Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

MH17

5 пользователей сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..101102103..118119

S1N7T
Старожил форума
11.08.2014 17:52
Сталинида:

Владиимр Вольфович высказался как всегда конректнее всех http://www.u-f.ru/News/u344/20 ...

11/08/2014 [17:47:41]

"Владимир Вольфович" - клоун, как всегда.
613445
Старожил форума
11.08.2014 17:53
Песионер-96:
...Да и с точки зрения любого принципа наведения-абсурдно зачем-то делать превышение траектории, -лишние поправки, перегрузки, геморрой.
**********
а на пределе ЗП?
bootblack
Старожил форума
11.08.2014 17:53
Песионер-96:
Это не "горка"-это, при сравнительно небольшой дальности 10-15 км и высоте-до 5 км, -обман зрения. Просто старт ракеты и её полёт до высоты 3-4 км мы наблюдаем под бОльшим углом места, чем сам самолёт. Если наблюдать с такого же расстояния, но с противоположной пуску стороны, -такого обмана не будет. Да и с точки зрения любого принципа наведения-абсурдно зачем-то делать превышение траектории, -лишние поправки, перегрузки, геморрой.

Успокоили, я так и думал. Мозг клинил от "горки" на скорости 850 м/с. Понарисуют в инете картинок!)
Кстати, о "минометном" старте Сатаны - достаточно медленно поднимается из шахты. Слишком уж тяжелая.
613445
Старожил форума
11.08.2014 18:01
bootblack:
Кстати, о "минометном" старте Сатаны - достаточно медленно поднимается из шахты. Слишком уж тяжелая.
**********
блин, вот пионэрия жжёт....У неё действительно миномётный старт, как и у большинства более-менее современных .Медленно?ёпт...Дитя, её снимают с километров!УАЗик стоящий рядом сдувает как осиновый лист только воздушной волной от движения!
.Юра
Старожил форума
11.08.2014 18:14
Выше была интересная аналогия между крепостью Б29, растреливаемой волками-Мессерами и нашим Б777 также не хотящим с первого выстрела сдаваться врагу и продолжающим полет до последнего. Аналогия с наци просто сурова.
Песионер-96
Старожил форума
11.08.2014 18:14
613445:
а на пределе ЗП?
Тем более-там ведь ракета уже летит по инерции, -за счёт какой энергетики ей вдруг "свечи" выделывать?
bootblack
Старожил форума
11.08.2014 18:14
613445:
bootblack:
Кстати, о "минометном" старте Сатаны - достаточно медленно поднимается из шахты. Слишком уж тяжелая.
**********
блин, вот пионэрия жжёт....У неё действительно миномётный старт, как и у большинства более-менее современных .Медленно?ёпт...Дитя, её снимают с километров!УАЗик стоящий рядом сдувает как осиновый лист только воздушной волной от движения!

Если Вы имели в виду эту Сатану https://ru.wikipedia.org/wiki/Р-36М то закройте варежку со своими ссылками на свои впечатления.
Я писал о выходе ракеты из шахты до запуска маршевых двигателей. После полного выхода ракеты из шахты запускаются маршевые двигатели, но и с ними ракета разгоняется медленно. Очень-очень тяжелая
http://www.youtube.com/watch?v ... - это какой-то облегченный вариант при запуске коммерческих спутников, выходит пошустрее.
Oleg K
Старожил форума
11.08.2014 18:15
"Всё больше появляется данных о том, что малазийский Боинг был сбит вооружёнными силами Украины, и всё больше экспертов высказывают версию о том, что настоящей целью был борт №1 Владимира Путина, возвращавшегося из Латинской Америки. Посмотрел недавно выпуск «Момент истины» Караулова, http://youtu.be/xFiUa-L-dxQ где именно этой версии придерживаются люди весьма известные, статусные и дорожащие своей репутацией."
http://gurianov-pavel.livejour ...



Хорошая подборка материалом по данной теме.
victor74
Старожил форума
11.08.2014 18:16
2 bootblack:
А не о траектории полета, а о месте взрыва.
----

Это работа баллистикам. Самое простое нанести хорошо заметные линии копоти на 3д модель с верхней панели и боковой, точка схождения перед кабиной и будет вероятно местом взрыва.
bootblack
Старожил форума
11.08.2014 18:22
victor74:
Самое простое нанести хорошо заметные линии копоти на 3д модель с верхней панели и боковой, точка схождения перед кабиной и будет вероятно местом взрыва.

Так кой-какая копоть видна на обсуждаемой обшивке кабины и на деталях внутренней части окна по правому борту http://i022.radikal.ru/1408/86 ...
Alex_au
Старожил форума
11.08.2014 18:23
ispit

2. Не хотите ли Вы сказать, что те раскалённые заготовки лопаток, которые вынимают из печи - композитные?

Существует много способов получения композитных материалов. Соседняя со мной группа получала их пропиткой порошка высокотвердых карбидов жидким металлом. Для Бурана, если мне не изменяет память, защитные плитки получали прессованием смеси ультрадисперсных порошков.
Какая технология у Дженерал Электрик, можно знать только примерно:
GE introduced the first ever composite fan blade in commercial aviation on the GE90. Measuring more than four feet long and weighing less than 50 pounds, it’s made from carbon fiber and a toughened epoxy matrix. This uniquely curved blade design is lighter, more aerodynamic and larger than traditional titanium blades. The lighter blades reduce the weight of the engine and help lower fuel burn. The aerodynamic design allows the blade to pull large amounts of air into the engine. The GE90-115B fan blade is a perfect example of cutting-edge engineering, design and beauty. In 2007, it was introduced into the Museum of Modern Art in New York.
http://www.geaviation.com/comm ...
F-1976
Старожил форума
11.08.2014 18:23
"Всё больше появляется данных о том, что малазийский Боинг был сбит вооружёнными силами Украины, и всё больше экспертов высказывают версию о том, что настоящей целью был борт №1 Владимира Путина, возвращавшегося из Латинской Америки. Посмотрел недавно выпуск «Момент истины» Караулова, http://youtu.be/xFiUa-L-dxQ где именно этой версии придерживаются люди весьма известные, статусные и дорожащие своей репутацией."

----

Ну да, знали, что Путин однозначно собирается возвращаться через Украину точно над местом боевых действий - как же ему лететь ещё? Чтобы воочию посмотреть, что там происходит и сбросить руками несколько небольших бомб по нац. гвардии и правосекам. По этому подготовились и сбили самолет. По недоразумению оказалось, что не Путина. Очень правдоподобный, наиболее вероятный маршрут президента и, соотв. наиболее вероятная версия.
Oleg K
Старожил форума
11.08.2014 18:30
Сталинида:
Правды нет. И не будет http://v-tretyakov.livejournal ...
11/08/2014 [14:45:03]


Так можно было говорить в доинтернетную эпоху. При наличии интенета скрыть правду становится весьма и весьма проблематично. В подтверждение тому материалы, опубликованные на данной ветке форума.
kserg
Старожил форума
11.08.2014 18:35
2BorisG:

=Да уж...
=И после этого бреда ты будешь еще утверждать, что учил С-200?
=Зачем писать о том, в чем не разбираешься? И уж, тем более, зачем кричать?
:)А я об чем.
Еще путался с характеристиками ускорителей - 42 тс (суммарно 160 тс!!!!) - подсмотрел на вики, и что движок от пиропатрона заводится. :)
yehkfy
Старожил форума
11.08.2014 18:47
bootblack:

Песионер-96:
Это не "горка"-это, при сравнительно небольшой дальности 10-15 км и высоте-до 5 км, -обман зрения. Просто старт ракеты и её полёт до высоты 3-4 км мы наблюдаем под бОльшим углом места, чем сам самолёт. Если наблюдать с такого же расстояния, но с противоположной пуску стороны, -такого обмана не будет. Да и с точки зрения любого принципа наведения-абсурдно зачем-то делать превышение траектории, -лишние поправки, перегрузки, геморрой.

Успокоили, я так и думал. Мозг клинил от "горки" на скорости 850 м/с. Понарисуют в инете картинок!)
Кстати, о "минометном" старте Сатаны - достаточно медленно поднимается из шахты. Слишком уж тяжелая.

http://s019.radikal.ru/i630/14 ...
.Юра
Старожил форума
11.08.2014 18:48
откуда 3 метра рассеяния, сэр ?

при расчете кучности стрельбы надо взять ОТНОСИТЕЛЬНУЮ скорость
сближения ЛА а не абсолютную штурмовика, так что все ок, все
сняряды лягут точно в яблочко

см еще раз видео времен WWII и следовательно старых
авиа пушек, немец попадают точно в движок амеру как
он того и хотел

http://www.youtube.com/watch?v ...

с 1940-х точность поражения только возросла очевидно

т.е. в этой ветке упоминатть Бук просто неприлично
victor74
Старожил форума
11.08.2014 18:53
2 bootblack:
Так кой-какая копоть видна на обсуждаемой обшивке кабины и на деталях внутренней части окна по правому борту http://i022.radikal.ru/1408/86 ...
----

Внутренние элементы не трогаю. Направление взрыва в кабину, она внутри вся может быть в копоти. На картинке добавил рядом с заметным направлением синие стрелки. И синим обвел повреждения с намного меньшим боковым движением.
Стрелок-радист
Старожил форума
11.08.2014 19:22
Да ясно уже - сбили украинские ПВО.
Скорее всего - ошиблись. Не думаю, что они такие уроды, что сделали это преднамеренно.
России это все не надо. Т.н. "ополченцам" тем более.
Упокой, Господь, души невинно убиенных . . .
neustaf
Старожил форума
11.08.2014 19:24
victor74:

2 bootblack:
Так что, приходим к выводу, что взрыв произошел слева от кабины на линии, соединящей пробоины в кабине и пробоины на конце левого крылы ?
----

Нет, линия через пробоины крыла - только траектория полета некоего объекта. Это может быть как элемент ракеты, так и тот же кусок стекла вырванного из элементов рамы. С траекторией самой ракеты не связан.
http://quer-denken.tv/images/M ...

11/08/2014 [17:34:06



что бы это не было направление движения обратное от консоли в сторону кабины, именно так идет повреждения, сначало по касательной затем обдирается краска, царапается обшивка и в конечном итоге - сквозные повреждения. вовсе не факт, что повреждения левой консоли связаны с повреждениями обшивки у форточки.
Ektock
Старожил форума
11.08.2014 19:32
Это, конечно, не особо популярный тут источник, но всё же размещу ссылку : http://www.kp.ru/daily/26267/3 ...
Деза, или просто придумано топорно? Или мы никогда не узнаем?
kserg
Старожил форума
11.08.2014 19:35
2Паравоз:

= bootblack как минимум умножте 50 выстр/сек на 2 ;)
= у пушки 2 ствола! и так имеем 100 выстрелов в секунду. ;)
:) При стрельбе из ГШ-30-2 СУ25!!!!
смотрим - здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
и здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
И обнаружиим удивительные вещи - 30-2 - дает 3000 в/мин
а ГШ 30-1 1500 в/мин
:)
neustaf
Старожил форума
11.08.2014 19:38
Alex_au:

Простите, с чего вы взяли, что там было разрушение от ударной волны? Да и какой? Взрыва топливных баков?
777

с характера разрушений с характера разрушений, разорвана в клочья передняя часть фезюляжа.


Начнем с того, что первые упавшие фрагменты самолета по ходу движения родом из кабины, чуть далее упал кокпит, не имеющий следов взрыва.

что подразумеваете по кабиной и что под кокпитом?
первыми под Петрапавловкой упали фрагменты передней части пассажирского салона и переднего багажника, потом под Рассыпным остатки кабины экипажа.


А основную конструкцию занесло в Грабово за 10 км, причем она явно планировала и упала крупными кусками. Необгоревшие части следов мощного взрыва не имеют - они сохранились великолепно.
7
самолет почти 70 метров длиной, на хвостой части нет повреждений не от взрыва, не от ПЭ, самолет очень большой, а какие следы были в сгоревшей части и в полность разрушенным передним салоном - сказать нечего,


Посмотрите Lower Forward Cargo Floor - то место, где вы предполагаете взрыв. http://graphics.wsj.com/mh17-c ... .Обгоревшая часть упала цельной. Под ней взрыва тоже не могло быть.
777

место максимального разрушения верхняя часть фезюляжа позади кабины экипажа, это пол багажника, между ним и местом взрыва - пол салона,
Насчет кабины уже сказали. Не вижу в упор следов крупного взрыва. 6 т/кв.м - на самом деле нагрузка очень небольшая. Это всего лишь 0, 6 кг/кв. см, с пределами прочности сплавов несопоставимо



воздушный поток на скорости 900 км/ч на эшелоне имеет еще меньшую нагрузку 2, 5тонны на м2, вывернуть наизнанку гермокорпус и оторвать обшивку от силового набора такое усилие не способно, надо раза в 4 больше - что ударная волна и принесла.
613445
Старожил форума
11.08.2014 19:44
Песионер-96:
Тем более-там ведь ракета уже летит по инерции, -за счёт какой энергетики ей вдруг "свечи" выделывать?

а кто писал "свечи"? Она идёт сверху вниз по инерции и баллист траектории.Но всё равно сверху вниз
"""""""""""
bootblack:
Если Вы имели в виду эту Сатану ...
ребёнок...
"""""""""""
neustaf:
что бы это не было направление движения обратное от консоли в сторону кабины, именно так идет повреждения, сначало по касательной затем обдирается краска, царапается обшивка и в конечном итоге - сквозные повреждения. вовсе не факт, что повреждения левой консоли связаны с повреждениями обшивки у форточки.
**********
ну вообще-то эта штука при падении могла встречатся с другими обломками и не факт что на неё уже на земле не приземлилось что-то...
ВалерийД
Старожил форума
11.08.2014 19:44
F-1976:

Ну да, знали, что Путин однозначно собирается возвращаться через Украину точно над местом боевых действий - как же ему лететь ещё? Чтобы воочию посмотреть, что там происходит и сбросить руками несколько небольших бомб по нац. гвардии и правосекам. По этому подготовились и сбили самолет. По недоразумению оказалось, что не Путина. Очень правдоподобный, наиболее вероятный маршрут президента и, соотв. наиболее вероятная версия.
*******
Я не сторонник такой конспирологической теории, но в виде исключения можно предположить, что летчику дали целеуказание, что под видом малайзийского борта летит борт №1. Если учесть какая вакханалия идет в украинских СМИ мотивация для сбития гражданского борта будет железной. После чего летчику скажут, что ошиблись и ему надо язык держать за зубами.
neustaf
Старожил форума
11.08.2014 20:01
613445
neustaf:
что бы это не было направление движения обратное от консоли в сторону кабины, именно так идет повреждения, сначало по касательной затем обдирается краска, царапается обшивка и в конечном итоге - сквозные повреждения. вовсе не факт, что повреждения левой консоли связаны с повреждениями обшивки у форточки.
**********
ну вообще-то эта штука при падении могла встречатся с другими обломками и не факт что на неё уже на земле не приземлилось что-то..



так о том и речь, но направления столкновения от консоли в сторону носа, но не наоборот.
SIA
Старожил форума
11.08.2014 20:10
Что вы тут бредом страдаете про разные взрывы на борту и пр. ?
Для однозначного и юридически состоятельного определения конкретных причин разрушений конструкции нужен сбор и выкладка обломков, с последующим анализом.
В качестве экспресс-оценки (не имеющей юридической силы) - в принципе может годиться разве что видео падения, там было несколько кадров, снятых в воздухе еще до полного разрушения, по крайней мере часть повреждений там видна. Расстояние большое, но понятно, что это три топора или похожий на него самоль. Само видео мелькало на Life News, на компьютерный сим не похоже.
613445
Старожил форума
11.08.2014 20:12
neustaf:
так о том и речь, но направления столкновения от консоли в сторону носа, но не наоборот.
**********
естественно.Ещё бы знать на какой высоте этот элемент отделился от основного обломка.....
thegarin
Старожил форума
11.08.2014 20:13
Victor74: кавычки на слове ракета видите? Вы из агентства пропаганды или с привоза? Шо вы за каждый комментарий цепляетесь как будто это вы сбили Боинг. Мы здесь не в навешивание вроде разбираемся, а для семей погибших.


Человек на видео видел самолет, а точнее то, что он считал самолетом. Многие его видели, из тех кого опрашивали западные журналисты. Это значит в районе сел Петропавловка и Рассыпное это что-то было и видимым и слышимым. Оснований ему не доверять нет, записи сняты по горячим следам, мимика, построение речи, жестикуляции, эмоции, отсутствие неправдоподобных деталей говорят об этом. Снято на том месте где он был в момент события, ему достаточно руками показывать что откуда в какой последовательности происходило.

От наблюдателя рядом с местом попадания находится не более чем в 7-10 км. Что с юга, что с востока. Очевидно что он ее и видит и слышит. Перепутать самолет и ракету обычному человеку естественно. За неделю там все время была авиация, а звук ракеты такой же как самолета.

Касательно отметин. Хотите ответить на вопрос ищите фото оборотки. Стальные ПЭ со скоростью 2-3 км в секунду режут алюминий как масло, схожая по кинетике пуля из винтовки пробивает 4 сантиметровых листа брони - видео я вам показал - никаких загибов не получается, есть выщербины сзади. Как и когда отвалился этот лист, сказать пока невозможно, поэтому говорить что выщербины, царапины и деформация признаки внешнего взрыва - просто фантазия. Также очевидно, что первым делом именно этот кусок изучала комиссия, в том числе на наличие ВВ. Пока молчат.

Я не более вашего верю ДНР, МО РФ. Но также и УВС. Это одна и также школа вранья под разными флагами. Здесь работает принцип - говори или то что в твою пользу, или то что нельзя проверить. Вот местному бате разводящему с мыканьем руки "она оттуда - туда, бабах" верю гораздо больше.

Батя на видео стоит лицом на восток, спиной туда откуда летел Боинг. "Самолет-ракета" прилетел с правой стороны, т.е с Юга.
Это не говорит что ракета была украинской, как и ДНР. Это говорит только о том, что была ракета. Точнее загеопозиционироваться можно привязав видео.


Agoson
Старожил форума
11.08.2014 20:40
Хочу спросить у профи - А почему собсно рассматривается только один вариант развития событий?

По факту вблизи Донецка были ВВС и ПВО ВСУ и установка СОУ БУК ополченцев. По факту и те и другие знали о воздушном коридоре. По факту малазийский Боинг "вывалился" из коридора, т.е. "условная" цель для всех. Почему не рассмотреть комплексное поражение ВС?
Например -
Увидев след ракеты "ополченцев" пилот резко отдал штурвал и получил в "лоб-сверху" ракету от ВСУ. (или наоборот? что меняет?)
Увидев перед собой самолет ВСУ, пилот аналогично сваливает самолет и получает "подарок" от укров/ополченцев.
Получив повреждения от пушек "непонятного" самолета, Боинг кивает вперед и....
613445
Старожил форума
11.08.2014 20:44
блин, когда укроботы закончатся?
Alex_au
Старожил форума
11.08.2014 20:52
neustaf

с характера разрушений с характера разрушений, разорвана в клочья передняя часть фезюляжа


Всего лишь разорвана. Возможных причин куча.
Все-таки, попробуйте отыскать свидетельство крупного взрыва


что подразумеваете по кабиной и что под кокпитом?
первыми под Петрапавловкой упали фрагменты передней части пассажирского салона и переднего багажника, потом под Рассыпным остатки кабины экипажа.

Ну да. Только это всё очень далеко от места падения фрагментов основной конструкции.
Если бы самолет испытал мощный взрыв, он попросту перешел бы в штопор.


самолет почти 70 метров длиной, на хвостой части нет повреждений не от взрыва, не от ПЭ, самолет очень большой, а какие следы были в сгоревшей части и в полность разрушенным передним салоном - сказать нечего,

Ну почему? Турбины лежат недалеко друг от друга, значит падали цельным фрагментом. Если бы был мощный взрыв под этой частью корпуса, они бы отвалились первыми, а фозеляж разнесло бы в щепки. Не улетел бы на 10 км. Кстати, обратите внимание на Crew Rest Bunks, которая примыкала к центральной части, но отвалилась. Там нет никаких следов взрыва.

воздушный поток на скорости 900 км/ч на эшелоне имеет еще меньшую нагрузку 2, 5тонны на м2, вывернуть наизнанку гермокорпус и оторвать обшивку от силового набора такое усилие не способно, надо раза в 4 больше - что ударная волна и принесла.

Простите, но 37, 5 тонны.
И вы забываете вибрацию от работающей турбины. Встречали ситуацию, когда двигатель идет вразнос? Нагрузки быстро становятся запредельными. Пошли продольные колебания, корпус трещит и рассыпается.
Да и ветерок то 12-балльный, если обтекаемость нарушена, порвет конструкцию, как ураган.
victor74
Старожил форума
11.08.2014 20:53
2 thegarin:
Человек на видео видел самолет, а точнее то, что он считал самолетом.
----
Здесь было видео "по горячим следам" от очевидца. Он расказывает что видел как боинг догнал истребитель, обогнал его по борту и зашел в лоб. Еще было видео с женщиной которая 100% была уверен а в "подставе" т.к. трупы были обескровлены. Продолжать?

2 thegarin:
Мы здесь не в навешивание вроде разбираемся, а для семей погибших.
----
Вы видимо пропустили первую ветку и цели озвучивания версий.


2 neustaf:
так о том и речь, но направления столкновения от консоли в сторону носа, но не наоборот.
----
Бездоказательно. Я не утверждаю обратное т.к. смысла в этом особого нет, но констатирую - это бездоказательное заявление.
Duns63
Старожил форума
11.08.2014 21:02
Ветку закрывать, на мой взгляд, не стоит, но некоторых приплюснутых товарищей, тащущих сюда свой свидомитый бред про политику, не относящийся к катострофе, плюс откровенных троллей, лучше бы сделать read only. Без всяких предвзятостей, но если это тема про авиакатастрофу, зачем здесь обсуждать всякую хрень, к ней не относящуюся. Тематических ресурсов хватает вроде.
S1N7T
Старожил форума
11.08.2014 21:08
63445:

блин, когда укроботы закончатся?

Когда проект "Украина" закроют, но для этого надо произойти чуду - они всегда мечтали разделить Русь, теперь просто так не сдадутся . Даже новообращённый гражданин РФ, некий Ж.Депардье, сёдня заявил - это один народ, разделённый подлыми происками и т.д. Не до всех русских дошло ещё, а вот бывший француз понимает.
ВалерийД
Старожил форума
11.08.2014 21:18
S1N7T:

Даже новообращённый гражданин РФ, некий Ж.Депардье, сёдня заявил - это один народ, разделённый подлыми происками и т.д. Не до всех русских дошло ещё, а вот бывший француз понимает.
*******
Ну так то три страны это один народ. Белоруссия, Россия и Украина. Но к сожалению расхождения между нашими странами серьезные.
thegarin
Старожил форума
11.08.2014 21:18
Victor74: очевидец не врет.. Он ничего фантастичного не утверждает. Его показания совпадают с показаниями других людей с места события, с твитами проукраинскихх авторов. Взяты западными репортерами, под перевод. Какие вам еще нужны свидетели?

Показания не указывают точно что произошло, а только суживают поиск.

Свидетель - мужик от 50 до 55. Вменяемый, не фантазер. Для объяснения направлений показывает, больше чем слышал-видел не добавляет. Кстати тоже упоминает про два взрыва в воздухе: слабый - сильный.

Для чего вы спорите? Если вы хотите объективную картину нужно принимать все свидетельства и выставлять их достоверность. Вместо этого вы сразу ставите 0. Это и есть подгон фактов под нужный результат.
voyager1970
Старожил форума
11.08.2014 21:20
100% доказательство о сообщении российскими новостными агенствами ИТАР-ТАСС и РИА НОВОСТИ о сбитии украинского АН 26 ''Буком'' 14.07. , скриншоты, ссылки, удаленные посты ополченцев в соцсетях. 100% доказательство о сообщениях ополченцами и российскими новостными агенствами 17.07 о сбитии другого АН 26 ВВС Украины, на том же месте и в то же время, когда были обнаружены обломки Боинга 777. Ссылки, скриншоты.


http://conspiracytheory.mybb.r ...
Никогда не демонстрировавшееся видео Пентагона 9/11/01. Боинга нет.

Ответственный за периметр теракта , Пентагон, полицейский лейтенант Арлингтонского полицейского департамента, Роберт Медейрос на пресс-конференции: ''Они сказали, что это самолет. Я не видел никаких обломков самолета'' см. от 4.46
пост 456 http://conspiracytheory.mybb.r ...

S1N7T
Старожил форума
11.08.2014 21:31
ВалерийД:

S1N7T:

Даже новообращённый гражданин РФ, некий Ж.Депардье, сёдня заявил - это один народ, разделённый подлыми происками и т.д. Не до всех русских дошло ещё, а вот бывший француз понимает.
*******
Ну так то три страны это один народ. Белоруссия, Россия и Украина. Но к сожалению расхождения между нашими странами серьезные.
_________
У меня родня на Ураине и в Белорусии. Расхождений пока нет. Это "элиты" нас поделить пытаются. Как сдадимся - пипец, добьют и РФ. Но это - офтоп, больше не буду.
victor74
Старожил форума
11.08.2014 21:36
2 thegarin:
Для чего вы спорите? Если вы хотите объективную картину нужно принимать все свидетельства и выставлять их достоверность. Вместо этого вы сразу ставите 0. Это и есть подгон фактов под нужный результат.
----

Есть доступные факты, например факт отсутствия в этом районе какого либо еще самолета кроме видимых на радаре и вертолета на территории РФ в районе Куйбышево. Все свидетельства о втором самолете - момент наблюдения падения центроплана и кабины. Потому сразу 0.
thegarin
Старожил форума
11.08.2014 21:45
Viktor74: вы по диагонали читаете то что с первых строк вам не нравится или автор не колембас

Вам про то и говорится: жители 2 недели слышали самолеты УВС, пролетел еще один "самолет" - на деле ракета. Но жители идентифицируют пролетевшее как самолет - звуки одинаковые для не профи.

Факт звука есть, некоторые не в домах смотрели в область звука (жить хочется, интересно) - несколько что-то видели, про что они думали что это самолет. Взорвавшийся Бук летит за цель по своему курсу - возникает мнение о втором "самолете".


Но из все видео очевидцев пока только один точно провязывает к месту и указывает направления. Это же значимый свидетель. И этого не человек в погонах ДНР, а местный.

Это происходит не через месяц (когда событие обрастает ложными воспоминаниями) - а через несколько дней после события.
neustaf
Старожил форума
11.08.2014 21:49
Alex_au:
Всего лишь разорвана. Возможных причин куч

назовите хотя бы три
77777
Ну да. Только это всё очень далеко от места падения фрагментов основной конструкции.
Если бы самолет испытал мощный взрыв, он попросту перешел бы в штопор.


траектория полета остатков самолет известно, передняя часть отстствует, ваше предположение о штопоре неверно.
777
Ну почему? Турбины лежат недалеко друг от друга, значит падали цельным фрагментом. Если бы был мощный взрыв под этой частью корпуса, они бы отвалились первыми,

я ж вам сказал где был взрыв - в верхней передней части фежюляжа потому и кабина отделилась и разорвало имено переднюю часть по центропла.


воздушный поток на скорости 900 км/ч на эшелоне имеет еще меньшую нагрузку 2, 5тонны на м2, вывернуть наизнанку гермокорпус и оторвать обшивку от силового набора такое усилие не способно, надо раза в 4 больше - что ударная волна и принесла.

Простите, но 37, 5 тонны.

у вас ошибка в расчетах минимум на порядок, озвучьте как вы считали я покажу вам, где вы ошиблись, если бы были такие аэродинамически нагрузки , то не один самолет бы ни смог лететь, площадь только миделя фежюляжа Б-777 почти 30м2, под 400 тонн лобовое сопротивление при с х - 0, 25 миделя фежюляжа??????

777
И вы забываете вибрацию от работающей турбины. Встречали ситуацию, когда двигатель идет вразнос?

с чего вы взяли, что двигатели пошли в разнос?
77
Да и ветерок то 12-балльный, если обтекаемость нарушена, порвет конструкцию, как ураган.


нагрузки меньше чем от перепада давления 0, 6 в гермокабине, лобовое стекло при разрушении вылетает наружу, все таки авиафорум элементарные вещи надо же знать.
neustaf
Старожил форума
11.08.2014 21:53
Viktor74.
2 neustaf:
так о том и речь, но направления столкновения от консоли в сторону носа, но не наоборот.
----
Бездоказательно. Я не утверждаю обратное т.к. смысла в этом особого нет, но констатирую - это бездоказательное заявление.


ваш идеалогический подход на черное говорить белое и наоборот на ветке не новость, вы и на фото пытались несколько страниц убедить народ, что там двухярусная облачность 5-6 баллов.
Oleg K
Старожил форума
11.08.2014 22:03
Новость о том, что украинцы по сути признались в сбитии Боинга получает дальнейшее распространенин http://russian.rt.com/article/44889

Если Госдеп США не стесняется говорить о том, что черпает информацию из социальных сетей,
то на этот раз замолчать переписку фигурантов дела не удастся.
ВалерийД
Старожил форума
11.08.2014 22:09
victor74:

Есть доступные факты, например факт отсутствия в этом районе какого либо еще самолета
*******
Пруф на доступный факт! Вы забыли главное, что любое слово надо доказывать. Факт это то, что Боинг упал. Взрыв на борту, сбитие самолетом, Буком, С-300 и другое это только версии, а не факты.
Glimmung
Старожил форума
11.08.2014 22:12
nafa 11/08/2014 [10:17:34]: Там высота была поменьше (5 тыс. м). (ведь судя по описанию в вики можно предположить, что, державшие КВС бортпроподники были даже без кислородных масок). На 10 тыс. м. они бы так легко не отделались.
- - - - - - - -
Вот так легко и просто мы выяснили причину превращения рейса MH370 в «летучий голландец», типа, рейса 522 Helios Airways Боинг 737 Ларнака - Афины 14 августа 2005 года.
Agoson
Старожил форума
11.08.2014 22:13
Боты, шмоты....
Кто и как сбил, вопрос весьма и весьма туманный, однакож, с 17 го числа прошлого месяца и до сегодня нет точного маршрута Боинга. Должен был идти 980 коридором, пошел 62-м. Завилял над Донецком?! Зачем? Допускаю вполне штатно, НО за полста (!!) километров от границы, в зоне БД? Что за фокусы? При всем НЕуважении к армии Украины, стоит отметить весьма разумное расположение средств ПВО Зарощенское, Авдеевка, Волноваха - практически в створе коридоров, Стыла - "купол", контроль. Все, что мимо потенциальный враг. Со стороны ополченцев прослеживается примерно таже тактика - Снежное, коридор очевиден, все что за - противник.
ispit
Старожил форума
11.08.2014 22:18
[Alex_au - зарегистрированный пользователь]
Новичок
-курсант

Alex_au:

ispit

2. Не хотите ли Вы сказать, что те раскалённые заготовки лопаток, которые вынимают из печи - композитные?

Существует много способов получения композитных материалов. Соседняя со мной группа получала их пропиткой порошка высокотвердых карбидов жидким металлом. Для Бурана, если мне не изменяет память, защитные плитки получали прессованием смеси ультрадисперсных порошков.

1. Вы так и не ответили на мой вопрос.
2. Да, есть много всяких технологий получения композитов и в данное время они применяются в авиации очень широко как конструкционные материалы. Но в авиадвигателестроении их применение ограничивается изготовлением всякого рода панелей для шумоглушения и лопастей для винтовентиляторов (не путать с лопатками традиционных вентиляторов). Про низкие эксплуатационные свойства их я уже здесь говорил. А условия нагружения лопаток вентилятора таковы, что керамические материалы с их непредсказуемыми свойствами, низким сопротивлением растяжению и подверженностью к возникновению трещин делает их практически совершенно непригодными для применения в вентиляторах.
Glimmung
Старожил форума
11.08.2014 22:19
mikejin 11/08/2014 [12:15:50]: Скажите, а конструкция стекол в рамках предполагает, что они вылетели внутрь или наружу из косяков?
- - - - - -
Стёкла вставляются снаружи и «открываться» должны в ту же сторону: http://s16.radikal.ru/i191/140 ...
victor74
Старожил форума
11.08.2014 22:20
neustaf:
ваш идеалогический подход на черное говорить белое и наоборот на ветке не новость, вы и на фото пытались несколько страниц убедить народ, что там двухярусная облачность 5-6 баллов.
----

Я видел множество комбинаций расположения облаков. Как основу для доказательства принимаю их с трудом. Посмотрел видео где панорамно виден горизонт - согласился с тем что фото не за 17е. Какой "идеалогический подход"? Может у Вас просто предвзятое отношение, я ведь "укртролль"? Ну это так, я прекрасно понимаю здесь присутствующих и на эти выпады внимания не обращаю.
По консоли - есть повреждение внутренней нервюры, по которому направление удара интерпретируется однозначно https://dl.dropboxusercontent. ...
SV2014
Старожил форума
11.08.2014 22:21
Обшивка Ту-154 после попадания ПЭ С-200. Обратите внимание на края отверстий- они вывернуты наружу.
http://std3.ru/2b/39/140581077 ...
1..101102103..118119




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru