Oleg K:

Упомянутый здесь публицист Юрий Мухин (между прочим, толковый инженер-металург) продолжает своё расследование катастрофы млазийского Боинга http://www.ymuhin.ru/node/1106 ...
В очередной статье "ЧЕГО БОИТСЯ ПРАВИТЕЛЬСТВО ВЕЛИКОБРИТАНИИ" приводится сообщение английской прессы в котором, как бы между прочим, вклинилась информация: «Согласно источникам в британском правительстве, разведданные указывают на то, что сепаратисты намеренно затруднили сбор улик на месте крушения самолета Malaysia Airlines, переместили и убрали некоторые тела, а также поместили среди обломков части других самолетов».
Интересно, правда?

А на 9-й странице с комментариями 2-го августа опубликовано следующее:
"Сайт ветеранов армии и разведки США нашел доказательства, что под Донецком сбили Боинг, пропавший в марте"

http://cont.ws/post/39580

http://www.nakanune.ru/news/20 ...

04/08/2014 [12:56:55]

Выводы этого публициста логичные и прямые "как линия патии"! Сарказм просто неуместен! Простые вопросы - простые ответы! Где ответы "комиссии"? Если бы было в чём обличить с ФАКТАМИ - давно бы прижали! Но нет их, а правду рассказывать и показывать не выгодно....Короче хреново "империалисты" подготовились. Теперь нужно быстро и грубо зачищать следы.
Надеюсь (не сомневаюсь!) главные козыри на руках у "нас" и ждут своего момента.

Наиболее полная, на момент, картина, как Он на Земле разложился

http://graphics.wsj.com/mh17-c ...

Посмотрите на фотографию самолёта "перед вылетом" (фото 6 и 7) у "Мухина"(узкое стекло в двери находится на уровне третьей красной полосы флага) и здесь http://graphics.wsj.com/mh17-c ... 16) - узкое окно в двери ПОД нижнеё линией флага....
Плохо подготовились... "отмазок" не хватит..

2 VNZ
Мой отец командовал когда то батареей 130мм зенитных пушек КС21. Развернуты были неподалеку от площадки сельской авиаци где-то под Баку. Одному солдатику надоели снующие над головой туда-сюда самолеты, он бросил камень, попал в летчика. В карибском море легкий самолет был сбит оторвавшимся от спининга грузилом. А еще..., а еще, а вот была история...
На фига это все сюда тащить?
Те, кто планируют такие операции не играют в лотереи, не рассчитывают на случайности.

Последний пост сам "недорассмотрел" - сорри, но у "Мухина" всё точно...

2Паравоз:
за день до катастрофы они по совоему ТВ отчетливо показали развернутый дивизион в зоне АТО с работающим "Куполом". спалили сь по полной. странно что Аваков в своем Твиттере это видео не выложил и Псаки умолчала. это покруче левых фото будет. это даже не спутниковые фото от МО РФ ;)

Как вы определили, что там целый дивизион "БУК" был развернут?
А ничего, что как раз "Купол" на том видео НЕ РАБОТАЛ, а работало совсем
иное оборудование?

Здесь все Его фото:

http://www.planespotters.net/A ...

Бронеоптимист:
здесь уже столько всего натащили гадатели, что уже тошно читать. Стреляли оттуда, стреляли отсюда, дырки такие, копоть такая и все по картинкам непонятного происхождения и ОБС. Есть только несколько здравых рассуждений, которые говорят - давайте подождем первичных данных расшифровок и обработанных специалистами материалов с места катастрофы. Всю жизнь в авиации так было.

Simurg:

Последний пост сам "недорассмотрел" - сорри, но у "Мухина" всё точно...


Как это ни печально, но "Мухин" либо обманывет, либо обманулся. В 2007-м году парень был с синим окрасом с бака и дальше миделя.

PullUp:

Как вы определили, что там целый дивизион "БУК" был развернут?
А ничего, что как раз "Купол" на том видео НЕ РАБОТАЛ, а работало совсем
иное оборудование?

Но Бук тем не менее в кадр попал, СОУ или ПЗУ, но попало, с ракетами.
Работу Купола засекли другими средствами, так что если там не Купол а другая рлс в кадре, то это просто говорит, что там всего хватает.
Кстати эта РЛС внешне очень похожа на Купол, а где ее производят? Может именно так Купол модернизировали? создали новый на базе этой самой рлс. Если она производилась на Украине, то на ее базе проще было бы делать модернизированный Купол например..

Паравоз:

Alex_au: как им образом кабину бы вдавило внутрь, если давление действует изнутри самолета? самолет на 10000м. это как надутый воздушный шарик.

хватит фантазировать. ждем официальные заключения по обследованию обломков.

как мне кажется Боинг недолетел 50 км от расчетного. в этом случае имели бы большие проблемы.

Ну во-первых, при разгерметизации воздушного шарика нет, а во-вторых фронт взрывной волны оказывает давление на порядки больше атмосферного давления.



ispit:

1.Вы забыли об одном: Дверь в кабину пилотов прочна сама по себе и в полёте почти всегда закрыта на прочные замки. Так что появление ураганного вихря по всему самолёту чрезвычайно маловероятно. Статистика лётных происшествий это подтверждает. Известны случаи возникновения трещин в остеклении кабины, и только один случай, - когда стекло разрушилось полностью и КВС (Вы не поверите), не вдавило, а наполовину вытащило из кабины вследствие перепада кабинного и забортного давлений воздуха. (Здесь имеется в виду только статика). Он получил сильное обморожение, но остался жив.

Да какой замок спасет от взрывной волны? Ураганный ветер получается из-за того, что самолет движется со скоростью около 1000 км/час, а воздух стоит.
Теория относительности. Элементарно.
Трещины в стекле небольшого самолета неизвестной скорости - это не та история.

Simurg:
Последний пост сам "недорассмотрел" - сорри, но у "Мухина" всё точно...

Всё точно, говорите? А ничего, что у самолёта, который "фотографировали непосредственно перед вылетом" номер MRC, а не MRD? ;о) Т.е. это, на самом деле, другой самолёт.

Simurg:
Последний пост сам "недорассмотрел" - сорри, но у "Мухина" всё точно...

Всё точно, говорите? А ничего, что у самолёта, который "фотографировали непосредственно перед вылетом" номер MRC, а не MRD? ;о) Т.е. это, на самом деле, другой самолёт.

Simurg:
Последний пост сам "недорассмотрел" - сорри, но у "Мухина" всё точно...

Всё точно, говорите? А ничего, что у самолёта, который "фотографировали непосредственно перед вылетом" номер MRC, а не MRD? ;о) Т.е. это, на самом деле, другой самолёт.

04/08/2014 [15:58:01]
На фотках исходного я номера не вижу... это фотграфии "того" голландца, а значит MRD...

Упомянутый здесь публицист Юрий Мухин (между прочим, толковый инженер-металург)
2 Simurg:

Не тот ли это Мухин, который утверждает, что американцы не были на Луне?

Simurg:
Всё точно, говорите? А ничего, что у самолёта, который "фотографировали непосредственно перед вылетом" номер MRC, а не MRD? ;о) Т.е. это, на самом деле, другой самолёт.

04/08/2014 [15:58:01]
На фотках исходного я номера не вижу... это фотграфии "того" голландца, а значит MRD...

В том то и дело, что не того:
http://s4.pikabu.ru/post_img/2 ...

Oleg K:


А на 9-й странице с комментариями 2-го августа опубликовано следующее:
"Сайт ветеранов армии и разведки США нашел доказательства, что под Донецком сбили Боинг, пропавший в марте"

http://cont.ws/post/39580

http://www.nakanune.ru/news/20 ...


посмотрел фото этих двух бортов.
http://www.planespotters.net/A ...
http://www.planespotters.net/A ...

на обоих иллюминаторы запаены

то что ветераны выложили - фейк походу. тем более фото обрезано и оригинала не нашел.

Alexler:

Обе стороны отчаянно отрицают наличие у них ЗРК Бук на территориях где можно было сбить Боинг. Значит не остается никаких сомнений, что самолет был сбит именно с помощью ЗРК Бук.
А вот кто это сделал скорее всего мы никогда не узнаем.
_____

Удивительные "выводы" Вы делаете...
Обе стороны не менее отчаянно отрицают что НЕ они обстреливают артиллерией и минометами жилые кварталы. Означает ли это "несомненно" что:
- дырки в своих домах и воронки "ковыряют" сами мирные местные жители?
- или, например, что Боинг был сбит артиллерией и/или минометами?

Еще никто не доказал что он был сбит "ракетой Бука" (комиссия таких выводов еще не сделала). Громких заявлений пруд пруди, а доказательств и фактов нет...

Почему "сепаратисты" так рьяно отмахиваются от Бука понятно хотя бы, - потому что их прямо обвиняют власти Украины в том, что они сбили и именно Буком: http://www.echo.msk.ru/news/13 ...
Но почему власти Украины отмахиваются от наличия Буков более чем странно, ибо еще не видел официальных обвинений против Украины в "сбитии Буком" (Вы такое заявление знаете, слышали?)...
Тут действительно возникают подозрения (в моей голове подозрения, то не факты, а логика), что Украинские власти знают с самого начала чем, кто и как сбил самолет, а поэтому и пытаются "навести тень на плетень".

Касательно Бука:
Здесь уже обсуждали этот вопрос (стр 65...66) и пока очень сомнительно что это была ракета Бука... Все обвинения пока одни пустые слова и/или утки в соцсетях.

Во-первых:взаимодействие между элементами ЗРК осуществляется по радиолинии, -в случае, если работал весь комплекс-на ПБУ есть 6 хитрых кнопок-"РП"-разрешение пуска, -для каждой СОУ конкретно, -и наверняка радиотехническая разведка, -США, России, Белоруссии, Островов Зелёного Мыса, -в потоке телекодовой информации обнаружила бы эту команду.Во-вторых:СОУ является полностью автономной боевой машиной, и выполнить задачу по прибытию на позицию, развёртыванию, и т.д, вплоть до пуска ракеты и поражения цели, -при желании может ВСЕГО ОДИН, - достаточно подготовленный человек. В третьих: а если стрельба (была ведь ясная погода)вообще осуществлялась по по ТОВ? Есть ещё множество нюансов работы ЗРК (в данном случае речь о БУКе), - НО ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ факт неоспорим, -дымный след от летящей ЗУР, -это главный демаскирующий фактор. При тихой погоде он держится десятки минут, а то и часы, -кто стрелял на полигоне-знает

Simurg:
Всё точно, говорите? А ничего, что у самолёта, который "фотографировали непосредственно перед вылетом" номер MRC, а не MRD? ;о) Т.е. это, на самом деле, другой самолёт.

04/08/2014 [15:58:01]
На фотках исходного я номера не вижу... это фотграфии "того" голландца, а значит MRD...

В том то и дело, что не того:
http://s4.pikabu.ru/post_img/2 ...

04/08/2014 [16:32:50]
Ок! Значит ещё хуже "подготовились" и .. не Мухин тому виной!...

т.е. в 2005м MRD действительно был таким http://www.planespotters.net/A ...
с иллюминатором.
а после того как его дважды перекрасили стал таким в 2009м и по 17.07.2014....(((
http://www.planespotters.net/A ...

А что (как версия)-если ОСОЙ или ТОРОМ грохнули? При такой скорости, нулевом параметре и прямолинейном движении 777-го, -более, чем реально. Тем более-отмазка железная: ТТХ этих ЗРК не позволяют поражать цели на высотах 10000м. Но ведь обстреливать-позволяют!

2 Kotofanchik:
Но Бук тем не менее в кадр попал, СОУ или ПЗУ, но попало, с ракетами.
Работу Купола засекли другими средствами, так что если там не Купол а другая рлс в кадре, то это просто говорит, что там всего хватает.
Кстати эта РЛС внешне очень похожа на Купол, а где ее производят? Может именно так Купол модернизировали? создали новый на базе этой самой рлс. Если она производилась на Украине, то на ее базе проще было бы делать модернизированный Купол например..
=========
Там в кадр попали:СОЦ, СОУ и ПЗУ. СОЦ - не работала.
А работала вот эта штука:
http://eizvestia.com/armiya/fu ...

Песионер-96:

А что (как версия)-если ОСОЙ или ТОРОМ грохнули? При такой скорости, нулевом параметре и прямолинейном движении 777-го, -более, чем реально. Тем более-отмазка железная: ТТХ этих ЗРК не позволяют поражать цели на высотах 10000м. Но ведь обстреливать-позволяют!
______

Если Вы сумеете показать/объяснить как самолет при этом:
- мог получить такие повреждения, которые получил (фото обломков в помощь);
- мог так разрушиться в воздухе, чтобы распределение обломков на местности совпало бы с наблюдаемым.
Никто не против будет рассмотреть и эти версии поверьте, если покажете "как"...

ВалерийД:

На месте админа вас следует забанить. Можно ошибаться в оценке того или иного события, на то оно и обсуждение, чтобы выявлять слабые стороны у той или иной стороны, но троллинг должен быть наказан.

да да именно так забанить и расстрелять.
Сразу видно настоящего политрука :))
Кобуру на носу только поправить забыли :)

Смайлики, смею заверить, относятся к млекопитаюшим подвида "замполит" и прочим пропагандo.ам для которых уничтожить 298 человек, это так, "небольшой конфуз"

PullUp:
...
Там в кадр попали:СОЦ, СОУ и ПЗУ. СОЦ - не работала.
А работала вот эта штука:
http://eizvestia.com/armiya/fu ...
______

Простите не понял...
И что из этого следует по Вашему мнению?
Говоря "СОЦ - не работала", Вы хотите сказать, что имеете точные данные что СОУ, например, работала?
А что одиночной СОУ невозможно сбить Боинг?

Ну и прямо по Вашей ссылке указано, что умеет "эта штука":
"...выдавать целеуказания на КП ПВО ЗРК, ... ".
Если она умеет так много, то может быть ее работу "засекли" в МО РФ (какая нахрен разница "Купол" это тот самый или "эта штука")?

PullUp:


Там в кадр попали:СОЦ, СОУ и ПЗУ. СОЦ - не работала.
А работала вот эта штука:
http://eizvestia.com/armiya/fu ...
********
Тогда не пойму в чем проблема, в чем криминал, что энта штука там была и работала?
Тем более, что по своим параметрам она видимо вполне может полностью заменить купол.
Почему вы так упорно рассказываете про нее? Я не пойму, ну была и была.

Cor Pan, запечатлевший на фото вид самолета с буквами RC (вместо RD), ник в сетях пассажира с трагического рейса Cornelius Schilder, место 32a.

2 Kotofanchik:
Почему вы так упорно рассказываете про нее? Я не пойму, ну была и была.
====
Вы спросили:"Кстати эта РЛС внешне очень похожа на Купол, а где ее производят?"

Я - ответил.

B-747-300
-Смайлики, смею заверить, относятся к млекопитаюшим подвида "замполит"-
===
Проходил мимо, не из замполитов.
По вашей браваде виден комлекс млекопитаюшего, пришибленного своими замполитами.

Риф:

Наиболее полная, на момент, картина, как Он на Земле разложился

http://graphics.wsj.com/mh17-c ...

04/08/2014 [14:40:40

для ясности свел все на один файл, некоторые элементы перенес под теми же номерами.
получается кабина оторвалась после того как разрушилась передняя часть фезюлюжа.

http://s019.radikal.ru/i637/14 ...

Как сбили Боинг? Ответ уже известен http://ari.ru/news/7491d7933


Этим ребятам уже всё известно, оказывается. А народ тут копья ломает...

Бронеоптимист:
А я что утверждал, что он вертикально упадет?

труднейшая задача для спеца ПВО! Если самоль упал на 50 км дальше (РФ), где его повредили?

А амерам нужны доказательства?
**********
нет, но нам нужны.А тут такой бы подарок .Исследуй и доказывай сколько хочешь, Украина, ЕС уже ничего не смогли бы испортить.А сейчас что душе угодно можно нагородить!
""""""""""
....В их ЦК тоже "не дураки сидят", рассчитали, что одной АР или очереди не должно хватить, а там может и не падать, дотянет даже, например до Ростова и сядет в дырках.

если не дураки, то одной ракетой стрелять бы не стали.БУКи там стояли цепочкой, кто мешал пускать с каждой батареи по паре и отслеживать результат?Не сошлане поразила с первой, вторая следующая и т.д.Хоть какая-то гарантия выполнения задачи.Правда и фейерверк был-бы классный...А рассчёт куда упадёт, это к домохазяйкам...
""""""""""
Вackfire-1:
Ошибка? Если РФ послала на территорию Украины свои ЗРК для прикрытия ополченцев от надоевших всем Су-25, ....
**********
цель возни с БУКами?Тащить это старьё через границу у толпы местных на глазах, рисковать жизнямисветить своих людей?Приехали и сразу вляпались? СМЫСЛ?У нас полно средсв для уничтожения с нашей территории .
""""""""
Следовательно, остаётся ошибка. ...
**********
опять?ТУ-154 тоже по ошибке.Лапша это не для ПВОшников
"""""""""
Ведь на месте очень важно определить не только местоположение обломков самолёта, но и РАКЕТЫ! Хоть "Бук", ...
***********
по опыту, улетают они прилично.А там война, одну деревню с обломками самоля уже заняла ВСУ.
""""""""""
баркаs дырявый:
... свежезарегестрированные пользователи типа бронетуриста, выстукивающие на клаве по полторы тысячи постов в сутки - это типа развлечение выходного дня? или расчет на целевую аудиторию - нести дальше бред в массы? если господь хочет наказать - он отнимает разум.
***********
в отличие от Вас он спец по ПВО точно.
"""""""""""
SV2014:
Среди причин страшной трагедии мировая авиационная общественность сошлась во мнении, что главной из них стала именно «непростительная» ложь Киева, не предоставившего важную информацию об опасности полетов над страной.
**********
да что Вы говорите? Можно подумать эти спецы не знали что самоли на 10 000м не остаются навечно.
"""""""""
PullUp:
А ничего, что как раз "Купол" на том видео НЕ РАБОТАЛ, а работало совсем
иное оборудование?

а Вы уверены что укрский кунг не является аналогом Купола? И что там торчит в кустах на 52 минуте?

neustaf:

для ясности свел все на один файл, некоторые элементы перенес под теми же номерами.
получается кабина оторвалась после того как разрушилась передняя часть фезюлюжа.

http://s019.radikal.ru/i637/14 ...
______

Простите как нужно понимать это заявление?
Сначала от лайнера отделилась "передняя часть фюзеляжа", а только потом носовая часть с кабиной?
Я не понимаю как это возможно...

Или любой из двух вариантов:
1. Почти одновременно сначала от лайнера отделились кабина отдельно и передняя часть фюзеляжа отдельно;
2. Сначала от лайнера отделилась передняя часть фюзеляжа, а затем уже от нее отделились кабина?

Я ранее склонялся ближе ко 2-му варианту, хотя не исключал и первый.

Oleg K:

Как сбили Боинг? Ответ уже известен http://ari.ru/news/7491d7933
======

Этим ребятам уже всё известно, оказывается. А народ тут копья ломает...
______

Ну эти ребята молодцы, что сказать.
Это здесь никто понять не может как "стреляя сзади" можно нанести "повреждения спереди" и "сверху" в конструкции кабины пилотов.
Век живи - век и учись...

И почему только этим "известно"?
Я еще 17-го июля имел сомнительное счастье прочесть уверенные заявления оф. лиц, которые уже спустя пару часов точно знали кто, как, чем и почему сбил...

SageSerjant:

neustaf:

для ясности свел все на один файл, некоторые элементы перенес под теми же номерами.
получается кабина оторвалась после того как разрушилась передняя часть фезюлюжа.

http://s019.radikal.ru/i637/14 ...
______

Простите как нужно понимать это заявление?
Сначала от лайнера отделилась "передняя часть фюзеляжа", а только потом носовая часть с кабиной?
Я не понимаю как это возможно..



вы не внимательно прочли не "отделилась", а разрушилась, обломки усеяли окрестности возле Петрапавловки сегменты 10-18, часть набора с кабиной еще осталась (что-то по подобию гавайского 737), после этого отделилась кабина (9) от остатков фезюляжа и упала через 1, 5 км у Рассыпного, остатки полетели с отклонением влево к Габрово, где рухнул центроплан и что осталось от передней части фезюляжа и хвостовая часть, отделившаяся чуть раньше.

А в это время:
Австралия перестала поставлять баранину в Россию
Австралия остановила поставки баранины на территорию России, сообщил помощник руководителя Россельхознадзора Алексей Алексеенко. По его словам, соответствующее заявление сделал сегодня Союз производителей баранины Австралии. Объясняется это решение желанием наказать Россию в связи с гибелью малазийского самолета Boeing 777 на востоке Украины, пояснил Алексеенко.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/ ...



Какая жестокость!

А в это время:
Австралия перестала поставлять баранину в Россию
Австралия остановила поставки баранины на территорию России, сообщил помощник руководителя Россельхознадзора Алексей Алексеенко. По его словам, соответствующее заявление сделал сегодня Союз производителей баранины Австралии. Объясняется это решение желанием наказать Россию в связи с гибелью малазийского самолета Boeing 777 на востоке Украины, пояснил Алексеенко.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/ ...



Какая жестокость!

neustaf:

вы не внимательно прочли не "отделилась", а разрушилась, обломки усеяли окрестности возле Петрапавловки сегменты 10-18, часть набора с кабиной еще осталась (что-то по подобию гавайского 737), после этого отделилась кабина (9) от остатков фезюляжа и упала через 1, 5 км у Рассыпного, остатки полетели с отклонением влево к Габрово, где рухнул центроплан и что осталось от передней части фезюляжа и хвостовая часть, отделившаяся чуть раньше.
______

Слово "разрушилась" я заметил и именно на него обратил внимание...
Специалист по прочности конструкции Боингов из меня никакой, разумеется...
Если есть здесь спецы по Боингам может быть подскажут, реально ли такое?

Но как технарю, тем более имевшему дело с ракетными конструкциями, оч. похожими на авиа (несущая оболочка на силовом наборе из шпангоутов и лонжеронов) мне представляется очень странным, чтобы носовая часть фюзеляжа еще хотя бы несколько секунд продержалась бы в набегающем потоке со скоростью 200+ м/с. Обычно любые значительные повреждения несущих элементов неизбежно должны вызывать быстрое обламывание подобных консольно закрепленных элементов.

Вы какой "гавайский" имели ввиду, случаем, не рейс АК Aloha Airlines весной 1988 г.?
Если да, то там и скорость и высота были другими (в разы меньшими), чем здесь. Да и "снесло" ему только верхнуюю часть фюзеляжа между двумя шпангоутами, т.е. силовой набор пострадал мало. Если этот, то не убедили...

neustaf:
для ясности свел все на один файл, некоторые элементы перенес под теми же номерами.
получается кабина оторвалась после того как разрушилась передняя часть фезюлюжа.


Дельно. Тут вот еще такой момент: на 10-ти км из-за разряженности воздуха действие взрывной волны снаружи будет ослаблено. Надо посчитать эт дело. Завтра займусь.
А при взрыве внутри фюзеляжа взрывволна сработает мощно. Если закладка в отсеке отдыха пилотов, за счет равномерного распределения взрывдавления на корпус, верхнюю секцию отсека (всю полусферу) бы вышибло целиком. А ее не нашли до сих пор. Поглядим, мож еще чего найдут.

Ко Дню Воздушных сил президент Украины Петр Порошенко подписал Указ о награждении украинских летчиков, которые проявили мужество и героизм при выполнении боевых задач в ходе АТО. Об этом в воскресенье сообщает пресс-служба главы государства.

Как отмечается в документе, орденом Богдана Хмельницкого І степени посмертно награждены подполковник Руслан Плоходько и подполковник Сергей Руденко, которые 3 мая 2014 года отвели подбитый самолет за город Славянск, спасая жизни мирных жителей.

Орденом Богдана Хмельницкого II степени награжден полковник Сергей Пожидаев.

Орденами Богдана Хмельницкого III степени отмечены полковник Роман Дубинецкий, полковник Дмитрий Мимриков, майор Григорий Сытник и подполковник Максим Федоров.

Орденом "За мужество" III степени награжден капитан Денис Русинов. Полковник Олег Нечипорук отмечен Орденом Даниила Галицкого.


Кто из них 022?

SageSerjant
Если да, то там и скорость и высота были другими (в разы меньшими), чем здесь


да я вас не убеждаю, высказываю свои мысли, это ведь часть фрагментов нам показали.
для аэродинамических нагрузок важной характеристикой является скоростной напор - произведение скорости2 на плотность воздуха, с ростом высоты плотность падает, напор скоростной тоже, поэтому скоростной напор (Vпр 450-500) соизмерим с гавайским Боингом и с 777 напор примерно 2, 5-3 тонных на м2.

2 Паравоз
...на обоих иллюминаторы запаены
то что ветераны выложили - фейк походу. тем более фото обрезано и оригинала не нашел.
***

Если полистать фотки на тех ссылках в глубь истории, то можно увидеть, что упомянутый иллюминатор некогда был. Да и раскраска менялась... Вот собрал я их до кучи.
http://s019.radikal.ru/i625/14 ...

skorp77777:
Несколько раз проскакивало, что эксперты обнаружили на обломках следы якобы от пулемета.Это заключение экспертов здесь подняли на смех, но забыли про тонкости перевода


http://www.themoscowtimes.com/ ...
Bociurkiw: “almost looked like machine-gun fire”
Сравнение с пулеметными отверстиями (выглядят почти как)

http://www.bbc.com/news/world- ...
David Gleave (an aviation expert from Loughborough University and a former air crash investigator):"look as if various panels of the plane have been hit with a 12-bore shotgun"
Сравнение с выстрелом из ружья 12-го калибра (выглядят как будто)

Будем и версию с промахом на охоте обсуждать?

Риф:

А при взрыве внутри фюзеляжа взрывволна сработает мощно.


еще такой момент: вырваны почти все двери передней части фежюляжа и вынесены части панелей - главным поражающим фактором явилась взрывня волны, а не тысячи ПЭ

Да и "снесло" ему только верхнуюю часть фюзеляжа между двумя шпангоутами, т.е. силовой набор пострадал мало. Если этот, то не убедили...


Тут никак не 2 шпангоута, а как минимум 8.
http://vintika.net/foto/8028-r ...

neustaf:

еще такой момент: вырваны почти все двери передней части фежюляжа и вынесены части панелей - главным поражающим фактором явилась взрывня волны, а не тысячи ПЭ


17-18-19 немного смущают. Не дыры (их наковырять могли), а малый размер обломков. ПССовцы говорят: "Где бахнуло, то первым и приземлится". Верхнюю секцию отсека отдыха надо бы подождать. Хотя, ее вывернуть могло в корму, то есть, могла не отделиться, если закладка в районе туалета пилотов.

neustaf:

SageSerjant
Если да, то там и скорость и высота были другими (в разы меньшими), чем здесь


да я вас не убеждаю, высказываю свои мысли, это ведь часть фрагментов нам показали.
для аэродинамических нагрузок важной характеристикой является скоростной напор - произведение скорости2 на плотность воздуха, с ростом высоты плотность падает, напор скоростной тоже, поэтому скоростной напор (Vпр 450-500) соизмерим с гавайским Боингом и с 777 напор примерно 2, 5-3 тонных на м2.
______

Я без претензий, просто удивлен...
Давление на 10 км - 170 мрст, на 7 км - 290 мрст. Скорость у нас 900 км/ч, а там 500 км/ч.
Разница в напоре (p*V2/2) = 1, 9 (т.е. почти в 2 раза у нас больше). А у консоли рычаг тоже больше получается почти 1, 6 раза (у нас 6 м диаметр, а там 3, 8 м). Поэтому и сомневаюсь...

Тем более причина непонятна отделения части фюзеляжа между кабиной и остальным центропланом, если на ее элементах есть лишь незначительные повреждения.

SV2014:

Да и "снесло" ему только верхнуюю часть фюзеляжа между двумя шпангоутами, т.е. силовой набор пострадал мало. Если этот, то не убедили...


Тут никак не 2 шпангоута, а как минимум 8.
http://vintika.net/foto/8028-r ...
______

То не шпангоуты, а нервюры по ходу (8 штук, которые срезало). Шпангоуты помощнее и как правило они располагаются там где могут быть серьезные поперечные нагрузки (у оперения, у шасси и т.п.).
Хотя еще раз, повторю что не спец по силовой конструкции самолетов, могу и соврать сам того не зная...

То не шпангоуты, а нервюры по ходу (8 штук, которые срезало). Шпангоуты помощнее и как правило они располагаются там где могут быть серьезные поперечные нагрузки (у оперения, у шасси и т.п.).
|||||||||||||||||
НЕ стоит путать теплое с мягким. Именно шпангоуты- нервюры это поперечный набор крыла.