SageSerjant:

А в сумме с РЛС все же самолетом сбивать дело куда более палевное, чем ЗУР.

Вариант-ракета не попала или не сработала, а дело надо довести до конца не рассматривается?

Сепаратист:

Не спорьте.Это был кусочек чего то мягкого, липкого.Может замазка, может клей от шумо или теплоизоляции.

21/10/2014 [01:18:49]


Не беспокойтесь. Есть там еще интересные фото типа "невозможное возможно"

Александр Другой:

Никуда он не исчез. Вон, на нижней полке лежит. Кубик. https://www.flickr.com/photos/ ...

Сепаратист:
Не спорьте.Это был кусочек чего то мягкого, липкого.Может замазка, может клей от шумо или теплоизоляции.

====
А жаль, так похож, что чем-то таким родным и давно забытым потянуло...

Сепаратист: вы честно - это замазка?

http://s006.radikal.ru/i215/14 ...

лучше бы взвесили кубик, образмерили

Сепаратист:

SageSerjant:

А в сумме с РЛС все же самолетом сбивать дело куда более палевное, чем ЗУР.
----
Вариант-ракета не попала или не сработала, а дело надо довести до конца не рассматривается?
====
Если самолет и экипаж "молчат" то зачем?
А если "надежность" нужна, то бомба на борту многократно надежнее и ракеты и тем более самолетов. Тем более с учетом реального "налета" украинских летчиков и их опыта. Тут нужен был летчик-ас с хорошей практикой, чтобы наверняка, так что если и самолет, то по любому наемник в нем.
Другое дело что украинцам бомбу на борт заложить дело почти не выполнимое, но ведь и "друзья" могли помочь с этим...
Несмотря на многие "чудеса", которые в современной Украине происходят и, увы, часто, я все же в такой теракт в их соло исполнении не могу поверить, вот "случайно" или "по ошибке" вполне могу допустить и соло.
Но это все ИМХО не более...

thegarin:

Сепаратист: вы честно - это замазка?

http://s006.radikal.ru/i215/14 ...

лучше бы взвесили кубик, образмерили
====
Напрасно не верите.
Сами прикиньте мог бы он там за 3 месяца не проржаветь вдрызг, тем более после неизбежно полученных деформаций?
Только было родным повеяло, но мозги говорят "*авно это, а не ПЭ". Впрочем если реальные ПЭ там есть, то "выбрать" их все невозможно в принципе, все равно отыщутся...

SageSerjant: который раз - не один экс-советский летчик не подпишется на это, потому что все советские кадры "учены" жизнью, и понимают, что их следом за такую "службу" ликвидируют свои же

если был самолет, то искать надо среди наших бывших "друзей" по авиа-парку.


и все-таки что там за троллинг с кубиком? на картинке лежит кубик, никто не орет про него "смотрите, ПЭ!!"???

SageSerjant:

А если "надежность" нужна, то бомба на борту многократно надежнее и ракеты и тем более самолетов. ...

Другое дело что украинцам бомбу на борт заложить дело почти не выполнимое, но ведь и "друзья" могли помочь с этим...

21/10/2014 [01:47:52]


Какая бомба? Посмотрите еще раз обломки кабины и помещений авионики и багажа первого класса.

Сначала после покрайней мере первого поражения в момент срабатывания радиомаячка (или чуть позже) разломилась силовая часть "передние шасси- задние". http://se.uploads.ru/t/GSWOU.jpg .

Где там следы бомбы?

Сепаратист: на PICT7042 он блестит гранью. имеет геометрически правильную форму. какая нахрен замазка??

напилили кубиков, пораскидали, теперь нам мозгу выносите.. троллинг 190 уровня

НиколайK:

То SageSerjant:
...
Какая бомба? Посмотрите еще раз обломки кабины и помещений авионики и багажа первого класса.

Сначала после покрайней мере первого поражения в момент срабатывания радиомаячка (или чуть позже) разломилась силовая часть "передние шасси- задние". http://se.uploads.ru/t/GSWOU.jpg .

Где там следы бомбы?
====
А там и не надо ей быть. Разламывать самолет на части нет никакой необходимости. Нужно только вывести из строя авионику (не обязательно) и экипаж (это очень важно), а остальное доделают аэродинамика и неизбежная встреча с землей. Вообще идеально, если самолет продолжит полет на автопилоте без экипажа, тогда вообще "ищи ветра в поле" (в смысле "версий"). Возможно так и его предшественник в марте "пропал бесследно"...

thegarin:

напилили кубиков, пораскидали, теперь нам мозгу выносите..

21/10/2014 [02:01:26]


Да Вы правы.

Близок к SageSerjant:

так похож, что чем-то таким родным и давно забытым потянуло...

SageSerjant:

экипаж (это очень важно).

21/10/2014 [02:09:51]


А перегрузка более 2, 3 Же откуда?

Просто связь не работала. Похоже сначала все же было снижение как борьба с разгерметизацией?

Короче, как украинские сепаратисты (киевская хунта, требующая сепарации от русского мира) ни старались, американцам не удалось втянуть РФ в третью мировую руками сепаратистов.

thegarin:

Сепаратист: на PICT7042 он блестит гранью. имеет геометрически правильную форму. какая нахрен замазка??

напилили кубиков, пораскидали, теперь нам мозгу выносите.. троллинг 190 уровня
====
Там недавно целая толпа экспертов, наблюдателей и МЧС-ников побывала (Наливайченко "частей ракеты" только для завершения расследования не хватало, если помните). Сепаратисту-то это зачем?

SageSerjant,

зачем выводить из строя авионику? Достаточно взрывной декомпрессии и летите себе на автопилоте без сознания и радиообмена, пока есть керосин.

SageSerjant:

А там и не надо ей быть. Нужно только вывести из строя авионику (не обязательно) ...

21/10/2014 [02:09:51


И все же "дырки" объективно есть (по крайней мере некоторые).

В последующий "расстрел" не верю - жаже зачем тогда "сначала" бомба

НиколайK:

SageSerjant:

экипаж (это очень важно).

21/10/2014 [02:09:51]


А перегрузка более 2, 3 Же откуда?

Просто связь не работала. Похоже сначала все же было снижение как борьба с разгерметизацией?
====
Не, экипаж явно сразу выбило. А перегрузка от начальной траектории падения... Похоже кабину оторвало в районе 20 сек после первичного повреждения (при этом самолет тряхнуло дополнительно).
Раньше я был уверен, что она отделилась еще на эшелоне, но потом разуверился в такой версии, она отвалилась ниже и далеко не в горизонтальном полете. Иначе и рассеяние обломков было бы другое и у Грабово он бы оказался быстрее, чем по факту.

SageSerjant,

в той части океана столько радаров, что бесследно пропасть невозможно. Тем более недалеко от военной базы США.

SageSerjant:

Не, экипаж явно сразу выбило. А перегрузка от начальной траектории падения... Похоже кабину оторвало в районе 20 сек после первичного повреждения (при этом самолет тряхнуло дополнительно).

21/10/2014 [02:25:42]


И отчего же в в автопилоте могло тряхнуть? ПРосто повреждение авионики - ну начало падения и разворота.

Согласно здесь авиаторам перегрузка должна начаться только при выходе из пике.

А сначала должно быть соответствующее пике.

Так что только автопилота, мне кажется, мало

SageSerjant: к сепаратисту у меня нет претензий.. Только к непонятному кубику

SageSerjant:

Раньше я был уверен, что она отделилась еще на эшелоне,

21/10/2014 [02:25:42]


Сразу после этого начали разлетаться багаж пассажиров первого класса и падать сами пассажиры первого класса

SageSerjant:

thegarin:

Сепаратист: вы честно - это замазка?

http://s006.radikal.ru/i215/14 ...

лучше бы взвесили кубик, образмерили
====
Напрасно не верите.
Сами прикиньте мог бы он там за 3 месяца не проржаветь вдрызг, тем более после неизбежно полученных деформаций?
Только было родным повеяло, но мозги говорят "*авно это, а не ПЭ". Впрочем если реальные ПЭ там есть, то "выбрать" их все невозможно в принципе, все равно отыщутся...

Во второй дырке что то торчит.маленькое острое, ногтём щупается, крепко держится.

НиколайK:
...
И отчего же в в автопилоте могло тряхнуть? ПРосто повреждение авионики - ну начало падения и разворота.

Согласно здесь авиаторам перегрузка должна начаться только при выходе из пике.

А сначала должно быть соответствующее пике.

Так что только автопилота, мне кажется, мало
====
И "пике" не прокатывает, нужна хитрая спираль, чтобы от "last FDR point" так и кабину уложить под Рассыпным, тела из первого салона, обломки первого салона и кабины в Петропавловке и шлейф обломков на СС-В от Петропавловки, причем все так, чтобы лайнер от перегрузок не развалился на части уже над Рассыпным.
Чуть позже, у меня уже и проволочная моделька первой части траектории есть...
Но пока есть сомнения в работе двигателей, саму "last FDR point" некоторые считают ошибочной, "самолеты" эти опять же объяснить как-то нужно и т.п.

Pete:
... По словам Шиндлера, сепаратисты захватили у сил АТО самоходный зенитный ракетный комплекс "Бук" и произвели из него пуск ракеты, взорвавшейся в непосредственной близости от малайзийского самолета.


Если так, то виновник на 100% известен - украинское правительство. Получается, что знали о наличии БУКа у ополченцев и не закрыли воздушное пространство, умышленно подставив гражданский борт. И видеоролики перемещения как бы ополченского БУКа 17-го числа, снятые со стационарных камер агентами СБУ, уже на следующий день были в интернете.

Пожалуй, это даже более тяжкое преступление, чем то, которое совершил нажавший на кнопку.

thegarin:

Сепаратист: на PICT7042 он блестит гранью. имеет геометрически правильную форму. какая нахрен замазка??

напилили кубиков, пораскидали, теперь нам мозгу выносите.. троллинг 190 уровня

Та я эту хрень выкинул.Там мусора горы, что мне всю кабину вымести?Блестит жестянки кубик, может с радиодетали колпак какой.Ничего там особенного нет

GRV:

Если так, то виновник на 100% известен - украинское правительство. Получается, что знали о наличии БУКа у ополченцев и не закрыли воздушное пространство, умышленно подставив гражданский борт. И видеоролики перемещения как бы ополченского БУКа 17-го числа, снятые со стационарных камер агентами СБУ, уже на следующий день были в интернете.

Пожалуй, это даже более тяжкое преступление, чем то, которое совершил нажавший на кнопку.

21/10/2014 [02:49:52]


Извиняться будете, если окажетесь неправы, дав в такое время такое необоснованное утверждение?

Проснитесь, Бук такие дырки не делает и таких БЭ не имеет (читайте все выше)

SageSerjant: есть еще конспирология связи 370 и 17

РФ когда начались санкции хотела слить, что с 370 произошло
Тогда Штаты и устроили РФ 17 (если хотите по той же схеме)
Ну это так, молчу-молчу


2, 3 g не такой уж то и большой перескок скорости, всего на 10% от крейсерской за секунду
Если отрубить двигатели или если начнется колбас по осям самолета, то может разом образоваться
Важнее какое время это ускорение должно сохраняться чтобы датчик ELT сработал

thegarin:

Сепаратист: на PICT7042 он блестит гранью. имеет геометрически правильную форму. какая нахрен замазка??

напилили кубиков, пораскидали, теперь нам мозгу выносите.. троллинг 190 уровня

А PICT7030.JPG нельзя было посмотреть.Там этот "кубик" тоже лежит http://imageup.ru/s1915329 .А шуму на целую страницу

Сепаратист: кусочек то и был ПЭ
Кубик, сталь, 7мм сторона, 2, 5 грамма вес, на фото имеет вмятины на гранях

Все, 30 каких-то там уе в куче обломков растворились


Это не мусор, это место происшествия. Улики, доказательства. Все имеет значение. Особенно после "экспертов"

thegarin:

Сепаратист: кусочек то и был ПЭ

Почему был? ОНО там и лежит

thegarin:
Это не мусор, это место происшествия. Улики, доказательства. Все имеет значение. Особенно после "экспертов"

Как заберут железяки, я Вам оставшиеся горы таких улик и доказательств по почте отошлю.

НиколайK:

GRV:
Pete:
... По словам Шиндлера, сепаратисты захватили у сил АТО самоходный зенитный ракетный комплекс "Бук" и произвели из него пуск ракеты, взорвавшейся в непосредственной близости от малайзийского самолета.

Если так, то виновник на 100% известен - украинское правительство. Получается, что знали о наличии БУКа у ополченцев и не закрыли воздушное пространство, умышленно подставив гражданский борт. И видеоролики перемещения как бы ополченского БУКа 17-го числа, снятые со стационарных камер агентами СБУ, уже на следующий день были в интернете.

Пожалуй, это даже более тяжкое преступление, чем то, которое совершил нажавший на кнопку.

Извиняться будете, если окажетесь неправы, дав в такое время такое необоснованное утверждение?

Проснитесь, Бук такие дырки не делает и таких БЭ не имеет (читайте все выше)


А за что я должен извиняться. Это немецкая разведка утверждает, что самолет был сбит сепаратистами БУКом, украденным у украинской армии. И многие на форуме уже поспешили в это поверить. Но если так, то вывод напрашивается сам собой - виновато правительство Украины. Почему? См. моё пояснение выше. Ещё воспросы есть?

Сепаратист: если будет возможность сделайте развенчивающее кубик фото. С рулеткой. Взвесить тоже не помешало бы, только как? Раньше 1 копейка грамм был, а сейчас хрен его знает сколько.

Вообще мир будет когда-нибудь? Что народ думает?

GRV:
Это немецкая разведка утверждает, что самолет был сбит сепаратистами БУКом, украденным у украинской армии. ...
Ещё воспросы есть?
21/10/2014 [03:56:30]
______

не устаю повторять, работа головного мозга человека заключается (если упрощенно) в задавании сознанием человека самому себе ( своему сознанию) вопросов.
Современный чел находится в ситуации "надо сделать выбор" фактически всё время бодрствования.
Прекратить читать и сходить отлить? Зайти в спальню или вернуться к компу?
Не говоря уже о выборе слов и тем, чтобы ответить партнеру по диалогу, начальнику или покупателю...

После того, как я прочел в Шпигель о докладе БНД, исследовать каждое слово не хотелось. Ну, сказал и сказал, на то он и сноуден, а не ГенПрокуратор, чтобы мутить и показывать свою осведомленность и значимость и необходимость финансирования дальнейшего мутилова.
Но обсуждение на последней странице про то, где сепаратисты взяли БУК заставило еще раз прочесть текст Шпигеля.
Все правильно - на базе ВСУ.
тут же мозг начинает задавать вопросы:
-почему не указана база?
-где еще, кроме района Дон и Луган областей могли быть базы ПВО?

Ответы:
- "не указание базы ВСУ" отправляет нас на проверку всех частей ПВО ВСУ, где были на хранении БУКи.

- в апреле 2014 были в прессе размышлизмы генерала ВСУ о том, что ПВО Крыма, оставшееся от ВСУ, россияне будут использовать и не вернут, как вернули танки корабли и самоли.

Тут же появились новые вопросы:
- так БУКи в Крыму были или нет?
- так передали БУКи с Крыма или нет?
- что с л/с этих в/ч ПВО ВСУ в Крыму стало? Остались охранять хранение?

В общем, Роман Владимирович, вопросы были есть и будут. А после этого слива от БНД, тематика вопросов смещается в сторону - откуда взялся БУК?

Neantihrist: если и передали, то причина очевидна - постоянное применение авиации УВС

Даже если стрелял российский экипаж, Боинг сбит по ошибке, а не по умыслу. И многое подтверждает возможность тупой подставы от СБУ.

Все это не снимает ответственности с Укроруха, и далее Яценюка как премьера. Ответственность за транзит лежит на стране транзита. Если ты с контролируемой тобой территории отправляешь самолеты прямиком в гражданскую войну ты должен отвечать.

Даже, если перенести тяжесть вины в трагедии на Украину, это не отменяет преступление лиц, свершивших его непосредственно.

Как вариант-стреляли по "фантому " ( СУ-25 ВСУ), который там, по утверждению А.Картаполова, якобы вертелся, а попали в более крупную цель, некстати оказавшуюся в данное время и в данном месте - чисто по ошибке. Пазл складывается.

Хотя, sorry-не дочитал последние новости от Би Би Си:

" В то же время в BND опровергли две российские версии - о том, что ракету "Бук" выпустили украинские войска, и о том, что вблизи от лайнера Malaysia Airlines летел украинский истребитель."
http://www.bbc.co.uk/russian/i ...

Последнее, опять же, упирается в ДОСТОВЕРНОСТЬ доказательств, предоставленных А.Картаполовым на пресс-конференции МО.

thegarin:
1) Neantihrist: если и передали, то причина очевидна - постоянное применение авиации УВС

2) Даже если ..., Боинг сбит по ошибке, а не по умыслу. И многое подтверждает возможность тупой подставы от СБУ.

3) Все это не снимает ответственности с ...
Если ты...ты должен отвечать.
21/10/2014 [04:35:45]
_____

1) имхо, база откуда БУК, им известна. Иначе бы не упоминали. Им - это "спецслужбы золотого ярда".

Здесь интересен момент передачи этой секретной инфы в ГП для вызова на допросы свидетелей.
ГП Нидерландов или ФРГ, значит, пишет в ГП РФ - на основе имеющихся у нас сведений..., на что им ГП РФ отвечает - покажите мне эти сведения, тогда я вам предоставлю право допрашивать свидетелей...
Или вот какой-то Бородай уволен.
ВСЕ информагентсва РФ отметились. Всё. нигде Бородай не работает. К чему бы это? Неужели повестка пришла?

Кино ещё то будет.

2) Конечно, ошибка. Кто бы спорил.
Подстава?
Я сторонник внимательно рассмотреть именно эту версию, тк была пресса украинская сразу после 17/07, со словами большого чина ( не помню кто) - собиралися мы лететь транспортником, да не полетели...

Единственно, имхо, учитывая предыдущие кейсы со сбитием транспортников, наверно, подставляли информатора прежде всего. Не задумаваясь о последствиях подставы в районе МВТ.

3. да ладно вам на авиафоруме про ответственность. Заходя на терр аэропорта и, тем более, в самоль, всегда встречаю только ОТВЕСТВЕННЫХ людей. Иначе бы авиация не работала.
Я это к тому. что люди здесь, не только я, хорошо понимают разницу между отвественностью политиков ( о которой вы пытаетесь говорить) и ответственностью конкретных исполнителей.
Которых ищут.

Тк про политику здесь низя, я вкратце и общими фразами.
Кто может привлечь политика? Такие же политики (из У или других стран) или его избиратели.
Вы ни там и ни там, да? Ну и зачем эти переживания про политиков другой страны?
Кто может привлечь Украэрорух? ...
Согласны?

Всё это от постоянных русских вопросов - Кто виноват и Как его в..ть за это?
Не получицца. Мир не спра-вед-лив. И мы в нем живем и, дай бог, еще пожить. Хотя бы в таком.

2Александр Другой:

Никуда он не исчез. Вон, на нижней полке лежит. Кубик.https://www.flickr.com/photos/ ...

21/10/2014 [01:14:15]

Как говорят, это "слишком хорошо" чтобы быть правдой. Александр Другой, кабы так, мы были б уже в "шоколаде", точнее почти наверняка кто-нибудь ДО нас (в смысле - Сепаратиста). Думается, не только мы форум читаем, и фотки НОВЫЕ смотрим. Есть и другие, ИМХО, и они не дремлют.


Сепаратист:
Александр Другой:
Никуда он не исчез. Вон, на нижней полке лежит. Кубик.https://www.flickr.com/photos/ ...

Не спорьте.Это был кусочек чего то мягкого, липкого.Может замазка, может клей от шумо или теплоизоляции.
21/10/2014 [01:18:49]

А выглядел-то совсем по-другому, чем как "что-то мягкое". Дело даже не в том, КАК выглядел на первой фотографии (где рядом рулетка), а в том, Сепаратист, что от этого "кусочка" осталась странная отметина, содрана грунтовка, и как будто ржавый кусок застрял в "дюрале": http://f-picture.net/lfp/s40.r ...
Впрочем, как скажете, обман зрения, так обман.
А то, что Александр Другой назвал "кубиком", по-моему на самом деле обломок или какго-то разъема или тумблера: http://s020.radikal.ru/i708/14 ...
НО, свое вчерашнее мнение не изменю, хватит фотать дырки, надо искать осколки! Ибо только они дают ответ на вопрос: чем сняли Боинг?

neantihrist:
Бородай это просто передаточное звено с запасом автономности. Убрали т-к есть договоренности с Украиной и появлось много км границы с Россией - теперь автономный человек не нужен


по поводу кто может Яценюка к ответственности - по моему очевидно - есть более менее легальный Порошенко.. я не думаю, что Порох когда качал Майдан №2 думал, что вкатится во все это. Ведь хотелось быть типа Ющенки смошенничать, а получилось...
естественно Порошенко ничего не сделает, но мог бы

На счет вечных русских вопросов не заморачиваюсь
Вопрос есть конкретный - чьи решения привели к гибели людей?

Муми Тролль: Достаточно взрывной декомпрессии и летите себе на автопилоте без сознания и радиообмена, пока есть керосин
- - - - - -
• Решил повесить всё на американцев и конкретно на Боинг? Не получится — смотри как народ день и ночь землю роет: ракеты, самолёты, бомбы!..

Ладно, пока никого нет, судя по всему, поговорю сам с собой)))
С ПЭ нам сегодня не везет. Но зато фотки отменные! Спасибо еще раз Сепаратисту. Меня лично очень впечатлила вот эта:
https://www.flickr.com/photos/ ...
FPD или Dysindich, не подскажете это спинка кресла или "сидушка"?
Впрочем, даже без подробностей ясно, что и в том и в другом случае парню, который на ней сидел, пришлось очень плохо. Надеюсь, что быстро, без мучений. земля ему пухом!
Таким образом, тезис о том, что пилоты были убиты моментально, или если угодно, одновременно с обрывом записи ЧЯ, похоже подтверждается. Да и тезис, что это были "высокоэнергетические" осколки, похоже - тоже. Ибо: 1.обшивка кабины (как вариант: стекла), 2.тело пилота, 3.спинки кресла, 4.рама кресла, видимо для них не преграда. Осталось найти то, что их породило. Кстати, в этой самой спинке-сидушке, отверстия - выходные, тут думаю, сомнений быть не может, значит, те самые в/э объекты прилетели спереди. А вот это уже существенно, потому что, при всем уважении, SageSerjant, вряд ли бомба (даже кассетная) была заложена где-то под приборной панелью, или носовым обтекателем?
Хотя... всякое в жизни бывает. Как ни крути, если это подстава, то ничего лучше бомбы эту роль не выполняет, но у нас пока нет такой уверенности, что подстава.

thegarin:
1) ...кто может Яценюка к ответственности... я не думаю, что Порох...типа Ющенки
2) Вопрос есть конкретный - чьи решения привели к гибели людей?
21/10/2014 [09:32:19]
_________
1) ну вот нафига они вам, россиянину? Их даже ВВП достать не может...
2) я не знаю как называется его должность. Что-то из военной юности : - командир экипажа СОУ?

1) ну у РФ в общем-то по Боингу к ним больше вопросы, чем предложения. А вот голландцы и другие пострадавшие очевидно что-то предъявят. Может и к себе в Гаагу
2) у командира приказ... Ответственность в пределах устава и конкретных инструкций, нечего его крайним делать. Это патовый ход. А у его начальника - полевого командира, сушки УВС на плечах.. И разведчики .. по этому все было по законам войны, под которые украэрорух и подставил Боинг

Из жизни - идешь красивый (в mp3 плевре сейчас фрайеры рассекают) по улице, в подворотне крики, мочилово, трупы оттаскивают. И все знают что там мочилово и трупы. Тебе диспетчер за рукав "Вам туда". Тебя порезали. Братва приезжает за тебя разбираться, а диспетчер говорит - "ой, это не я. Это в подворотне злые днровцы. " ну, конечно, диспетчер "ниучом не виноват". Украэрорух за safety отвечает, он проводник над своей зоной ответственности. Хоть один руководитель понес чего-то? Украина заняла позицию НАМ ПОХЕР ИБО ТЕРРЫ. Ребенка прибили, а родители разводят ручками, не при делах.

GRV:

Если так, то виновник на 100% известен - украинское правительство. Получается, что знали о наличии БУКа у ополченцев и не закрыли воздушное пространство, умышленно подставив гражданский борт.
*******
В этом нет сомнений с самого начала дискуссии. Вина Украины в том, что не закрыла воздушное пространство в зоне боевых действий. Мало того получала плату за пролет, тем самым опять же брала на себя ответственность по безопасности.

thegarin
1) Поэтому вопрос выше был как раз про то, может ли истребитель гарантировать уничтожение кокпита в первую очередь...

2) Дополнительным фактором является поражение с дистанции несколько км,

3) Следующее усложнение - с разницей высот с целью в несколько тысяч метров

4) Учили ли вас применять НАР по воздушных целям

5) какая В-В наиболее подходит для такой цели как Боинг

1.Гарантировать уничтожение чего-то конкретного даже в типовой атаке НЕРЕАЛЬНО.
2.С дистанции неск.км поражение в.ц. возможно только УР.
3.См. пункт 2.
4.Да, и меня учили, и сам учил. Принципиальной разницы атаки в.ц. с применением НУРС или пушки нет. (При стрельбе из пушки больше вероятность поражения)
5. В з.п.с. - любая, начиная с РС-2УС, Р-3С и далее по списку. Про атаку в п.п.с. уже давно всё обсудили.

Курсант - ПВО: …подтверждается… что это были "высокоэнергетические" осколки … сомнений быть не может, значит, те самые в/э объекты прилетели спереди.
- - - - - -
Кто бы сомневался, в тысячах квадратных метров обшивки не найдено ни одной пробоины, характерной для столкновений на километровых скоростях, и, о чудо! — доблестный пво-шник находит их под задницей у пилота.
Всё, все покровы сорваны — нет больше тайны.
Низкий поклон тебе, курсант.

p.s. Реальный high-energy object: http://s57.radikal.ru/i155/141 ...

neantichrist:
2) я не знаю как называется его должность. Что-то из военной юности : - командир экипажа СОУ?


если бы закрыли ВП GND-UNL не один командир СОУ не смог бы повлиять на безопасность полетов

[Сепаратист - зарегистрированный пользователь]
Новичок
-курсант

Сепаратист:

Завтра буду в Грабово может быть(погода портится).Если получится сниму двигатель.Как это сделать?Только переворачивать не просите.

21/10/2014 [01:02:11]

Просто обойдите их вокруг, делая как можно больше снимков. Особое внимание обратите на тот, у которого в районе турбины (в бОльшей по диаметру части) имеется раскол и следы сильного пожара. По возможности снимите внутреннюю часть в этом месте, чтобы можно было определить, не было ли разрыва турбинного диска. Это сразу может отмести некоторые версии. И обозначьте, по возможности, где левый, а где правый двигатели. Чтобы просто не попутать потом снимки.

thegarin:

2, 3 g не такой уж то и большой перескок скорости, всего на 10% от крейсерской за секунду


90 км/ч за секунду для такой дуры в 400 тонн потерять - для вас небольшой скачок?
однако, какую силу вы приложите? размерность примерно 1000 тс