...

2 bootblack:
Плохо Вам думается при отсутствии логики)
Показали всему миру на снимках, но не упомянули.
Как в анекдоте: купил билет, и, чтобы насолить контролеру, не показал.
======
Ответ неправильный. Показать были обязаны. Не знали, что у США на снимках имеется.
Не показали бы, а американцы бы взяли и предъявили позицию в Зарощенском.
А почему РФ ее скрывает?

Позиция в Зарощенском ВСУ не принадлежит.
Я считаю, что там на фото 1 СОУ и 1 ПЗУ ополченцев. "Бронетехника" чуть правее -
боевое охранение (скорее всего это БМП). И тягачей на фото не видно.
Неужто колонна из трех единиц техники с грохотом проедет несколько десятков км
по территории контролируемой ополченцами НЕЗАМЕТНО?
Вы серьезно так считаете?

2 зараз:
ПуллУп, я даже не задумываюсь по этому вопросу, не мой профиль.
А у вас одна логика, которую вы тут пытаетесь выставить за истину: "пьяные" ополченцы по ошибке сбили малайзийский Боинг, при этом вы исключаете ошибку украинских военных, которые, по вашему разумению, на ошибку не способны, т.к. это высокопрофессиональная армия.
=======
Сначала надо выяснить чем и откуда. Тогда станет хоть немного понятно - кто.
И уж потом - почему.
Есть возражения?

Зачем ?
Судя по потугам опробывать разные варианты опонентуры, вам же ясно.

И ещё, местечковый менталитет не изменить, тем более тoт не зависит ни от происхождения, уровня образования, доходов и т.п.

PullUp:
Неужто колонна из трех единиц техники с грохотом проедет несколько десятков км
по территории контролируемой ополченцами НЕЗАМЕТНО?
---
не понял, а зачем "из трех единиц техники"? шо то вы гоните ПуллУп...

PullUp:
Сначала надо выяснить чем и откуда. Тогда станет хоть немного понятно - кто.
И уж потом - почему.
---
вот именно... к "Букам", переговоры диспетчеров вряд ли могут внести ясность, а вот к полёту "ястребка" могут, но их Украина прячет... и как тут выяснить, чем и откуда?

PullUp,

учитесь жизни) Лучше промолчать, сделав вид, что инфы нет. Это надежнее, чем выдать инфу что-то предполагая, а потом отгребать пиндюли.

2 зараз:
не понял, а зачем "из трех единиц техники"? шо то вы гоните ПуллУп...
======
Спутниковую картинку от МО РФ гляньте и посмотрите - скоко там чего стоит.
Или ссылку дать?

2 le0nchik:
есть такой же как тутошний пул с его идеями о буке и есть люди которые
имея огромное терпение пытаются доказать что тема бука маловероятна...
=========
Ага, все должны поверить в отчет РСИ, так как:
"Эксперты, в числе которых были офицеры запаса, имеющие опыт
применения зенитно-ракетных комплексов, летчики, имеющие опыт
применения авиационных средств поражения, военные инженеры..."

Чушь все это. Все это сварганили ЖУРНАЛИСТЫ. Не пахло там никакими спецами.
Не та терминология и ляпов предостаточно. Один из них - вообще супер!
Что у них на картинке под названием "БУК" в разделе 6?
Фото 8. ЗРК 9К37М1 «Бук-М1»

http://www.odnako.org/blogs/ro ...
На самом деле это СУРН "КУБ", который они выдают за Бук М1
Специалисты такую картинку бы не привели.

Весь это опус слеплен только для этого вот, выводы раздела 9.2.
Слеплено это все для пипла. Он - схавает все.

PullUp:

Позиция в Зарощенском ВСУ не принадлежит.
Я считаю, что там на фото....
/////
уже страшно, это так же как и насчет курсового параметра, параллельности линии стрельбы или еще страшнее?

Agoson:

Просто прикинте, ну почему БУК не может сбить летящий АН-2, на дальности 25км? Или наоборот "дикий" CR-71 на скорости три МАХа по курсу пять, высота пять???
*******
Есть вариант с Зарощенским, его надо отработать, из всех Буков у него наиболее оптимальное месторасположение для запуска ракет. Курсовой параметр имеет место быть и его надо учитывать. Мы раньше наводили по специальным таблицам, не знаю как в нынешние времена, но тогда они были с грифом.

ВалерийД:

Есть вариант с Зарощенским, его надо отработать ...


Тогда скажите Ваше мнение, есть тут следы бульдозеров на месте пуска или нет:
http://mh17.webtalk.ru/viewtop ...

PullUp:

ВалерийД:
Тогда 15, 6 км будет курсовой параметр.
======
Я писал выше - меньше 16-17 км. Вы посчитали точнее?
Как бы там не было, но Б-777 в момент поражения находился
вне ЗП (за ближней границей ЗП).
*******
У меня подсчитано все точно. Что касается самой точки поражения, она пока достоверно неизвестна. Но сильно сомневаюсь, что она была вне зоны поражения Бука в Зарощенском. Кстати, какие координаты точки поражения Вы предполагаете, чтобы не говорить голословно?

ВалерийД
Но сильно сомневаюсь, что она была вне зоны поражения Бука в Зарощенском.


,
http://uploads.ru/I5gUu.png
с 18 минуты и до падения была возможность поражения Боинга из под Зарощенска, точность +- 1 км, картины существенно не изменит.

Если пуск из Зарощенское, ЗУР сначала взлетела вертикально, а потом пошла на цель горизонтально?

ВалерийД:
Есть вариант


Валер... прости на ты, это на хрен никому не нужно. ГЛАВНОЕ - ГДЕ и КОГДА Боинг получил поражение.Ребята на форуме уже вычислили этот факт, полагаю, что эксперты узнали об этом еще раньше. Какого хрена МЫ должны оправдываться!!? Пусть Украина объяснит, то что случилось!

Ребята на форуме уже вычислили этот факт, полагаю, что эксперты узнали об этом еще раньше
===

Сомневаюсь..
Не могли эксперты узнать раньше
Чем ребята на форуме...

Agoson:
Пусть Украина объяснит, то что случилось!
---
нет уж нет, пусть ПуллУп с Вовчик(ом) объясняют что случилось...

2Duke Nukem:

Сомневаюсь..
Не могли эксперты узнать раньше
Чем ребята на форуме

Это кончено да... но Вы похоже были в составе экипажа Боинга или его пассажиром?! Так расскажите - как оно было на самом деле? А я тут в спину по хихикаю.

В жопу себе похихикай
Ыксперд хренов..

Duke Nukem:

В жопу себе похихикай
Ыксперд хренов..


http://www.youtube.com/watch?v ...

LABEANEN:

Duke Nukem:

В жопу себе похихикай
Ыксперд хренов..


http://www.youtube.com/watch?v ...
*******
Прежде чем сделать выводы о том, кто "экспертнее" надо рассмотреть выкладки и того и другого. Бывают разные экспертизы, к примеру комплексная. В ней необязательно быть экспертом по ВСЕМ без исключения вопросам. Достаточно владеть знаниями в какой-либо узкой специфике. А надувать щеки и делать глубокомысленные экивоки может даже идиот. Дайте что-либо существенное по теме, кроме лозунгов, чтобы понять Вашу профессиональность в ЛЮБОЙ сфере. Изображение Швейка даже на аватаре в данной теме Вас не красит. Это все-таки трагедия для пассажиров, их родственников и их стран.

ВалерийД:
Прежде чем сделать выводы о том, кто "экспертнее" надо рассмотреть выкладки и того и другого. Бывают разные экспертизы, к примеру комплексная. В ней необязательно быть экспертом по ВСЕМ без исключения вопросам. Достаточно владеть знаниями в какой-либо узкой специфике. А надувать щеки и делать глубокомысленные экивоки может даже идиот. Дайте что-либо существенное по теме, кроме лозунгов, чтобы понять Вашу профессиональность в ЛЮБОЙ сфере. Изображение Швейка даже на аватаре в данной теме Вас не красит. Это все-таки трагедия для пассажиров, их родственников и их стран.

Вахту с баней перепутал? Неокомсомолец?

А надувать щеки и делать глубокомысленные экивоки может даже идиот.
===

Ребятам с форума это можно повторить?..

2 ВалерийД:
Что касается самой точки поражения, она пока достоверно неизвестна.
Но сильно сомневаюсь, что она была вне зоны поражения Бука в Зарощенском.
Кстати, какие координаты точки поражения Вы предполагаете, чтобы не говорить голословно?
=========
Мне тоже неизвестна точка поражения достоверно.
Расстояния вычислялись придидкой по картинке МО РФ
http://s52.radikal.ru/i138/140 ...
по размерам : отклонения Б-777, ЗП и ширины МВТ.
Dг min получился 19 км
Б-777 у БУК "Зарощенское" в момент АП - вне ЗП.

Выйдет предотчет - проверим. Координаты и время взрывной декомпрессии там точно будут.

PullUp:

Выйдет предотчет - проверим. Координаты и время взрывной декомпрессии там точно будут.


Я тоже участвую в проверке: http://mh17.webtalk.ru/files/0 ...

PullUp:

Мне тоже неизвестна точка поражения достоверно.
Расстояния вычислялись придидкой по картинке МО РФ
*******
У МО РФ схема. Схему на карту не переложить без вычисления расчетных точек. Понятно, что достоверную точку с большой вероятностью можно определить по показаниям ЧЯ. По крайней мере часть вариантов с поражением устранится. Но я не уверен, что эти результаты будут опубликованы 09.09.14. Точек поражения может оказаться две, как вариант.

zjn:
Инжинер АЭ - знаю, инжинер полка по СД, АО.... и т.д, - знаю, началник ТЭЧ, зам.нач.ТЭЧ(инжинерные должности)-знаю, за пятнадцать календарей по полкам инжинер группы - не встречал.Не дайте помереть дураком. Где такие должности в частях ВВС были?
06/09/2014 [14:49:34]

15 лет по полкам - в качестве кого? Если бы технаря, то знали бы, что с 78-го года инженера АЭ стали именовать начальником ИАС АЭ (согласно НИАС-78). В 84-м у него появился заместитель. И тогда же, как выше писал Моторист, при разделении ТЭЧевской гр. СД на группы С и ДРААД, в ДРААДе был введён инженер по диагностике. А полковой инженер СД стал именоваться старшим инженером ИАС, поскольку и у него появился заместитель - инженер по двигателю. Если таких должностей не было у вас в ДА, это не значит, что их не было вообще. У вас ведь и ПКК не было, а был 2-й лётчик :)
Это чтобы завершить "новое направление"

2 ВалерийД:
Точек поражения может оказаться две, как вариант.
====
Две? В связи с чем две?

3

vealmi:
http://www.radioscanner.ru/for ...

Голландский совет по безопасности: Предварительный отчет о расследовании крушения MH17 будет опубликован во вторник 9 сентября 2014 года. Предварительный отчет будет доступен по ссылке
http://www.s a f etyboard.nl/
в 10:00 часов местного времени Амстердама (08:00 часов по UTC).

Паузы уберите, прямую ссылку форум не пропускает.
http://www.s a fetyboard.nl/

место сработки ELT - N48.1230 E38.5258
можно ли это место считать местом поражения Боинга? срабатывает при 2.3g

http://avherald.com/h?article= ...