VSChe:
Так что, если сбитие Боинга в итоге произошло с помощью ЗРК БУК, то однозначно было внешнее целеуказание.


А вы не задумывались над тем, зачем для СОУ Бук предусмотрена работа в автономном режиме, если он, по-вашему, гражданский самолет сбить не может?

Не говорите глупостей.
Бук и без внешнего целеуказания способен на многое.
А Боинг сбить - как два пальца об асфальт.

2 Бронеоптимист:

...траектории можно построить геометрически, и в некоторых случаях они действительно имеют замысловатый вид, зависящий от метода наведения - трехточка, упреждение, пропорциональное наведение, половинное спрямление и т.д.

Спасибо!
Я набросал максимально упрощенную модель, чтобы понять возможность поражения Боинга "осколками" сверху. Для этого важно, какими углами сходились ракета и самолет.
Вся траектория ракеты со старта - следующий этап моих "исследований".
Пока что по моим прикидкам получается, что для попадания в остекление кабины, нужно стрелять с сильно встречных курсов. Не вдогонку и не в зенит.

И да, я рассматриваю БУК, т.к. вокруг него вся интрига и на нем замешаны все обвинения Украины.

Вновь и вновь Кололь неба В-747 загаживаeт тымчук-безпилотникoм проф. форум,
не ново, c нетa:
Майдан построен на лжи от начала и до конца.
"Соври громко, соври дерзко, соври первым, и сразу же обвини оппонента
1) в том что ты сделал сам,
2) в том, что оппонент врет.
Бери громкостью и повторениями.

PullUp:
Не знаю, может от лица ИКАО он будет, может и от лица Украины. Скорее - первое.


вот это честный ответ от вас,

2 Бронеоптимист:
Насколько понял ракетка БУКа
"идёт" по МАХ сигнала подсвета.
РЛС. Вопрос, если в ДН подсвета РЛС
попадает Су-25 и боиинг, какова
вероятность перенацеливания ракеты,
если МАХ от боинга будет больше,
чем от сушки ?

вот это честный ответ от вас,

Еще б ему сообразить, какое отношение имеет завод в К-н-А к ИКАО- цены б ему не было.))

2 Цузамен:

Где Вы такое вычитали? Вроде было написано, что наведение осуществляется по 4-м параметрам.
Максимальный уровень сигнала рассматривался только в контексте общего "пятна" цели.

Курдль:

Я набросал максимально упрощенную модель, чтобы понять возможность поражения Боинга "осколками" сверху. Для этого важно, какими углами сходились ракета и самолет.


Поражение осколками сверху практически невозможно.
Такой режим наведения есть только для маловысотных целей, летящих возле поверхности земли.

Высотная цель поражается только снизу.

Если говорят, что посечен левый борт в районе носа, то с большой долей вероятности можно предположить, что стреляли навстречу слева по курсу самолета. То есть БУК стоял севернее трассы.

Ракета имеет свойство подрывать БЧ не долетев до цели.
причем, чем больше площадь цели, тем больше недолет.
И в такую цель как Боинг она не промахивается. Значит, варианты подрыва БЧ после промаха маловероятны.

татъ:

вот это честный ответ от вас,

Еще б ему сообразить, какое отношение имеет завод в К-н-А к ИКАО- цены б ему не было



не требуйте от человека сильно много достаточно того, что хоть проблески пошли, про комплексы свои не вспоминает.

Если говорят, что посечен левый борт в районе носа, то с большой долей вероятности можно предположить,


еще и левая консоль с напаравления слева сзади и неизвестны повреждения фезюляжа от кабины до центроплана.

2 Valery5:


Я помогаю Фандорину разобраться в 3-х соснах. Он начал под микроскопом препарировать деталь остекления кабины:


И вот тут, кстати, мне кажется, что отверстие похоже на квадрат.
http://s41.radikal.ru/i091/140 ...

Насколько я помню, у Бука есть своеобразный почерк поражения цели. Поражение (подрыв) происходит сверху цели.

Graz899:

Насколько я помню, у Бука есть своеобразный почерк поражения цели. Поражение (подрыв) происходит сверху цели.


ЗАЧЕМ?!! Какой в этом сакральный смысл?
Это ж надо погасить запасенную поражающими элементами кинетическую энергию и придать ей противоположную!

Graz899:

Насколько я помню, у Бука есть своеобразный почерк поражения цели. Поражение (подрыв) происходит сверху цели.


Нет. Это возможно при наведении по низколетящей цели.
Тогда ракета поднимается выше ее и поражает сверху.

По высотным целям такой режим наведения невозможен.

2 Valery5:

Это возможно при наведении по низколетящей цели.
Тогда ракета поднимается выше ее и поражает сверху.



Поправьте меня, если я ошибаюсь.
В любом случае "рой" поражающих элементов летит по движению ракеты, и ни один из элементов - в обратную сторону.

Курдль, не смешите постами про "набросал тут упрощенную" модель.

Помню в конце 70-х в одном уважаемом ВУЗе ВВС мы с напарником (он адъюнкт был) делали мат. модель координатора (одного только координатора в ГСН ракеты В-В) для моделирования воздействия разных помех - совсем нетривиальная штука. Завод Артема (киевский кстати), тогда нещадно зажимал исходные данные (а уж про их разброс и говорить не приходилось).

Но сейчас-то времена другие и, надеюсь, весьма точные и верифицированные модели есть, "у кого надо". И модель перехвата конкретной ракетой (например, 9М38M1 или 9М317) тут должна довольно точно показать точку подрыва БЧ относительно планера цели в зависимости от места старта ракеты, ибо цель неманеврирующая.

Если ракета на конечном участке наведения идет к цели сверху вниз (как тут уже писали спецы по Буку), то в в проекции на горизонтальную плоскость точка подрыва может быть где угодно относительно планера, но интересно было бы посмотреть "плотность распределения в пределах 3-х сигм", "поиграв" в модели точкой старта.

А вот трехмерная модель поражения осколками много более сложна, тут никакая фантазия умозрительная не поможет.

30 голландских и 12 австралийских специалистов не могут добраться до места катастрофы из-за обстрелов
http://youtu.be/f6u81ErRyMg

2 A_Van:

...Если ракета на конечном участке наведения идет к цели сверху вниз (как тут уже писали спецы по Буку),

Ветка не особо смешная.

Специалисты по БУКу не говорили, что "...на конечном участке наведения идет к цели сверху вниз".
С моей точки зрения - это мега-нелепо :(

Бронеоптимист:


Лично взрывал последние С-200 России.
Да Россию и рассматривать в этом смысле не нужно.
Среди нас, военных, м-ков много, но не настолько же м-ков, чтобы искать приключения на опу. Зачем России это?

А вместо С-200 что у нас тогда? С-300? С-200 в Украине есть? Я имею в виду, что помимо БУКа есть другие комплексы, которые тоже могли поразить Боинг, но с самого начала почему-то все решили, что БУК (даже когда не было еще обследованы обломки).

Просто БУК есть е всех сторон и, видимо, этот вариант пока всех устраивает...
Но это уже политика.

Valery5:


Поражение осколками сверху практически невозможно.
Такой режим наведения есть только для маловысотных целей, летящих возле поверхности земли.

Высотная цель поражается только снизу.

Если говорят, что посечен левый борт в районе носа, то с большой долей вероятности можно предположить, что стреляли навстречу слева по курсу самолета. То есть БУК стоял севернее трассы.

Ракета имеет свойство подрывать БЧ не долетев до цели.
причем, чем больше площадь цели, тем больше недолет.
И в такую цель как Боинг она не промахивается. Значит, варианты подрыва БЧ после промаха маловероятны.


Просто рассматривая фото остатка кабины, видно направление движения поражающих элементов.
http://s016.radikal.ru/i335/14 ...
http://i079.radikal.ru/1407/9b ...

И мне кажется, что это похоже на направление несколько сверху...

Курдль:

Поправьте меня, если я ошибаюсь.
В любом случае "рой" поражающих элементов летит по движению ракеты, и ни один из элементов - в обратную сторону.

У БЧ есть два варианта подрыва.
При стрельбе вдогон осколки идут конусом вперед.
При стрельбе навстречу - по сфере равномерно.

Честно говоря, сейчас уже не помню, какой из вариантов подрыва реализуется при стрельбе по маловысотным целям, когда ракета поражает самолет сверху.

Может быть, принцип такой же, в зависимости от направления движения цели относительно ракеты.

Но, тут Вам показывают картинку и говорят, что это Су-25. Вы внимательно смотрите на картинку и понимаете, что дальше Вам говорить, про спутниковые картинки с запуском Бука лучше не говорить. Почему?
Потому, что на картинке изображен не Су-25, а самолет General Dynamics/Grumman EF-111A Raven (англ. «Ворон»)) — американский самолёт радиоэлектронной борьбы, созданный на базе бомбардировщика F-111.
http://www.fighter-aircraft.co ...


так значит это был не закрытый перелом...то бишь не СУ-25, а американский EF-111A
Тогда понятны акценты МО, почему Боинг внезапно курс поменял, почему "Су-25" вдруг наверх полез...
и как следствие полная паника у Госдепа :))

Кто хочет разобраться в том, почему ракета может ударить сверху
Справочник офицера ПВО в помощь

http://savepic.org/5834086.jpg
http://savepic.org/5896569.jpg
http://savepic.org/5882233.jpg

Подивитесь, какие занятные траектории бывают.
Интересно, что ракета не обязательно прилетит сверху или снизу, но может и сзади сверху или сбоку.
При моделировании учтите не только скорости ракеты и цели (для ракеты она сначала быстро растет до 1.3км/с, потом падает до 1000 на дальней), но и направление движения навстречу, вдогон, на параметр (попиндикуляр из точки стояния дивизиона на курс цели).
Есть среди нас владеющие матлабом или подобным?

Бронеоптимист:
Михаил_К:
Для меня только странно что обе на кабину вышли, вроде ни ракеты с наведением по отраженному радиосигналу, ни тепловые не должны выбирать кабину, она ничем не выделяется. Если это только не какая-то логика работы на упреждение.

Во-вторых, поражение только кабины экипажа - очень маловероятное событие при обстреле цели ракетами с полуактивными ГСН или инфракрасными ГСН.

С чего Вы так решили? Существуют ошибки наведения - систематическая, динамическая, флуктуационная. В процессе наведения ракета идет не по математически точной кинематической траектории, а все время "болтается" в некотором приближении к ней. В зависимости от ракурса подхода ракеты вполне вероятная ситуация для ИК ракеты: наводилась на двигатель, попала в кабину или подорвалась рядом с ней. РЛ ГСН будет наводиться на энергетический центр пачки отраженных импульсов, и, например для ракурса подхода с носа, этим центром могла оказаться и кабина. Так называемую "дальность подрыва" правильнее было бы называть "максимально допустимый промах". Конструктора никто не обязывает подрывать ракету на дальности 5(Р-60), 17(Бук) или 100м (С-75, С-200), но он дает гарантию, что даже при таком промахе произойдет подрыв БЧ и цель будет поражена с заданной вероятностью.
Один из российских экспертов 27.07 сказал, про большую дыру под стеклом "похоже на вход ракеты" (внутрь кабины).
Вообще, все анализируют форму и вес шариков-кубиков-стержней, но, почему-то забывают об обломках самой ракеты. А это, между прочим, не 35кг готовых ПЭ, а килограммов 300-350 бесформенных кусков металла, и недогоревшей пороховой шашки.
Как ЗУР, так и АР имеют дистанционный, неконтактный взрыватель. Он срабатывает по резкому увеличению скорости изменения угла визирования цели с борта ракеты. Т.е. по второй производной угла по времени. Но если эта производная не достигает некоторой величины, настроенной на заводе раз и навсегда, то дистанционного подрыва не будет. Это значит, что если ракета идет точно в цель, то подрыв будет контактным взрывателем, хотя в этом уже и нужды нет. Прямые попадания ракеты в цель считаются необязательными, но в большинстве случаев для наших комплексов именно так и происходит. Представьте себе Кассам - это просто водопроводная труба, начиненная гексогеном или тротилом. Вы его можете превратить в решето, и он будет лететь дальше, но израильский "Железный купол" его все же сбивает. Видимо хороший процент прямых попаданий. А вот Патриот имел расход 13 ракет на один сбитый СКАД. Но при обстреле его же С-200, С-300 в Ашалуке, СКАД падал прямо в точке встречи. "Останавливающее действие", господа!

Есть кадры обломков кабины, но внутренние элементы практически не имеют подозрительных повреждений в отличии от обшивки около них. Следовательно два варианта. Первый, обшивка повреждена после катастрофы. Второй, ракета взорвалась перед самолётом таким образом, что только незначительное число поражающих элементов по касательной поразили самолёт (фактически промах по неманевренной цели).

Кстати, просто мысли вслух, причем вполне возможно бредовые, но все же))

А что если на первом, пропавшем Боинге кто-то что-то опробовал? Ну типа, как будет вести себя самолет при удаленном воздействии на него чем-то...сбивали, или помехи посылали или еще что-то, но получив какой-то результат (судя по всему удачный), решили применить тот же метод, на другом (абсолютно идентичном лайнере)...

Такое в принципе может быть?

Просто соглашусь с некоторыми тут, что вероятность случайного попадания в передряги сразу двух абсолютно идентичных машин от одной авиакомпании мизерная....поэтому вполне возможно, что как-то, но эти два случая связаны между собой.

Бронеоптимист:

Кто хочет разобраться в том, почему ракета может ударить сверху
Справочник офицера ПВО в помощь

http://savepic.org/5834086.jpg
http://savepic.org/5896569.jpg
http://savepic.org/5882233.jpg


Вы сами-то понимаете, что запостили?

Ну и каким же образом ракета запущенная по высотной цели с использованием метода пропорционального сближения поразит цель сверху?

Продемонстрируйте формулами или траекторию движения ракеты нарисуйте.

2 Михаил_К

Я уже не помню какие секции фюзеляжа сохранились (по многочисленным фото обломков), а какие не найдены или взорваны в мелкие кусочки.... Но если нет крупных остатков той секции, что идет сразу за кабиной, то может быть большая часть "конуса" разлета поражающих элементов именно ее и разнесла "в пыль", а на кабину и на плоскости уже относительно незначительное их количество пришлось?

а килограммов 300-350 бесформенных кусков металла,


и этого металла пока никто не видел.

2 Фандорин:

Просто рассматривая фото остатка кабины, видно направление движения поражающих элементов.
http://s016.radikal.ru/i335/14 ...
http://i079.radikal.ru/1407/9b ...

И мне кажется, что это похоже на направление несколько сверху...


Да почему Вы безапелляционно признали все означенные дырки следами от поражающих элементов?!! Еще и направление дырявливания углядели!
Там же видно, что есть куски, вырванные головками заклёпок. Причем вокруг полно заклёпок (болтов или еще чего-то) весьма разного диаметра.
Я уже который раз Вам говорю, что это слишком малый полигон для приложения ума.
Достаточный разве что для приложения изрядной фантазии.

2 Valery5

А какие противоречия в постах "Бронеоптимиста"? Метод ПН во многих ракетах используется только на конечном участке. На начальном - ИНС + радиокоррекция.

Тогда может быть ведомство дает понять, что Боинг-777 находился под радиолокационном воздействием EF111 и летел по трассе необходимой для вывода в точку, где находилась ЗРК БУК ополченцев, а фиктивные данные GPS выдавали на ответчик трассу L980? Затем самолет разрушается в воздухе под воздействием dutch-roll (голландский шаг), точно так же как за год до этого 3 мая 2013 года разрушился топливозаправщик КС-135 (разведчик RC-135) в небе Киргизии, изображенный на схеме как Боинг-707, а самолет EF-111 "уходит в сторону моря"? Уж не на авиабазу ли куда-нибудь в Косово?



Люди подсказали насчёт использованных в слайдах МО РФ фигурок самолётов:

"Какие были картинки в стандартной библиотеке Corel Draw, такие и взяли. А там в основном НАТО-вская техника. С такой ситуацией не раз уже сталкивался.

К тому же "Вороны" давно уже вылетали свой ресурс.
F-111C дольше всего продержались у австралийцев, но и их в 2010 году проводили на заслуженный отдых."

Valery5:
Ну и каким же образом ракета запущенная по высотной цели с использованием метода пропорционального сближения поразит цель сверху?

Я не говорил, что речь о высотной (10 км не высотная цель).
Я начинал службу на С-75 и хорошо знаю, что такое подъем траектории по цели на МВ.
Но при моделировании траектории действительно можно получить ситуацию удара сверху.
Самому лень

A_Van:

А какие противоречия в постах "Бронеоптимиста"? Метод ПН во многих ракетах используется только на конечном участке. На начальном - ИНС + радиокоррекция.


Метод пропорционального сближения - обычный метод наведения, реализующий некоторое упреждение. Траектория такая:
http://rbase.new-factoria.ru/s ...

Ракета также поражает цель снизу.

2 Бронеоптимист:

Кто хочет разобраться в том, почему ракета может ударить сверху
Справочник офицера ПВО в помощь

http://savepic.org/5834086.jpg
http://savepic.org/5896569.jpg
http://savepic.org/5882233.jpg

Есть среди нас владеющие матлабом или подобным?

Судя по описанию метода пропорционального сближения, его задача - обеспечить идеальное сближение по упреждающей прямой. Естественно, в реальных условиях траектория гуляет где-то рядом.
Но я не могу понять, как для приведенного примера (рис. 2), стартуя с углом тэта=80* (на глаз), ракета встретится с целью, имея уже, например тэта=120*. Это же какая потеря энергии на маневры!

Есть ли среди нас владеющие неограниченным временем? Хотя судя по тому, что мы сидим на этом форуме - есть...

Это какой то шок. Одни целую теорию построили на том что какой то там товарищ использовал дежурные картинки воздушных целей для презентации. Другой аж целый коллаж нарисовал на котором летящий на 150км в час медленнее штурмовик да ещё в наборе высоты успевает расстрелять из пушки 777. Скажите, а все ацкие провокации они вот так и планируются? Давайте мол собъем штурмовиком - х.з. успеет ли он набрать высоту, х.з. попадёт ли обгоняющую его цель, х.з. собъет ли, но мы вот так коварно угробин 300 мирных душ и будем скакать от радости. А что будет если не выйдет? А как будет жить вообще пилот штурмовика после проделанного? Это же военное преступление?

2neustaf:

PullUp:
Не знаю, может от лица ИКАО он будет, может и от лица Украины. Скорее - первое.

вот это честный ответ от вас,

Neustaf.
Одна страна передала право возглавить расследование АП другой стране.
Кто в таком случаее "отвечат за базар" лично мне неизвестно.
Может Вы просветите?
И еще.
Ответа на мои 2 простых вопроса я получу или нет?

2 татъ:
Еще б ему сообразить, какое отношение имеет завод в К-н-А к ИКАО- цены б ему не было.))
===
Какое отношение все это имеет к теме топика?

[LoiseLane - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

LoiseLane:

Но, тут Вам показывают картинку и говорят, что это Су-25. Вы внимательно смотрите на картинку и понимаете, что дальше Вам говорить, про спутниковые картинки с запуском Бука лучше не говорить. Почему?
Потому, что на картинке изображен не Су-25, а самолет General Dynamics/Grumman EF-111A Raven (англ. «Ворон»)) — американский самолёт радиоэлектронной борьбы, созданный на базе бомбардировщика F-111.
http://www.fighter-aircraft.co ...


так значит это был не закрытый перелом...то бишь не СУ-25, а американский EF-111A
Тогда понятны акценты МО, почему Боинг внезапно курс поменял, почему "Су-25" вдруг наверх полез...
и как следствие полная паника у Госдепа :))

29/07/2014 [13:45:51]

Нашему МО следует лучше знать матчасть. Вам тоже.

Какое отношение все это имеет к теме топика?
--
Да х.з. По-моему никакого.
Это ты ж фтыкнул Кефлавик.

2татъ:

Какое отношение все это имеет к теме топика?
--
Да х.з. По-моему никакого. Это ты ж фтыкнул Кефлавик.
====
Привел пример как европейцы никуда не торопятся что-то расследовать на своей
территории. И Индонезийцы тоже лошадей не гнали. А "neustaf" уже через 10 дней
после АП хочет в прессе подробности читать.

Почитайте мнение специалиста.
начальник ПВО СВ генерал Круш:
http://vpk.name/news/114383_be ...

Курдль:

2 Фандорин:

Просто рассматривая фото остатка кабины, видно направление движения поражающих элементов.
http://s016.radikal.ru/i335/14 ...
http://i079.radikal.ru/1407/9b ...

И мне кажется, что это похоже на направление несколько сверху...


Да почему Вы безапелляционно признали все означенные дырки следами от поражающих элементов?!! Еще и направление дырявливания углядели!
Там же видно, что есть куски, вырванные головками заклёпок. Причем вокруг полно заклёпок (болтов или еще чего-то) весьма разного диаметра.
Я уже который раз Вам говорю, что это слишком малый полигон для приложения ума.
Достаточный разве что для приложения изрядной фантазии.


Направление видно по тому, как загибается внешний слой в районе дырок, по самим отверстиям, а также по менее поврежденной части этого куска (я там пунктирами пометил).
Лично у меня вызывает сомнение, что такие дырки могли оставить вырванные заклепки...во-первых, потому что внутренний слой обшивки тоже был бы выгнут наружу, а во-вторых там есть места, где видно выпавшие заклепки- они ровненькие.
Но если допустить, что это дырки не от внешнего воздействия, то что могло заставить вылететь столько заклепок с выдранными кусками обеих слоев обшивки? Взрыв внутри? Тогда опять же была бы по-другому повреждена внутренняя обшивка, на мой взгляд.
Причем, чем ближе к носу - внешняя обшивка чернее, т.е. опять это указывает на что-то, что повреждало больше самый нос самолета, а чем дальше от него- сходило на нет.

Какие еще есть варианты?

Valery5:

А вы не задумывались над тем, зачем для СОУ Бук предусмотрена работа в автономном режиме, если он, по-вашему, гражданский самолет сбить не может?

Не говорите глупостей.
Бук и без внешнего целеуказания способен на многое.
А Боинг сбить - как два пальца об асфальт.1


Я знаю для чего СОУ у БУК и почему предуксмотрена работа в автономном режиме. В нем много что может работать. Но эффективность работы сильно ниже.
Расскажите как мне, как работать без внешнего целуказания при работе по малоразмерной цели летящей на высоте 25 метров. Как быстро будет обнаружена оная цель и как быстро удастся взять ее на автосопровождение. Скажу вам так - без шансов.

Согласен что боинг цель простая для БУКа, но вы по существу скажите. Какова дальность работы СОУ по такому типу цели. Как быстро удастся без внешнего целеуказания взять на автосопровождение такую цель. Как быстро боевой расчет ЗРК проведет все мероприятия до нажатия кнопки - пуск ракеты. И после всего этого прикиньте сколько времени Боинг будет находится в зоне действия СОУ.
Но для этого необходимо примерно знать где находился стреляющий комплекс. Ибо одно дело стрелять вдогон, чего здесь не было. А другое дело стрелять на встречных курсах.

Вот прикиньте сколько времени было на все про все у рассчета и скажите, а можно ли так быстро отрабоать только с помощью одного СОУ.

Лично я согласен с мнением некоторых, что информации у нас мизер и на основании этой инфы строить теории... это занятие довольно бесполезное. Но даже из того что есть. Я один раз попробовал прикинуть место , где мог находится БУК с учтом потребного времени и работы только с СОУ. И эти расклады ни фига не в пользу свидомых.

vesrim:
Надо же! А мужики-то и не знали...

"Уничтожение малайзийского авиалайнера Boeing 777, который потерпел крушение в воздушном пространстве над Донбассом, ракетой класса "воздух-воздух", запущенной штурмовиком Су-25 ВВС Украины, маловероятно, считает главный конструктор штурмовика Владимир Бабак.


Я сказал, что Су-25 может лететь на высоте 10 км - только и всего. Какой на самом деле самолёт крутился рядом с Б-777 пока не известно. Украина об этом помалкивает.

По поводу обстрелов жилых кварталов. Никоем образом не оправдывая подобные действия, в ходе которых погибло уже порядка 1000 гражданских хочу отметить пару вещей - не факт что они обстреливаются преднамеренно. Вполне возможны промахи и той и другой стороной. Вероятнее всего конечно силы АТО - у них банально больше боеприпасов и артиллерии. По выложенным видео при стрельбе из систем залпового огня много несходов, недолётов и отклонений. Чем вызвано - не знаю. Может старые боеприпасы. Но я всё же думаю тут более безлично. Т.е. стоят десять машин град. Все палили. Кого то убило - кто виноват конкретно - хвз. А тут пилот в кабине один. Перед ним гражданский самолёт. Ясный день. Фотографии убитых детишек потом ведь снится будут.

Я к тому что маловероятно что кто-то такое злодейство совершил преднамеренно. Ошибка одной из сторон как идентификации цели так и просто в ходе тренировок или вообще иная причина. Но гадать по иконкам самолётов или фейкам в соц.сетях....

Привел пример как европейцы никуда не торопятся что-то расследовать на своей
территории.
--
Последний раз.Европейцам глубоко фиолетово происшествие с заводским самолетом на их территории. Тем паче, без последствий. Расследовать они его не будут никогда.
Ну а Сухой(минпрмторг)- х.з, мож уже провел внутреннее, сделал выводы и раздал указания.
Опубликовывать их он не обязан.
Такшта, пример- фтопку.

Курдль:
Где Вы такое вычитали? Вроде было написано, что наведение осуществляется по 4-м параметрам.
Максимальный уровень сигнала рассматривался только в контексте общего "пятна" цели.

Вот:
"Бронеоптимист:
РЛ ГСН будет наводиться на энергетический центр пачки отраженных импульсов"

2 Проездом:

Почитайте мнение специалиста.
начальник ПВО СВ генерал Круш:
http://vpk.name/news/114383_be ...


И кому, блин, теперь верить?!!

"Но наша «буковская» ракета бьет сверху, делая горку перед целью. То есть только так, никак иначе." (с)

"У нас метод наведения – горка, когда ракета бьет сверху, покрывая цель плотным потоком осколков." (с)

http://itar-tass.com/mezhdunar ...
KИЕВ, 29 июля. /ИТАР-ТАСС/. Украинская власть предоставит международным экспертам возможность работать на месте крушения Boeing 777 "Малайзийских авиалиний" только после того, как возьмет территорию под свой контроль. Об этом заявил на брифинге пресс-секретарь информационно-аналитического центра Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Андрей Лысенко....