Santa35:

Старая жаба осмелела http://ria.ru/world/20140718/1 ...

Если б она только знала, какую услугу нам оказывает...

1.5 миллиарда сэкономленных долларов уже не спасут.

Новые "нотки" - http://pravosudija.net/article ...

The Malaysian plane was flying on an active route used by commercial airlines every day. Hours before the crash, Russia closed four airways near the Ukrainian border, including one that was a continuation of Flight 17’s route.
http://www.nytimes.com/interac ...

А почему все забыли про Сушку которую захватили ополченцы и отремонтировали? Киев об этом знал? Знал! При тех обстоятельствах, что ополченцы держат в окружении большое количество нацгвардии и армия несет потери, у Киева возможно были основания полагать, что ополченцы смогут поднять в небо Сушку, ну, а до Киева долететь или просто совершить пару налетов как 2 пальца. Вот и поэтому они и могли сбить 777 предполагая что это Сушка ополченцев!Возможно?

Правда уже мало кого интересует. Виновные назначены, приговор ожидаем.

"дуршлаг" трудно не заметить, да и поражающие в остатках конструкции должны быть

Ну и где это всё?

art-amvon:

TO: T-34
"Махновцы считают что эти слова роспрезидента относятся к украине, а вовсе не к ним".

Вот и я о том же. Они возомнили себя слишком самостоятельными.
-
А с чего Вы решили , что им вообще что-то говорили ?

"дуршлаг" трудно не заметить, да и поражающие в остатках конструкции должны быть

Ну и где это всё?

Спасибо всем за ответы, особенно Kotofanchik.

Да, наверное, не даром же в штатный состав комплекса входит станция обнаружения и целеуказания. Без неё, надо думать, комплексу стрелять сложнее.

Ещё вопрос, уже про радиолокационные станции дальнего обнаружения.

По цитированному сообщению CNN было видно, что факт включения зенитной РЛС американцами был обнаружен не по спутнику, а по данным слежения некой другой РЛС (a radar system), и некая другая станция засекла тепловое излучение старта (heat signature). Я понимаю, что речь идёт о системах, расположенных не на американской территории, но контролируемых американцами.

Что-нибудь известно о параметрах таких radar systems? Они могут быть где, рядом с инцидентом? В Польше? В Прибалтике? В Молдавии? В Турции? И какова их разрешающая способность? За несколько тысяч километров, уже точно за тысячу километров от места старта, можно, наверное, засечь сам факт запуска, но как определить место старта, с какой-либо приемлемой точностью? А ведь на Донбассе позиции воюющих сторон могут располагаться всего в каком-то километре-двух друг от друга, как я понимаю. Как тут можно точно установить место старта?

Далее, наши СМИ сообщали, что работа украинской СОЦ "Купол" нами фиксировалась. А факт старта наши средства объективного контроля могли засечь?

Это я всё к тому, что нас будут глушить фактами, опровергать которые можно тоже только фактами, надёжно подтверждаемыми..

Т-34:

art-amvon:

TO:Santa35:

"Попробуйте убедить кого-либо западнее польской границы, что Гиркин и Бородай сами по себе, а не мы".

А разве Вы не прочитали требование В.В.Путина немедленно прекратить огонь в зоне конфликта?
Разве это не показывает, что они всё же сами по себе?



Это вы о чем?
Махновцы считают что эти слова роспрезидента относятся к украине, а вовсе не к ним.
И они не считают себя сами по себе. Наоборот, встали во фрунт и рявкнули Есть! Бу сде!!
Поскольку понятно, что никто огонь не прекратит.
Да и Порошенко не слушается нашего президента. Ну разве не негодяй? Зачем во фрунт не встал, честь не отдал? Огонь, панимаэшь, не прекратил? Уж он то в своей стране, мог бы и распорядиться.
----
Не знаю , стал ли Порошенко , во фрунт но , вроде как распорядился ... С 20 по 27 июня , а потом продлил до 30го ...

ВЕНА, 18 июля. /Корр ИТАР-ТАСС Михаил Щербаков/. Представители стран ОБСЕ после пяти часов консультаций согласовали текст заявления по крушению пассажирского Boeing на Украине. Об этом сообщил в пятницу после заседания постоянного совета организации представитель швейцарского председательства Роланд Блесс.

Документ был принят в исходном варианте, предложенный Украиной тезис об "осуждении террористов, сбивших самолет" в документе не содержится.

http://vk.com/sinkopaj?w=wall1 ...

http://ic.pics.livejournal.com ...

Вы стойко отслеживаете версию "Голландского шага".

Не обязательно. Бывают и другие причины разрушения самолёта в воздухе без внешнего воздействия. Пока не будут собраны и предъявлены обломки с очень характерными повреждениями, говорить о его поражении ракетой рановато.

Свеаборг:

Новые "нотки" - http://pravosudija.net/article ...


Ну вот, сразу видно, что у людей уже пятница наступила. :)

Как-то заклевали сов.чекиста Нa-o с амер. паспортом:

http://www.segodnia.ru/content ...
http://anna-news.info/node/18544

Не увидел ни на одном фото следов от поражающих элементов.
При том, что фрагменты самолета довольно крупные.
Может и ошибаюсь...

(Ж6202/14А02 НОТАМР Ж6158/14
Щ)УРРЖ/ЩАРЛЦ/ИЖ/НБО/Е/000/999/4818С04023В095
А)УРРЖ Б)1407181255 Ц)1408312359 РАС4
Е)В СВЯЗИ С ПРОВЕДЕНИЕМ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ
ВБЛИЗИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЫ С РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ, А ТАКЖЕ
НАЛИ4ИЕМ ФАКТОВ ОБСТРЕЛА РОССИЙСКОЙ ТЕРРИТОРИИ С ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ,
В ЦЕЛЯХ ОБЕСПЕ4ЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЕТОВ ДЛЯ МЕЖДУНАРОДНОЙ
АЭРОНАВИГАЦИИ ЗАКРЫТЫ ВОЗДУШНЫЕ ТРАССЫ НА У4АСТКАХ:
1. ОТ ЗЕМЛИ НА ВСЕХ ЭШЕЛОНАХ
A87 TAMAK - SARNA,
A100 MIMRA - ROSTOV-NA-DONU VORDME (RND),
A102 PENEG - NALEM,
A225 GUKOL - ODETA,
A712 TAMAK - SAMBEK NDB (SB),
B145 MIMRA - ASMIL,
B493 FASAD - ROSTOV-NA-DONU VORDME (RND),
B494 OLGIN - INSER,
B947 TAMAK - ROSTOV-NA-DONU VORDME (RND),
G118 LATRI - BAGAYEVSKIY NDB (BA),
G476 OLGIN - PATUM,
G534 MIMRA - TOROS,
G904 FASAD - SUTAG,
R114 BAGAYEVSKIY NDB (BA) - NALEM,
2. ОТ ЗЕМЛИ ДО FL320
G247 MIMRA - BAGAYEVSKIY NDB (BA).
ВЫХОД/ПОДХОД С/НА АД РОСТОВ-НА-ДОНУ В/ИЗ РПИ МОСКВА ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ПО
МАРШРУТАМ ОВД G128 KONSTANTINOVSK NDB (KA)-MOROZOVSK VORDME (MOR)
И R11 MOROZOVSK VORDME (MOR) - BUTRI НА УСТАНОВЛЕННЫХ ЭШЕЛОНАХ
ПОЛЕТА.
ВЫХОД С АД РОСТОВ-НА-ДОНУ В РПИ ДНЕПРОПЕТРОВСК ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ПО
МАРШРУТУ ОВД A102 KONSTANTINOVSK NDB (KA) - NALEM НА ЭШЕЛОНАХ ПОЛЕТА
FL340 И ВЫШЕ.
ПОДХОД НА АД РОСТОВ-НА-ДОНУ ИЗ РПИ ДНЕПРОПЕТРОВСК ОСУЩЕСТВЛЯТЬ
Ф)ПОВЕРХНОСТЬ Г)НЕОГРАНИ4ЕННО)
(Ж6202/14Б02 НОТАМР Ж6158/14
Щ)УРРЖ/ЩАРЛЦ/ИЖ/НБО/Е/000/999/4818С04023В095
А)УРРЖ Б)1407181255 Ц)1408312359 РАС4
Е)ПО МАРШРУТУ ОВД A712 TAMAK - SAMBEK NDB (SB) ДАЛЕЕ ПРЯМО НА
KONSTANTINOVSK NDB (KA) НА ЭШЕЛОНАХ ПОЛЕТА FL330 И ВЫШЕ.
Ф)ПОВЕРХНОСТЬ Г)НЕОГРАНИ4ЕННО)

Новый НОТАМ закрывает трассы на всех высотах кроме G247.

ТО: нервюра
"А с чего Вы решили , что им вообще что-то говорили ? "

Если уж решили влезть в диалог, потрудитесь пройти к началу беседы.
Я обратил внимание на сообщение, которое распространили сегодня все СМИ: В.В.Путин призвал к немедленному прекращению огня.
Это не я решил - это опубликовано в СМИ.

Панихиду можно уже заказывать http://slon.ru/world/chto_bude ...

© AP Photo/Yves Logghe

ВАШИНГТОН, 18 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Шитов/. Ракета по малайзийскому самолету была выпущена с территории, контролируемой ополченцами. С таким утверждением выступил президент США Барак Обама.

По его словам, в катастрофе малайзийского Boeing 777 на Украине погиб как минимум один американец.

Американский президент также заявил о необходимости введения двустороннего режима прекращения огня на востоке Украины в целях проведения расследования обстоятельств катастрофы.
http://itar-tass.com/mezhdunar ...

Какие-то доказательства у чернявенького значит всё-таки есть наверное, чтобы такое говорить. На Псаки он не похож.

Ektock, присоединяюсь к Вашему вопросу о точности определения координат стартующей ракеты комплекса типа Бук. Как наземными РЛС, так и спутниками, и, конечно, с воздуха (E-3 и наш А-50).
А то негритёнок уже стал безаппеляционно гнать на партизан. Дескать его нукеры доложили, что из Снежного запущена была ракета (т.е выбрали место где база ополчения). А там кругом лоскутное одеяло как при Махно, да и при мобильности Бука можно было приблизиться к "противоборствующей стороне", пульнуть, а потом отъехать взад.

Gerka83:
Какие-то доказательства у чернявенького значит всё-таки есть наверное, чтобы такое говорить
---
угу, есть, эти доказательства еще до падения Боинга были.. риторика всех сообщений сразу зазвучала в одном направлении, виновата Россия, Путин, а уже на втором плане провести расследование..

Армавирская станция, всё засекла. Так чтовесь ОК, в наличии. Теперь снимок со спутника покажет чей бук был в это время и куда он переместился после пуска........

Некоторым йод принимать надо.Недостаток вызывает дебилизм.


В некоторых областях Украины ситуация с недостатком йода просто катастрофическая. К таким местам относятся Волынская и Ровенская, Львовская и Тернопольская, Ивано-Франковская и Закарпатская, Черновицкая и Черниговская области. Масштабы «йодного» голода можно попытаться представить: на этой территории проживают и испытывают дефицит в йоде около 15 млн. человек. Йоддефицитные заболевания являются настолько типичными для этой местности, что их выделили в отдельную группу. Заболевания, свойственные определенной территории или местности получили название эндемичных, собственно, и сами перечисленные области являются эндемичными по йоддефициту.

Новые "нотки" - http://pravosudija.net/article ...


Так как файл Ютуб сам переконвертирует и в свойствах стоит НЕ дата создания ролика, а дата и время заливки на Ютуб !
Ютуб на сутки уменьшает дату при заливке!!
Только что сейчас , 18.07 в 19-00 залил свой файл скачал его и стоит дата в свойствах 17.07 19-00
Так что всё там нормально залито... 17-го

правду пишут?
http://www.nytimes.com/interac ...

Пардон, не ту ссылку дал на "нотки"..:-)
Вот та...
http://www.segodnia.ru/content ...

Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
18.07.14. 20:50. Комментарии от Стрелкова Игоря Ивановича.
[О том, что нужно для победы в ДНР и ЛНР]
"Мне бы еще пару тяжелых артдивизионов и хотя бы десятка два-три танков... С ними, а также с Правдой и с Богом, воевать было бы не в пример легче..."

[Как повлияла новость о крушении Боинга на ополченцев]
" Во-первых, никто не допускает, что сбили наши. Во-вторых, все уверены, что сбили укры - ибо от них уже давно любой мерзости ожидают. В-третьих, "геополитика" солдатам в окопах не свойственна. Возможные последствия блестяще проведенной провокации они почувствуют много позже... если они наступят, конечно."

Кто бы сомневался.
Встретимся осенью. На майдане. В смысле, на площади.
А пока пусть доходит. Через разные отверстия головы. В зависимости от развития.

Gerka83:
Американский президент также заявил о необходимости введения двустороннего режима прекращения огня на востоке Украины в целях проведения расследования обстоятельств катастрофы.
http://itar-tass.com/mezhdunar ...

Какие-то доказательства у чернявенького значит всё-таки есть наверное, чтобы такое говорить. На Псаки он не похож.

Похож, похож! Епта, его дедушко Освенцим в конце ВОВ освободил, причем в одиночку ака Рэмба, ибо ни в одной из советских дивизий не записан.

http://vk.com/sinkopaj?w=wall1 ...

http://ic.pics.livejournal.com ...

прокомментируйте плз.
похоже, нет?

kserg:

правду пишут?
http://www.nytimes.com/interac ...

На время возвращения Вована закрывали зону...

«На борту фактически было лекарство от ВИЧ»
Крушение Boeing 777 нанесло большой урон исследованиям ВИЧ в мире: погибли более 100 специалистов
http://conspiracytheory.mybb.r ...

2vasilf

vasilf:
KLN-90B:
Но, думаю основная версия все-таки "dutch-roll"

Не основная, но пока тоже вполне вероятная.
vasilf:

Вы стойко отслеживаете версию "Голландского шага".

Не обязательно. Бывают и другие причины разрушения самолёта в воздухе без внешнего воздействия. Пока не будут собраны и предъявлены обломки с очень характерными повреждениями, говорить о его поражении ракетой рановато.

Вы как я понял внимательно прочитали отчет. Не воспринимайте буквально то, что там написано в отношении этого борта. Прежде всего потому, что вероятнее всего это не просто КС-135, а RC-135.За этим явлением скрывается использование совершенно другого типа оружия, признаки применения которого усматриваются уже довольно давно, которое довольно красноречиво описал Батька.
http://naviny.by/rubrics/polit ...

На самом деле украинским властям нужно молиться, что б эта катастрофа оказалась "несчастным случаем". Ежели, не дай бог, Боинг сбили, неважно кто, виновата Украина. А виновата в том, что признала опасный участок годным для полетов, чтобы не терять деньги за его обслуживание.

"Мы не знаем, во-первых, что вчера произошло. Ну, реально – чего там говорить? – Шерлока Холма все читали? Условно говоря, если идут четыре человека, а одного из которых бьют кирпичом по голове, то ясно, что это сделал кто-то из троих оставшихся. Даже, если один из них Нобелевский лауреат по литературе – все равно он под подозрением"

http://echo.msk.ru/programs/pe ...

2polyana Спасибо

На 15-й секунде отчетливо виден след от столкновения. Может быть второй самолет, сопровождавший Боинг, столкнулся с ним таки? Были ведь два парашюта в небе. Очевидцы видели два самолета сопровождавших Боинг, а ушел один.

http://www.youtube.com/watch?v ...

Пушилин ушёл в отставку http://podrobnosti.ua/society/ ...

А теперь зададимся вопросом, на каком расстоянии между ДВУМЯ (или более) самолетами ГСН принимает их за ОДНУ цель??

Бронеоптимист:

Ektock:

...Ракета комплектуется полуактивной ГСН...
... вопрос - на каком рубеже начинает срабатывать собственная головка самонаведения ракеты, которая ведёт её уже без участия СОУ?

Ни на каком.
Полуактивная ГСН означает, что цель облучается станцией обнаружения и подсвета(в составе СОУ) с земли и отраженный сигнал принимается СОУ и ГСН. При этом, наведение на начальном участке полета ЗУР осуществляется командное, но ГСН цель видит и сопровождает.
По мере приближения ракеты к цели улучшается соотношение мощности отраженного сигнала и чувствительности приемника ГСН, растет точность измерения координат цели координатором ракеты, т.к. ракета к ней ближе, чем СОУ. С какого-то момента происходит переключение автопилота ракеты на собственные координаты. Но при пропадании отраженного от цели излучения СОУ, произойдет срыв сопровождения и ракета самоликвидируется.
Перезахватить другую цель ракета может только в уникальной ситуации - превышение мощности отраженного от другой цели сигнала, мощности сигнала от первой цели и попадания допплеровской добавки частоты от второй в очень узкую полосу пропускания фильтров приемника ГСН. А полоса следящего фильтра отслеживает изменение этой добавки от первой цели. Вероятность совпадения практически нулевая.
Более вероятно, что могла быть изначально захвачена не та цель. Терететически.

Шел Он по L980 (на карте) и до точки Тамак случилось.

http://s008.radikal.ru/i306/14 ...

Евроконтроль говорит, что Украина рекомендовала пилотам не идти ниже 32000 при нахождение над восточной Украиной. Борт перешел на 33000 при пересечении границы Польша-Украина.

http://s020.radikal.ru/i717/14 ...

Офицлица, в тч малайпремьер Разак, настаивают, что малайавиалинии практиковали обычные полетмаршруты с "печатью" (подтверждением) безопасности ИКАО. Этот маршрут до вчерашнего дня пользовали 15-16 авиалиний.


http://online.wsj.com/ articles/malaysia-airlines-plane-was-hit-by-surface-to-air-missile-u-s-officials-say-1405659584

Santa35
Новичок-курсант
"Мы не знаем, во-первых, что вчера произошло. Ну, реально – чего там говорить? – Шерлока Холма все читали? Условно говоря, если идут четыре человека, а одного из которых бьют кирпичом по голове, то ясно, что это сделал кто-то из троих оставшихся. Даже, если один из них Нобелевский лауреат по литературе – все равно он под подозрением"
_________
Кирпич мог и просто с крыши упасть...

Воо, раз пишут что Украинские истребители любили входить под прикрытием гражданских бортов, то может просто не рассчитали и столкнулись?

Bob52:
А если в процессе полета происходит подсветка другой цели? И есть ли привязка огневой установки к конкретной станции обнаружения (т.е. возможна ли ситуация, когда "чужая" станция подсветит другу цель, и ракета пойдет на неё)?

Олег Смирнов высказался:

http://tvrain.ru/articles/zasl ...

Записи радиообмена пилотов с "малайзийским акцентом"
http://www.radioscanner.ru/fil ...

ramelito:
слышу как пилоты других самолетов вызывают MH17,
думаю что, они слышат маяк ELT, диспетчеры просят борты связаться с MH17, т.к. они внезапно пропали

Меня вот одна деталь сильно настораживает. Зачем президент России, на территории которой ничего не случилось, ни один гражданин которой не погиб, которой не принадлежал самолет, и вообще по логике вещей она имеет к проишедшему отношения не более чем какая нибудь далёкая Африканская страна, внезапно через пять минут начинает делать заявления и даже обвинения.. я не психолог, но логика подсказывает только одну русскую поговорку..

2Viktor49A
Приветствую, Виктор,
при такой облачности, думаю, "очевидцы" не только не могли видеть сопровождение, но не могли видеть и самого борта.