2 Santa35

Ну, наконец - то! Пешки не только мы, тут пешкой является целая страна. Даже не пешкой, а местом столкновения США и их союзники - ЕС с Россией. Украина лишь место и средство давления на Россию. Ее судьба, судьба ее людей никому не интересна. Все идет в рамках намеченного плана, промежуточными целями которого были: Майдан, после 21 - го февраля, Крым, новообразованные республики. В этом плане нашлось место и для Боинга. Это, конечно, провокация направленная против России, но из нее выжмут все, чтобы придавить Россию. Все идет поэтапно и скоро закончится.

Все путем:

пасиб, мил-человек, а то мужыки-то и не знали... А приказ на пуск по рейсовому кто выдал - для ясности ?

Прокладка всегда лежит между чем-то и чем. Кто-то из двух сторон. Неужели Украина когда-то принимала решения самостоятельно?

DikNik:
http://glavnoe.ua/news/n184288

Эта фальшивка давно разоблачена http://ari.ru/news/2b96a9859
"Что сказать, просто дурная работа - соединили переговоры о разных событиях и в разные дни, даже телефоны у одних и тех же абонентов разные в течении 5 минут. Понятно, торопились. Но не все же кругом идиоты."

Меркель во всём обвинила Россию

http://www.reuters.com/article ...

Все идет в рамках намеченного плана, промежуточными целями которого были: Майдан, после 21 - го февраля, Крым, новообразованные республики. В этом плане нашлось место и для Боинга. Это, конечно, провокация направленная против России, но из нее выжмут все, чтобы придавить Россию. Все идет поэтапно и скоро закончится.

"Страшно умирать в одиночку. Все скопом - пустяки!"(С)

sim139: Все, украинцы всех российских представителей, наводчиков и весь расчет поймали : http://delo.ua/ukraine/v-sbu-r ...

Все быстро и оперативно

Настоящие "профи". Всё сходится: корректировщик огня, военный билет, татуировки с координатами на спине, силуэт "Боинга" из авиационного журнала... Профессионально, впрочем как и всё, что там "творят".

sim139:

Все, украинцы всех российских представителей, наводчиков и весь расчет поймали : http://delo.ua/ukraine/v-sbu-r ...

Все быстро и оперативно


" Именно два гражданина РФ сейчас задержаны пограничниками и работниками СБУ на одном из участков украинско-российской границы в Донецкой области, оба имеют российские паспорта, один даже додумался приехать с российским военным билетом, согласно которому его военная профессия — корректировщик огня", — сообщил глава СБУ на брифинге в пятницу."

О как!
А ключи от квартиры , бумажник с российскими рублями и билет на обратную дорогу эти военнослужащие в зону БД с собой не взяли?

2 DinoRay:
В КНДР по телевизору тоже показывают что они ЧМ по футболу выиграли...

Не плодите "уток". Никто в КНДР не показывает.
http://thekievtimes.ua/sport/3 ...
©
Как не съесть «утку»
Первое на что стоит обратить внимание, когда появляется очередная леденящая душу новость о нравах КНДР, это источник информации. Если таковым является какое-либо японское СМИ, почти гарантированно со временем выяснится, что речь идет об очередной «утке». Иногда они запускаются недобросовестными журналистами и редакторами, стремящимися увеличить тиражи и просмотры, публикуя заведомо ложную, но привлекающую внимание читателей информацию.

Santa35:

Меркель во всём обвинила Россию

http://www.reuters.com/article ...

Там нет такого.

Точка Росы:
Кто-то из двух сторон.

Вы не знаете, что такое противовоздушный бой. В кабинах накурено – хоть топор вешай. Расчеты не успевают валидол под язык совать, пульс за 200, многие в прединфарктном. Бывали летальные случаи. Кроме того за спиной каждого лица из расчетов стоят по 2-3 инструктора и проверяющих. А ракета-то ведь куда-то шурует?!
А Вы говорите – “ кто-то из двух сторон ”... Даже если предположить, что пьяные и необученные были все.

Там нет такого.

Про российское оружие - есть.

Ektock:

...Ракета комплектуется полуактивной ГСН...
... вопрос - на каком рубеже начинает срабатывать собственная головка самонаведения ракеты, которая ведёт её уже без участия СОУ?

Ни на каком.
Полуактивная ГСН означает, что цель облучается станцией обнаружения и подсвета(в составе СОУ) с земли и отраженный сигнал принимается СОУ и ГСН. При этом, наведение на начальном участке полета ЗУР осуществляется командное, но ГСН цель видит и сопровождает.
По мере приближения ракеты к цели улучшается соотношение мощности отраженного сигнала и чувствительности приемника ГСН, растет точность измерения координат цели координатором ракеты, т.к. ракета к ней ближе, чем СОУ. С какого-то момента происходит переключение автопилота ракеты на собственные координаты. Но при пропадании отраженного от цели излучения СОУ, произойдет срыв сопровождения и ракета самоликвидируется.
Перезахватить другую цель ракета может только в уникальной ситуации - превышение мощности отраженного от другой цели сигнала, мощности сигнала от первой цели и попадания допплеровской добавки частоты от второй в очень узкую полосу пропускания фильтров приемника ГСН. А полоса следящего фильтра отслеживает изменение этой добавки от первой цели. Вероятность совпадения практически нулевая.
Более вероятно, что могла быть изначально захвачена не та цель. Терететически.

Ektock:
вопрос - на каком рубеже начинает срабатывать собственная головка самонаведения ракеты, которая ведёт её уже без участия СОУ?

Начните с видов ГСН. http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
Если ракете с полуактивной ГСН нужен отраженный от цели сигнал, то как она может без подсвета цели работать?

Тут есть вопросы, привязки к месту и времени никакой, да и зачем в зоне АТО БУКи если у боевиков нет авиации.

это вопрос к ВС Украины, они же с какой то целью притащили туда ЗРК, значит знали зачем.

В украинском небе все спокойно
http://rigort.livejournal.com/ ...

2 dovlet
Да уж, наверное санитары пинжак не снимают.
А может и до электросудорожной довыступался.

Шутка юмора такая.

На самом деле, опять пингинов, видать приручает.
Я ему и в почту открытку кидал, совсем говорю тут запарились отбиваться.

vasilf:

Возможно. Правда необходима, но их может быть много, а вот истина одна.Хотелось бы знать именно ее.

Малайцам срочно нужно перекрашивать свои самолеты. Помимо серебристой окраски преобладание бело-сине-красной гаммы на некоторых действует как тряпка в руках тореро на быка.

И еще, вопрос ко всем.
Граждане туристы, все кто ездит за границу! У кого хоть раз было такое, что в поездку он брал с собой военный билет?!
Вот же клоуны, я не могу ....сидит такой корректировщик огня в кустах, смотирт на Боинг, летящий на эшелоне в 10 тыс метров, и подсказывает на ...... пусковую установку БУК, куда подправить ракету ...... Блин, товарищи укропиарщики - скажите вашим лидерм, что увеличили кол-во виновных - расчет БУК, для того чтоб он мог пустить ракету - больше трех человек. Поймали каких то алкоголиков, которые на троих сбежали поколдырять на границу от жен ... Хероям слава воистину ...

Мне одно интересно. Если по цели на эшелоне отработали по пассивному засвету(более чем вероятно), какие средства объективного контроля позволят установить истину? Учитывая мобильность того же комплекса "Бук", переместить его быстро в "нужную" точку особого труда не представляет, равно как и оперативно свалить с места пуска...

Ребята, погибли дети, люди, которые просто хотели куда-то доехать! И во всем этом виноваты политики, для которых человеческая жизнь -ни что! И я уверен что Россия здесь ни причем!. А расследование ни к чему не приведет. Стороны обвинят друг друга и, на этом все закончится.

Спасибо за ответы Бронеоптимисту и KDmitry.
Получается, что, скорее всего, по цели, оказавшейся лайнером, и целились..
Ещё вопрос - помимо обезличеных, так сказать, параметров - высота, скорость, азимут, удаление, тип (размер объекта, скорость - транспортный/разведывательный), есть ли возможность операторам Бука или равносильных по мощности систем определить, во что они собираются стрелять? То есть два цели "транспортный самолёт" и "пассажирский самолёт" для них идентичны? Как я понимаю, такой возможности нет, т.к. цель не оснащена ответчиком системы свой/чужой.
А без командного пункта и станции обнаружения цели самоходная огневая установка Бука может одна осуществить целеуказание и поразить цель? Или в этом случае вероятность ошибочной, так сказать, идентификации цели, увеличивается?

Тут (и там) много чего пишут. Повторять всю эту х.ню не хочется.
Факт: имеет место авиакатастрофа, и самое главное - удалить на время из зоны как свидомых, так и ватников. Специалисты разберутся. Главное, чтобы допустили специалистов.

Santa35:
Там нет такого.

Про российское оружие - есть.

Santa35, если госпожа Меркель прочтёт ваш пост, сможете "отскочить"? Или сразу "растаете"?

Вот что я нашёл по Буку:
Василин, Гуринович, "Зенитные ракетные комплексы", 2002, с.240:
"В результате испытаний была получена дальность обнаружения самолетов РЛС самоходной огневой установки в автономном режиме работы от 65 до 77 км на высотах более 3000 м, которая на малых высотах (30—100 м) уменьшалась до 32—41 км. Вертолеты на малых высотах обнаруживались на удалении 21—35 км. В централизованном режиме работы из-за ограниченных возможностей выдающей целеуказания самоходной установки разведки и наведения 1С91М2 дальность обнаружения самолетов уменьшалась до 44 км для целей на высотах 3000—7000 м и до 21—28 км на малых высотах. Работное время самоходной огневой установки в автономном режиме (от обнаружения цели до пуска ЗУР) составило 24—27 с. Время заряжания и разряжания тремя ЗУР ЗМ9МЗ или 9М38 составило около 9 мин.
При стрельбе ЗУР 9М38 поражение самолетов, летящих на высотах более 3 км, обеспечивалось на дальности от 3, 4 до 20, 5 км, а на высоте 30 м — от 5 до 15, 4 км. Зона поражения по высоте составила от 30 м до 14 км, по курсовому параметру — 18 км. Вероятность поражения самолета одной ЗУР 9М38 составила 0, 70—0, 93."

То есть вроде бы и одна самоходная огневая установка Бука может находить цель и стрелять, без участия станции обнаружения целей и командного пункта, причём с приличными возможностями.

Sergei Ivanovich:

Возможно. Правда необходима, но их может быть много, а вот истина одна. Хотелось бы знать именно ее.


Потому FDR и CVR не помешают. Как это произошло? Хотя бы: одномоментно или ситуация на борту развивалась какое-то время? Нет доказательств ни того, ни другого. Пока не прочёл отчёт по Бишкеку, думал, что был теракт. А всё оказалось гораздо проще и оттого страшнее.

Огневые точки на Украине, откуда обстреливается российская территория, должны локально уничтожаться, если подтвердится, что обстрел велся намеренно. Об этом в интервью телеканалу "Россия 24" заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.

"Мы уже предупредили, что, если это будет продолжаться, то мы примем необходимые меры. Как минимум, если будет понятно, что это преднамеренно сделано, я убежден, что нам нужно такую точку подавить разовым образом", — сказал Лавров.

P.S. Лавров, хватит стелиться, толкни локтем Шойгу, пускай отрабатывает зарплату и погоны.
Пример Украины показывает, что военные совсем не умеют воевать, шахтеры и то аком их ставят. Тем более враг у наших границ, а не берегу Атлантики.

а есть ли какие то данные по тому испанскому диспетчеру, который якобы из бориспольской вышки твиттил. фейк или нет? существует ли такой чел вообще.

Народ, можете мне объяснить (специально у вас зарегался даже чтоб спросить).
Я все еще не понимаю что там с траекторией полета. Если смотреть историю полетов по flightradar24 - то этот рейс всегда летал в этом месте. Если смотреть историю по flightaware - то полеты ранее никогда над этой территорией не проходили. Яркий пример - полет 12 июля: вот трек на fr24 - http://www.flightradar24.com/d ...
и вот он же на flightaware: http://ru.flightaware.com/live ...
Ошибка колоссальная - в одном случае самолет якобы летел над донецком, а потом над кубанью, в другом случае - аж южнее крыма и даже южнее грузии, на территорию россии даже не залетал.
Так где правда? явно ведь ошибка просто гигантская.
Действительно этот рейс первый раз полетел именно по такой траектории?

Все противоборствующие стороны на Украине должны немедленно прекратить боевые действия и перейти к мирным переговорам. Об этом заявил президент России Владимир Путин на встрече в Троице-Сергиевой лавре с патриархом Московским и всея Руси Кириллом, иерархами РПЦ и представителями делегаций поместных православных церквей.

"Мы исходим из того, что на земле Украины как можно быстрее должен восторжествовать мир, должны быть как можно быстрее установлены прямые контакты между всеми противоборствующими сторонами", - цитирует Путина Интрефакс.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/18/ ...

P.S. Еще один миротворец!
Володенька, с Патриархом можно встретиться хоть на том свете, а русских убивают на твоей границе государства. "Проехал" ты Украину, если еще не всю, то совсем скоро и РФ такими темпами "проедешь".
Шойгу на ковер и карту района 3*4м (карандаш красный и синий в руки).

Alex Skyboy:

P.S. Лавров, хватит стелиться, толкни локтем Шойгу, пускай отрабатывает зарплату и погоны.
Пример Украины показывает, что военные совсем не умеют воевать, шахтеры и то аком их ставят. Тем более враг у наших границ, а не берегу Атлантики.

Еще раз объясняю. Если б война России велась бы исключительно с Украиной - Путин давно бы накрыл саркофагом жовти-блакитных. А так, как Окраина - лишь подстилка, болтающаяся на ветру - а рамсят между собой исключительно Путин и дядя Сэм, Владим Владимыч принимает решения дольше обычного...Многое нужно учесть...

Русских убивают только по эту сторону границы. По ту сторону убивают украинцев - этнических русских.

2 Бронеоптимист: раз ту ветку закрыли, здесь фото повреждений:
http://life-in-ussr.ru/wp-cont ...
http://topwar.ru/uploads/posts ...

с 777
http://images.vfl.ru/ii/138932 ...

ящики куда делись?
Разлет "осколков" самолета впечатляет, что завтра напишут?
http://www.vesti.ru/doc.html?i ...

Меркель во всём обвинила Россию

http://www.reuters.com/article ...


There are many indications that the Malaysian Airlines Boeing 777 plane was shot down, and the perpetrators must be bought to justice

опечатка по фрейду))) вместо привлечены к ответственности - куплены правосудием)))


.... мир душам усопших

не знаю кто, кого и куда везет, но! стесняюсь спросить: а где еще два изделия с сего транспортного средства ?https://www.youtube.com/watch? ...

По РИА новости пишут: представитель компании заявил что борт снизился по требованию укр. диспетчеров с 10600 до 10000

Турчинов призвал мир предоставить Украине военную помощь
http://korrespondent.net/ukrai ...

Voron:

Турчинов призвал мир предоставить Украине военную помощь
http://korrespondent.net/ukrai ...

После такой речи мир просто обязан ломануться оказывать помощь этой маленькой тряпочке, о которую вытирают ноги...

Voron:

Турчинов призвал мир предоставить Украине военную помощь
http://korrespondent.net/ukrai ...

Вот же поп американский, не угомониться никак с военным походом на Россию. Заокеанские, конечно, воевать не пойдут - местных готовит.

ящики куда делись?
Разлет "осколков" самолета впечатляет, что завтра напишут?
http://www.vesti.ru/doc.html?i ...

Может ли Россия неядерными (экономическими, политическими, техническими) средствами превратить Америку в пыль? Нет. А может ли Америка неядерными средствами оставить от России рожки да ножки? Ответ очевиден.

есть ли возможность операторам Бука или равносильных по мощности систем определить, во что они собираются стрелять? То есть два цели "транспортный самолёт" и "пассажирский самолёт" для них идентичны? Как я понимаю, такой возможности нет, т.к. цель не оснащена ответчиком системы свой/чужой.

здесь есть кадры, что видит "оператор" на локаторе Бука http://youtu.be/uiogumU-bb8
как мне объясняли ранее, у пассажирских и военных самолетов абсолютно разные системы опознования. На мой взгляд, в любую систему идентификации "свой-чужой" должна быть заложена идентификация главных типов пассажирских самолетов ( а на фига тогда нужен транспондер на пассажирском самолете?)

Литвинов высказался

http://tvrain.ru/articles/koma ...

Akvilon_VVV:
Если по цели на эшелоне отработали по пассивному засвету(более чем вероятно)

Что такое "пассивный засвет"? Знаю пассивные помехи, знаю "местники", а это не знаю

Santa35: "Ответ очевиден."

Кому очевиден?

zigzag74012:
Когда только сбили первый украинский вертолет , почти три месяца назад, форум вопил от восторга : "фашистов сбили" так им !!! Форум , очнись . Защищая Гиркина и Безлера вы себе могилу копаете , уже и в буквальном смысле. Очнитесь , вас предали , Россия( и с вашей помощью тоже) оскотинилась и увязла в крови. Бандюга - он хоть ополченцем будет называться , хоть сторонником федерализации , хоть президентом - он всё равно бандюга. ... боже , куда катится моя родина, сколько ещё позора нам, россиянам предстоит пережить., О как! Ничего себе зигзаг - поворот темы! И кое-кто еще "разделяет" и "уважает". Круто! Сталобыть, "кто не скаче, тот москаль", "москаляку на гилляку", "хайль Гитлер", "Слава Украини - героям слава", СС, майдан, Одесса, Мариуполь - это все не бендеровско-неонацистские бандюги устроили. Это, ясен перец, учудили "наймиты, в бессильной злобе посланные красными комиссарами" - Гиркин со товарищи. "Вас предали", "Россия увязла в крови" - как только язык-то поворачивается такое лепить! Кого "вас", кто "предал"?! И при чем тут "куда катится моя родина"? Может, мы еще и города на Юго-Востоке расстреляли-разбомбили, и детей поубивали, и беженцев в концлагеря согнали? За победу коричневой чумы на Украине? Давайте уже, выкладывайте дальше, чего стесняться то! И впрямь - красавЕц!
Впрочем, чему удивляться - переиначивание истории нынче ой как в моде, можно сказать - международный олимпийский вид спорта.
Кстати, слово Родина пишется с большой буквы.

Now, a preliminary classified U.S. intelligence analysis has concluded that the missile that hit Flight 17 most likely was fired by pro-Russian separatists inside eastern Ukraine, according to a U.S. defense official with direct access to the latest information.
http://edition.cnn.com/2014/07 ...