Су-25 постановщик помех, Су-24МП...

АААААААААААА, это дурдом.

"сущая фигня." смотря для чего фигня!))) Для нас да, а для ГСН... не очень, особенно если её охладить.

2 LABEANEN:
Понял. Будет как "глушилка связи".

http://cdn-new-europe1.ladmedi ...
http://cdn-new-europe1.ladmedi ...


Стекла вылетели наружу, оборвав головки крепёжных винтов, а местами - и сами эти винты. Значит, в кабине возникло сильное избыточное давление. А вот стёкла в иллюминаторах кто-нибудь видел?

"сущая фигня." смотря для чего фигня!))) Для нас да, а для ГСН... не очень, особенно если её охладить.

ППК, на буржуях показывается две температуры- аутсайдовская(САТ)и с учетом нагрева(ТАТ).
Счас на 10км это соответственно(примерно) -50 и -20. Этого достаточно для ГСН ?

2 Lynxter:
Ошибка, Су-25 с подвесными станциями активных помех.

Король неба В-747

Cолонин это Резун-Суворов-2, который утверждал, что Гудериан рано утром подъехал с колонной танков к даче Сталина, из которой вышел заспанный Иосиф Виссарионович в полосатых трусах и немало удивился. После чего позвонил Берии в стиле "Чё за фигня?" и началась битва за Москву.

"Этого достаточно для ГСН ? " исходя из того, что АУР с ТГС может поражать цели как в ЗПС, так и в ППС - то достаточно.

ГСН еще и охлаждают для верности.

господа корреспонденты, имейте совесть! не осознанно вы убиваете такой интересный форум..

ispit:

А вот стёкла в иллюминаторах кто-нибудь видел?

----

Видели

https://pbs.twimg.com/media/Bt ...

helg1980:

2 Lynxter:
Ошибка, Су-25 с подвесными станциями активных помех.

С какой целью ставить помехи гражданскому ВС?
От атаки ПВО СВ отвести?

Где специалисты ИКАО?

LABEANEN:

helg1980:

2 Lynxter:
Ошибка, Су-25 с подвесными станциями активных помех.

С какой целью ставить помехи гражданскому ВС?
От атаки ПВО СВ отвести?

Точно! Вот оно! Су-25 ставил помехи, что б сепаратисты своим "Буком" не попали в Боинг. На всякий случай...

А если так: СЛАВЯНЕ, День Рождения командира, водка, БУК, дай в деревню сгонять, дай на кнопку натиснуть или Су-дай полетать... -Ты помнишь, что вчера было? -Не -Ты самолет сбил! -Ни хрена себе...

2 LABEANEN:

1. Защита от обнаружения/ПЗРК. Пролетал рядом, вел разведку.

2. Преднамеренная блокировка связи.

3. Преднамеренное воздействие на электронную аппаратуру управления Боингом.
(с ваших слов - недостаточная мощность)

2 Алексей Б_:

Как вариант, Су-25 принадлежал ополченцам, украинские войска вели огонь по нему.

Ну вот и все.
Пуск ЗРК «Бук» ВСУ 17 июля 2014 в 13:20:52 UTC
http://www.youtube.com/watch?v ...

ispit:
Как она могла определить местонахождение наших с такой точностью? Даже GPS здесь отдыхает. А миномёт не по GPS стреляет. Кто служил, пусть скажет, как можно корректировать огонь миномёта с такой точностью, когда подготовка данных для стрельбы производится только по древним бумажным картам. Это я как бывший артиллерист говорю. Ведь попали с первого выстрела.

А в чем проблемы?! Или визуально определяешь или с помощью корректировщика. Последнее точнее.

[nafa - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

nafa:

ispit:

А вот стёкла в иллюминаторах кто-нибудь видел?

----

Видели

https://pbs.twimg.com/media/Bt ...

24/07/2014 [23:32:24]

Спасибо.

А чтоб ставить помехи надо строем идти в пеленге? ;) Клоуны!!
Считайте лучше дизертиров - через несколько дней проход планки в 40%

[ВалерийД - зарегистрированный пользователь]
Новичок
-курсант

ВалерийД:

ispit:
Как она могла определить местонахождение наших с такой точностью? Даже GPS здесь отдыхает. А миномёт не по GPS стреляет. Кто служил, пусть скажет, как можно корректировать огонь миномёта с такой точностью, когда подготовка данных для стрельбы производится только по древним бумажным картам. Это я как бывший артиллерист говорю. Ведь попали с первого выстрела.

А в чем проблемы?! Или визуально определяешь или с помощью корректировщика. Последнее точнее.

24/07/2014 [23:57:52]

Не совсем понял, что Вы имели в виду. А так я был радистом корректировочного поста в артиллерии.

Rolgen

Ну вот и все


Суров климат на юго-востоке украины. Снег 17 июля

Около 400 фото с места падения обломков MH17
в крайних 4х альбомах немецкого корреспондента

https://secure.flickr.com/phot ...

Rolgen:

Ну вот и все.
Пуск ЗРК «Бук» ВСУ 17 июля 2014 в 13:20:52 UTC
http://www.youtube.com/watch?v ...

Оригинальное видео называлось "Meteosat_008_steamrip.17.07"
И в описании указывалось, что это инфракрасная запись и сделана спутником Meteosat.
Если чо, эта серия спутников делает фотографию раз в 30 минут.
Причем, на видео запись пуска ПЗРК, а не Бука.

Rolgen:

Ну вот и все.
Пуск ЗРК «Бук» ВСУ 17 июля 2014 в 13:20:52 UTC

---

ИМХО фейк

Такую картинку можно получить только с низкоорбитального спутника. Скорость относительно поверхности земли должна быть 7 км/сек, у ракеты проекция скорости на землю в 10 раз меньше (700 м/с), а здесь наоборот - ракета летит быстрее чем движется спутник.

ispit:

Не совсем понял, что Вы имели в виду. А так я был радистом корректировочного поста в артиллерии.

Давайте не будем засорять тему. Она действительно интересна, но не по нашему профилю. Как артиллерист артиллеристу скажу. А так я командир дивизиона по военной специальности.

И это еще не все. https://twitter.com/eumetsat/s ...
Официально, это не запись с их спутника.
То есть, это подделка.

2 ispit:
Артиллерия давно использует БПЛА.
http://www.arms-expo.ru/news/a ...

Современные оптико-электронные средства позволяют с большой точностью определить координаты цели без пристрелки (включая поправку на погодные условия). А если использовать высокоточные боеприпасы и лазерную подсветку, то все еще упрощается. (Например "Краснополь", стоит они от 70К $).

p.s. РЛС наземной разведки
http://forum.guns.ru/forummess ...

2vasilf:

Вы пишете:
Т.е. ам.эксперты подтвердили что в записях те самые голоса, которые где то звучали ранее.

Ну и хорошо. Пол-дела сделали, а дальше ни вашим, ни нашим. Значит ещё не вечер. Думаю, что тот секретный брифинг, на котором начальники разведки слили доверенным журналистам (которые их не продадут) инфу "Россия не причём и, если виновата, то только косвенно", не был последним.

Может я зря об этом, но Российские эскперты в Российском ТВ кажется ещё позавчера несколько минут демонстрировали подробный спектралный анализ этого монтажа и поясняли, что голоса настоящие, но разговор слеплен из различных фрагментов ранее записанных разговоров.

helg1980:

Это общеизвестно. Но это не для полковых и батальонных миномётов.

Скорость относительно поверхности земли должна быть 7 км/сек, у ракеты проекция скорости на землю в 10 раз меньше (700 м/с), а здесь наоборот - ракета летит быстрее чем движется спутник.


Более того, 700 м/с - это трансверсальная скорость ракеты (в направлении вектора ее движения), а проекция этой скорости на поверхность земли - еще меньше т.к. она идет под углом к горизонту. Т.о. полностью с Вами согласен - видео типичный "монтаж".

2 ispit:
По идеи все рода войск должны действовать в едином "информационном поле".

Для минометов существуют управляемые мины.

У США были системы управления огнем для минометчиков. Состав: "миниБПЛА" и защищенный КПК с ПО для расчетов.

2 nafa:
Спутник может выдавать видео не 24 кадра в секунду.

helg1980: а какое имеет значение частота кадров бортовой видеокамеры спутника? Если видео фиксирует относительные скорости "дрейфа" поверхности земли и проекцию ракеты на неё.

2Немецкий Русский:

Если подрыв ракеты просходит скажем на расстоянии 70 метров, и все скажем 60000 шрапнелин летят...
----

Тут не надо ничего предполагать. Нет никаких ни 70 метров, ни 60 тыс. шрапнелин даже на "больших" ЗРК.
Есть открытые ТТХ ракет.

9М38 (от Бука) производит подрыв на расстоянии 17 метров, количество шрапнелин около 15 тыс, вес каждой около 2 грамм и размер около 7 мм.
Поскольку подрыв происходит в нижней части цели, при скорости 900 км/час в решете (причем весьма характерном) будет вся нижняя часть и плоскости. Подтверждения этого нигде нет.
Второй момент, максимум, что они могут сделать, это разорвать обшивку.
Но с учетом того, что в самолете имеется заполнение сотовыми конструкциями, ни о каком поражении "навылет" через два борта, как тут написано выше, речи не идет.

Р-60 (В-В с самолета) имеет подрыв на расстоянии 5 метров, и, поскольку БЧ расположена во второй секции ракеты (в первой расположена ГН), образует в результате подрыва кольцо из стержневых вольфрамовых элементов диаметром в момент встречи с целью всего около 2, 5 м. (по другим данным 20 радиусов БЧ).
Двигатель Б772 на встречном курсе фактически способен почти полностью "проглотить" поражающие элементы, диаметр вентилятора у него 3, 3 м. Поэтому на обшивке есть лишь несколько характерных задиров.

Для справки, 5В21 от С-200 имеет подрыв несколько десятков метров, направление разлета ПЭ 60 градусов вниз к оси ракеты и предстваляет собой сферу с вырезанными конусами 60 градусов спереди и сзади. Угол разлета в боковой плоскости 120 градусов.
Диаметр поражающих элементов 9, 5 мм (21 тыс. штук) и 7, 9 мм (16 тыс. штук). Всего 37 тыс. штук элементов.
Характерное "решето" было на обшивке сбитого украинцами Ту-154 в 2001 году.

[helg1980 - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

helg1980:

2 ispit:
По идеи все рода войск должны действовать в едином "информационном поле".

Для минометов существуют управляемые мины.

У США были системы управления огнем для минометчиков. Состав: "миниБПЛА" и защищенный КПК с ПО для расчетов.


25/07/2014 [01:12:19]

В мире есть ещё много чего... Но в нашем-то случае... Вы видели, как они стреляют из миномётов? После выстрела даже не уточняют наводку.

2Ispit:

Прошу прощения за ссылки на стандартный кокпит, как-то дважды не получилось...
в моих более ранних постах, получалось с кокпитом...
Наберите в гугле cockpit 777 будет пара сотен фотографий.
Ну вот хоть эта
http://www.plane-pictures.com/ ...

Считаю версию про взрыв в кокпите состоятельной, и требующей дальнейшей проработки, поскольку очень много фактов в настоящий момент иначе для меня необъяснимы.
О телах пилотов сказать могу мало, видел только одно фото, где у пилота просматривается рана на левой икре, по этому фото трудно оценить, какие ранения он получил.

Если копрус дисплея из металла, то такое повреждение он мог получить только в боевых условиях, и не может являться ранее повреждённым багажом.

1.Выбитая рама, с пробоинами изнутри, и вылетевшими наружу стёклами.

2.Опалённая и иссечённая обивка.

3.Фрагмент левого борта кабины с пробоинами изнутри

4.Экран пробитый и деформированных взрывом.

Сколько пилотов было в момент предполагаемого взрыва в кабине, мне неизвестно, но в самом начале сообщали, что вся кабина была залита кровью пилотов, а вот пассажирской крови было мало, или вообще не было. Этот факт как-то однобоко обясняли тем, что тела пассажиров после декомпрессии и охлаждения на высотных температурах, упав, кровоточили незначительно. Но почему же тогда тела пилотов кровоточили значительно? Вероятно потому что они кровоточили ещё наверху, до охлаждения и значительной декомпрессии.
Ссылки на фотографии:

Далее фотографии:
12. Рама остекления кабины. Человек показывает пальцем на отверстие. Пробоина изнутри?
http://cdn-new-europe1.ladmedi ...

1. Кабина, левая сторона. Множество пробоин, но есть подозрение на монтаж, или обработку. В левой части центральной большой пробоины изображение размазано, как будто работали кисточкой фотошопа. Много пробоин изнутри
http://s020.radikal.ru/i716/14 ...

4. Страшная фотография кабины с телом пилота. Насколько тело изранено и пострадало от предполагаемого взрыва судить трудно.
http://s019.radikal.ru/i615/14 ...

1. Очень убедительное доказательство внешнего воздействия на экран (DU).
http://ic.pics.livejournal.com ...

7. Фото с остатками кабины. В центральной части хорошо виден опалённый и иссеченный элемент обивки.
https://farm4.staticflickr.com ...
у меня фото загружается, но на экран браузера не выводится, поэтому приходится открывать его в отдельном окне, нажимая на в папке dowloads на загруженный файл по имени 14717505025_0385c6e268_o.jpg .

HeLga:


Управляющий редактор Ян Ледер на сайте телекомпании заявил, что сюжет не соответствует «редакционным ценностям BBC», а ещё в нём оказалось «несколько упущений».

В репортаж корреспондента BBC Ольги Ившиной вошли свидетельства очевидцев крушения малайзийского Boeing 777 на Украине и мнения ополченцев - людей, которых редко можно увидеть в репортажах западных СМИ. Однако ознакомиться с альтернативным взглядом на трагедию пользователям удалось недолго, поскольку вскоре видеоролик был удалён с сайта BBC и из социальных сетей.


Это про то, как Би-би-си Бук искала. Пипец какой-то. Стоит только здесь что-то обсудить, сразу там следуют оргвыводы. На этот раз выходит, что лондонского обкома, и что уважаемой BBC попросту заткнули рот. Но, между тем, рукописи не горят. Поэтому, пока вашингтонский обком не снёс этот репортаж с ютуба, рекомендую всем его ещё раз посмотреть и записать на память:
http://www.youtube.com/watch?v ...

Взял видео приведенное ув. Rolgenи сделал грубую прикидку. Пусть спутник летит 7 км/с, за длительность видео (25 сек) он пройдет 175 км. высотой его орбиты - пренебрегаем (скажем 200 км малая цифра по сравнению с радиусом Земли = 6300 км). Отсюда у нас есть масштабный фактор для оценки расстояния на поверхности земли в угле зрения объектива бортовой камеры. Соразмерил его с дистанцией и временем пролета "ракеты". Получил, что ракета прошла 1500 км за 4 секунды, то есть ее скорость почти 400 км с секунду! То есть до Луны она бы долетела чуть больше чем за 2 часа. Полагаю вопрос - закрыт :)

2 DK1957:
Если спутник Meteosat-8 (MSG-1), то он геостационарный.

* На спутнике второго поколения Meteosat-8 установлена улучшенная вращающаяся камера
видимого и ИК диапазона SEVIRI (Spinning Enhanced Visible and Infrared Imager). Для обзора земной поверхности используются сразу три приемных детектора, которые позволяют за 1250 циклов сканирования получать изображение, состоящее из 3750 строк обзора. При скорости вращения спутника 100 оборотов в минуту, на проведение 1250 циклов сканирования требуется 12.5мин. Калибровка SEVIRI и возврат ее оптической системы в исходное положение проводятся за время примерно 2.5 мин. Учитывая это, период обзора Земли с Meteosat-8 составляет 15 мин, что в два раза меньше, чем у Meteosat-7 и Meteosat-5. *

(c) М.В. Бухаров, Н.С. Миронова, И.Г. Ущеко - InfoSPACE

Ну, вот деятельность разведки США. Только "появились данные в Фейсбуке", которые мы уже обсудили и - пожалуйста: "Госдеп: армия РФ подвергает артобстрелам украинских силовиков" http://news.rambler.ru/26162446/ Вот только Украина до сих пор этого не знает...

Немецкий Русский:

Может я зря об этом, но Российские эскперты в Российском ТВ кажется ещё позавчера несколько минут демонстрировали подробный спектралный анализ этого монтажа и поясняли, что голоса настоящие, но разговор слеплен из различных фрагментов ранее записанных разговоров.


У меня нет оснований сомневаться в уровне квалификации как российских, так и американских экспертов. Надеюсь, вы меня поняли.

http://daytube.az/view=bq34y97a
Было?

Кто в курсе, что из себя представляет учебная ракета Бука?
Не может быть так, что учились работать по мишеням самолета-буксировщика мишеней Су-25БМ?

Kotofanchik:

http://daytube.az/view=bq34y97a
Было?


Это сбитый Ан-26.

Немецкий Русский:
12. Рама остекления кабины. Человек показывает пальцем на отверстие. Пробоина изнутри?
http://cdn-new-europe1.ladmedi ...

Вверху (ближе к фотографу) силовой элемент стекла - внешняя, а не внутренняя ее сторона потому, что болты у Боинга 777 смотрят наружу.
Это вмятина от шарика, который прилетел снаружи. Шарик попал почти ровно в стык (если точнее, то чуть левей) между двух рамок стекла, но правая рамка несколько тоньше, а левая часть гораздо массивней и имеет продолжение вверх ближе к фотографу. Поэтому и произошел изгиб и небольшой разрыв у правой более тонкой силовой структуры окна.

Вот только Украина до сих пор этого не знает...


Украина знает... А толку? Открыто обвинить в этом Россию - фактически объявить войну. А официальное состояние войны им не нужно. Чревато...

Вот еще фото кабины ?
http://s015.radikal.ru/i331/14 ...

DK1957:

Взял видео приведенное ув. Rolgenи сделал грубую прикидку. Пусть спутник летит 7 км/с, за длительность видео (25 сек) он пройдет 175 км. высотой его орбиты - пренебрегаем (скажем 200 км малая цифра по сравнению с радиусом Земли = 6300 км). Отсюда у нас есть масштабный фактор для оценки расстояния на поверхности земли в угле зрения объектива бортовой камеры. Соразмерил его с дистанцией и временем пролета "ракеты". Получил, что ракета прошла 1500 км за 4 секунды, то есть ее скорость почти 400 км с секунду! То есть до Луны она бы долетела чуть больше чем за 2 часа. Полагаю вопрос - закрыт :)
**********
Он закрыт в плане того что это видео не со спутника и кстати первые коменты на форумах были, что снято не со спутника, а с самолета разведчика.