disia:
Это Ваше умозаключение на основании Ваших теоретических знаний или сталкивались практически?

Курдль, в таком случае на хвосте и местах разрыва обязательно останутся пробоины и вмятины от "мелких поражающих элементов", но их нет. Удар по самолету извне невозможно скрыть.

"Журналисты пишут..." бредят они... а не пишут.

свой чужой выдается для радаров а не для ракет

1239:
sergey1165:
Ну вот и первое более менее официальное заявление по CNN http://edition.cnn.com/2014/07 ...

Должно появится конкретное лицо ( конкретное имя) с заявление. Т.е. я такой-то, заявляю от имени госдепа...
18/07/2014 [11:36:37]


уже несколько часов назад появился Барак и говорил несколько минут для обращения "к городу и миру". Использовал глагол "сбили". Произошло это после того, как он собрал Военных, Разведку Стратегов Дипломатов и обсудил.

Какую муйню несёт НТВ! Нашли видео с флайтрадара и комментируют его: самолёт идущий следом за разбившимся "боингом" - это истребитель ("он выделён жёлтым").

"...le2n:

Подозрительно долго молчат наши заокеанские партнёры..."

Дают возможность сначала выступить нашим российским партнерам,
как с корейским Боингом.

2MiGar, это логичное умозаключение на основании теоретических знаний, и это общепринятая методика определения причин катастроф. Взрыв всегда оставляет характерные следы. Но конечно же, во всем разберется комиссия. Я лишь указываю на то, что нет реальных поводов обвинять кого-либо в том, что самолет был сбит. На это нет никаких указаний, пока все, что есть - это фотографии и по ним нельзя сделать вывод, что была ракета или другой снаряд.

Полагаю, что в данном случае истинная причина станет достоянием гласности довольно скоро. Слишком много вовлеченных в события со всех сторон "сил" и должно быть много свидетелей случившегося в густонаселенном районе. Поражающие элементы тоже не скрыть, так что ответ на вопрос кто конкретно "нажал на кнопку" - вопрос времени.

Вопрос в другом: До какой степени нужно гоняться за "баблом", которые платят авиакомпании за пролет, чтобы не закрыть все полеты гражданских самолетов над зоной конфликта в котором применяется боевая авиация и средства ПВО?

Конечно, можно сделать "крайним" какого-нибудь призванного на двухнедельные сборы "бойца" ПВО Украины, "случайно активировшего систему пуска при проверке систем", или борца сопротивления ДНР, который не имел информации о том, что за самолет летит, а "любой большой может быть только вражеский", либо пилота истребителя ВВС Украины, имевшего определенную мотивацию "достать" руководителя сопредельного государства, "случайно!" залетевшего в зону конфликта. Но это будет только очередной "стрелочник".

На мой взгляд, независимо от последующих результатов расследования, исходить нужно из того, что ответственность за случившееся в любом случае должно нести должностное лицо, обязанности которого предусматривают принятие решения о запрете полетов гражданских воздушных судов в случае наличия реальной угрозы безопасности и разрешившего такие полеты.

Война - это рак общества.
Она начинается еще тогда, когда никто ее не замечает и думает, что это у него просто обычный прыщик. Общество наполняется идеалогией злобы, придумывает себе врага, оправдывает свои поступки, выходящие за рамки повседневных правил и морали. Ну вышли люди на площадь, ну застрелил кто-то какого-то эрц-герцога, кто-то атаковал приграничную радиостанцию, ввел миротворческий контингент без мандата оон...
Этот прыщ хорошо бы сразу удалить - вырезать скальпелем и выжечь химиотерапией. Но на него большинство людей не обращает внимания, а те, кто обращают, накачивают его канцерогенами злобы и ненависти.
А опухоль растет. Она уже выходит из под контроля своего "хозяина" и тот понимает, что вылечить этот прыщ обычной зеленкой и даже антибиотиками у него не получается. Но, вместо лечения, продолжается поддержание развития болезни, с надеждой на то, что "сейчас прыщ сам прорвет свою оболочку, потом я все почищу и будет хорошо". А опухоль так не считает. Она растет и начинаются жертвы.
Сначала гибнут единичные милиционеры, наводящие порядок на площади. И единичные митингующие. Потом массовые смерти на площади. Потом, свежие метостазы начинают охватывать случайных прохожих на улице, корреспондентов, мирных жителей, детей, пенсионеров, живущих по другую сторону границы... При этом военные, милиционеры, оппозиционеры продолжают умирать в нарастающих количествах, но их смерти замечают только их родные.
Щупальца опухоли расползаются. Они готовы поглотить всё и всех. Но далеко не все считают, что эти раковые отростки заденут и их. Они продолжают голосить, что война - святое дело, накачивать зону смертельной болезни оружием и людскими ресурсами, вводить в города войска и проводить зачистки....
И вот рак начинает забирать тех, кто и понятия не имел о больной территории. Упал самолет, пролетавший над очагом болезни. Сами по себе такие самолеты с неба не падают. Значит ему активно помогли это сделать.
И неважно кто его сбил (а его кто-то сбил и сейчас стороны будут активно доказывать кто именно) - если это силы ПВО Украины - еще одно докозательство полного развала и непрофессиональности их ВС, если виноватой окажется моя страна - мне будет горько еще раз осозновать то, какие негодяи называют себя ее элитой.
Погибли люди, просто летевшие рядом. Щупальца разрастаются. И, если лично вы, читающий сейчас эти буквы, думаете, что "вас это точно не касается" - вот вам пример. Малайзийский боинг, с почти тремя сотнями людей на борту. Все они думали, что "это не их война". И, скорее всего, даде и не знали о ней. Однако война до них дотянулась. И забрала. Навсегда....

Что надо делать? По мне так это КАЖДОМУ надо понять, что война - это не метод и не способ добиться чего-либо. И что войну надо прекращать.
Для этого всем сторонам явно или тайно участвующим в ней, надо прекратить боевые действия, прекратить снабжать воюющих ресурсами, официально заявить, что всем романтикам, поехавшим отстаивать какие-то идеалы, на Родине не светит никаких бонусов, почета и уважения за это, работать исключительно с бегущим оттуда мирным населением, организовывая помощь беженцам.
Надо лишить опухоль питательной среды. И тогда ей станет не за счет чего расти. Ополченцы, лишенные идеалов и снабжения расползутся, военные потеряют противника и цель для своих атак. Воевать станет не с кем и не за что. Все высохнет.
Но для этого нужны сила воли и честность. Со всех сторон. И желание. А пока что каждый "полководец" мутит воду в надежде на именно свой мега-улов.
И пока вода мутная, метостаза войны может уже сегодня дотянуться до каждого из нас лично.

2 disia:

Курдль, в таком случае на хвосте и местах разрыва обязательно останутся пробоины и вмятины от "мелких поражающих элементов", но их нет. Удар по самолету извне невозможно скрыть

Вы как тот слепой, что пытается представить вид слона, щупая его хобот.
Что Вы можете понять по фрагментарным фото с неудобных ракурсов?
И кто Вам сказал, что ракета метит в хвост?
ВС размером с Боинг может развалиться на части даже из-за превышения нагрузок, вызванного нештатным маневрированием...

Любая смерть глупа и нелепа. Произошла трагедия, мир праху погибших.

Существует презумпция невиновности - вспомните об этом.
Есть факт, но, пока, не установлена причина. При современных средствах объективного контроля, внутренних и внешних, установление причины катастрофы - не составит труда.

Подождите немного и хватит истерить ведь Вы на форуме Авиаторов.

[просто_пакс - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

просто_пакс:

Лесничий:

вот фото их вывоза из Славянска
http://i.imgur.com/g4bieLY.jpg

18/07/2014 [04:32:56]

Так...она какая-то поломатая, вроде. И где сами ракеты?

Война - это рак общества.
Она начинается еще тогда, когда никто ее не замечает и думает, что это у него просто обычный прыщик. Общество наполняется идеалогией злобы, придумывает себе врага, оправдывает свои поступки, выходящие за рамки повседневных правил и морали. Ну вышли люди на площадь, ну застрелил кто-то какого-то эрц-герцога, кто-то атаковал приграничную радиостанцию, ввел миротворческий контингент без мандата оон...
Этот прыщ хорошо бы сразу удалить - вырезать скальпелем и выжечь химиотерапией. Но на него большинство людей не обращает внимания, а те, кто обращают, накачивают его канцерогенами злобы и ненависти.
А опухоль растет. Она уже выходит из под контроля своего "хозяина" и тот понимает, что вылечить этот прыщ обычной зеленкой и даже антибиотиками у него не получается. Но, вместо лечения, продолжается поддержание развития болезни, с надеждой на то, что "сейчас прыщ сам прорвет свою оболочку, потом я все почищу и будет хорошо". А опухоль так не считает. Она растет и начинаются жертвы.
Сначала гибнут единичные милиционеры, наводящие порядок на площади. И единичные митингующие. Потом массовые смерти на площади. Потом, свежие метостазы начинают охватывать случайных прохожих на улице, корреспондентов, мирных жителей, детей, пенсионеров, живущих по другую сторону границы... При этом военные, милиционеры, оппозиционеры продолжают умирать в нарастающих количествах, но их смерти замечают только их родные.
Щупальца опухоли расползаются. Они готовы поглотить всё и всех. Но далеко не все считают, что эти раковые отростки заденут и их. Они продолжают голосить, что война - святое дело, накачивать зону смертельной болезни оружием и людскими ресурсами, вводить в города войска и проводить зачистки....
И вот рак начинает забирать тех, кто и понятия не имел о больной территории. Упал самолет, пролетавший над очагом болезни. Сами по себе такие самолеты с неба не падают. Значит ему активно помогли это сделать.
И неважно кто его сбил (а его кто-то сбил и сейчас стороны будут активно доказывать кто именно) - если это силы ПВО Украины - еще одно докозательство полного развала и непрофессиональности их ВС, если виноватой окажется моя страна - мне будет горько еще раз осозновать то, какие негодяи называют себя ее элитой.
Погибли люди, просто летевшие рядом. Щупальца разрастаются. И, если лично вы, читающий сейчас эти буквы, думаете, что "вас это точно не касается" - вот вам пример. Малайзийский боинг, с почти тремя сотнями людей на борту. Все они думали, что "это не их война". И, скорее всего, даде и не знали о ней. Однако война до них дотянулась. И забрала. Навсегда....

Что надо делать? По мне так это КАЖДОМУ надо понять, что война - это не метод и не способ добиться чего-либо. И что войну надо прекращать.
Для этого всем сторонам явно или тайно участвующим в ней, надо прекратить боевые действия, прекратить снабжать воюющих ресурсами, официально заявить, что всем романтикам, поехавшим отстаивать какие-то идеалы, на Родине не светит никаких бонусов, почета и уважения за это, работать исключительно с бегущим оттуда мирным населением, организовывая помощь беженцам.
Надо лишить опухоль питательной среды. И тогда ей станет не за счет чего расти. Ополченцы, лишенные идеалов и снабжения расползутся, военные потеряют противника и цель для своих атак. Воевать станет не с кем и не за что. Все высохнет.
Но для этого нужны сила воли и честность. Со всех сторон. И желание. А пока что каждый "полководец" мутит воду в надежде на именно свой мега-улов.
И пока вода мутная, метостаза войны может уже сегодня дотянуться до каждого из нас лично.

Ночь прошла, немного поостыл...

У меня технический вопрос, для тех, кто разбирается в ЗРК.

Допустим, некая сторона, сейчас не разбираем, какая, пыталась сбить воздушную цель над Донбассом. Целью мог быть и украинский военный самолёт, тогда на малых или средних эшелонах, и российский разведчик, тогда на средних или высоких эшелонах.

Вопрос такой: какова вероятность захвата другой цели, по которой стрелять не собирались? Для С-200 над Чёрным морем такой сценарий реализовался, ракета ушла на эшелон за гражданским самолётом. Какова вероятность такого ухода для более современных ЗРК, того же "Бука"? Я не хочу сейчас ничего политического, а просто интересуюсь конкретным сценарием - целились по военному борту, ракета прошла мимо и ушла за гражданским. И второй вопрос - насколько реально всё это увидеть армейскими средствами обнаружения, которые есть у нас. А то кроме американских заявлений о фиксации запуска (неизвестно, кто запускал) мы ничего не имеем.

Oleg K:

Чтобы здесь не говорилось, по-любому главным виновником трагедии является правительство Украины, которое было обязано закрыть небо для полётов гражданских самолётов над территорией боевых действий. Тем более, что над этой территорией уже неоднократно применялись зенитно-ракетные комплексы и было сбито достаточно большое количество летательных аппаратов, начиная от вертолётов и заканчивая Ил-76.

Это будет верно, если докажут, что самолет был именно сбит.

Вопрос такой: какова вероятность захвата другой цели, по которой стрелять не собирались? Для С-200 над Чёрным морем такой сценарий реализовался, ракета ушла на эшелон за гражданским самолётом. Какова вероятность такого ухода для более современных ЗРК, того же "Бука"? Я не хочу сейчас ничего политического, а просто интересуюсь конкретным сценарием - целились по военному борту, ракета прошла мимо и ушла за гражданским. И второй вопрос - насколько реально всё это увидеть армейскими средствами обнаружения, которые есть у нас. А то кроме американских заявлений о фиксации запуска (неизвестно, кто запускал) мы ничего не имеем.



если рядом и на одной высоте то вероятность конечно есть

neantichrist:

1239:
sergey1165:
Ну вот и первое более менее официальное заявление по CNN http://edition.cnn.com/2014/07 ...

Должно появится конкретное лицо ( конкретное имя) с заявление. Т.е. я такой-то, заявляю от имени госдепа...
18/07/2014 [11:36:37]


уже несколько часов назад появился Барак и говорил несколько минут для обращения "к городу и миру". Использовал глагол "сбили". Произошло это после того, как он собрал Военных, Разведку Стратегов Дипломатов и обсудил.

Убедили. А кто? Если доказали поражение ЛА ракетой, то ясно и кто это сбил.

Что Вы можете понять по фрагментарным фото с неудобных ракурсов?

По сути ничего, кроме того, что на фото нет следов попадания ракеты или взрыва. И не понятно, как такая версия вдруг стала чуть ли не официальной.


И кто Вам сказал, что ракета метит в хвост?

Я не говорил, что ракета туда должна была попасть. Я сказал, что хвост нашли на отдалении от места основного крушения. Значит отделился он от конструкции раньше. Стало быть причина крушения произошла примерно тогда же, когда отделился хвост, а значит на нем должны были остаться следы взрыва или ракеты, в случае, если они имели место.


ВС размером с Боинг может развалиться на части даже из-за превышения нагрузок, вызванного нештатным маневрированием...

Согласен, хвост мог отвалится в результате превышения допустимых нагрузок из-за нештатного маневрирования, однако он уцелел и на нем нет следов взрыва. Зато на нем отчетливо видны ровные и гладкие края разрывов фюзеляжа, что не характерно даже для отрыва при превышении допустимой нагрузки. Зато характерно для разрыва по трещине.

А вот это уже начинает попахивать говнецом: "Боевики увезли "Бук" в Россию, где его уничтожат вместе с виновными боевиками"
Украинским СМИ дали указиевки, как "реагировать". Кстати, фото приложено давно уже протухшее.
http://ru.tsn.ua/politika/boev ...

Lexa:

"...войну надо прекращать..."

очень достойно написано

поддерживаю на все 100%

Ektock:
Вопрос такой: какова вероятность захвата другой цели, по которой стрелять не собирались?


Чем более схожи параметры размеров целей, высот, скоростей, курсов движения, и др.. тем выше вероятность. Систему легче совсем ослепить, чем подставить похожую цель.
В данном случае вероятность низкая.

Только факты. Их немного, но они есть. И, как минимум, один виновный в произошедшем тоже.

1. Самолёт никуда не уклонялся. По истории этого рейса на FR24, он всё время выполнялся примерно по одному и тому же маршруту - в коридоре между Донецком на юге и Горловкой на севере, плюс-минус несколько километров южнее или севернее.

2. Пока не предъявлено доказательств поражения самолёта ракетой с земли или с воздуха. Ополченцы/террористы, силовики/каратели, стрельнули/не стрельнули - пока что это всё вилами по воде написано. То, что самолёт иногда может развалиться в воздухе без внешнего воздействия, подтвердил прошлогодний случай с KC-135R (тоже Боинг), вылетевшем из Манаса. Если кто не знает - причиной той катастрофы было попадание самолёта в прогрессирующий голландский шаг с последующим отделением в воздухе его хвостовой части. Вызвано это было сбоями техники и неверными действиями экипажа. Пока такую возможность нужно рассматривать как минимум наравне с возможностью поражения самолёта ракетой.

3. Виновным в этом инциденте считаю, прежде всего, теперешнее руководство Украэроруха, которое сегодня озабочено не управлением воздушным движением, а управлением денежными потоками - смотрим его распоряжения по вступлению в должность. В начале этого месяца в этом районе было закрыто воздушное движение с 260-го эшелона и ниже. Почему выше не закрыли? Это несмотря на сообщения о появлении в этом районе ЗРК Бук у обеих сторон конфликта. Потому что деньги за диспетчерское сопровождение. Пусть теперь эти господа подавятся этими деньгами.

По поводу ИКАО и Евроконтроля. Это организации в наибольшей степени координирующие, в наименьшей - руководящие. Получила ИКАО информацию о двух центрах УВД над Крымом - отреагировала, получил Евроконтроль НОТАМы по ВП, а/п и трассам в Крыму от своего члена Украины - отработал установленные процедуры. Сейчас (опять-таки в соответствии с НОТАМ Украины) Евроконтроль закрыл воздушное пространство над всем востоком Украины. Но от этого уже легче никому не стало...

21239:
Убедили. А кто? Если доказали поражение ЛА ракетой, то ясно и кто это сбил.
18/07/2014 [11:58:42]
______

почитайте И-нет, если нет рядом спецов рассказать - как фиксируются пуски, какими средствами (например тепловой след...).

В общем, через какоето время нас ждет ролик от СиЭнЭН или когото там, важный дядька тычем пальцем в карту - вот отсудова взлетела...

Простите за дилетантский вопрос. А на локаторе пассажирского самолета встречные ракеты и самолеты видны?

vasilf: вот по п.3 это точно, когда прошла информация о буках у ополченцов ВП в том районе надо было немедленно закрывать до FL380 минимум а не до 260 как было

Слесарь-сантехник, в теории да, однако все зависит от локаторов и установленной чувствительности, так что вовсе не обязательно. Должны быть видны даже крупные обломки самолета после крушения. На практике, не думаю, что кому-то доводилось видеть.

Porter:
Кто скажет во сколько точно по украинскому сбили боинг. У меня с 16:22 по 16:51.
как раз в 16:22 - фраза "Цель вижу... сброс"
-----------

Скажите , а ракеты " пускают " или " сбрасывают " .... Бомбы , вроде понятно- сбрасывают . А вот , ракеты ?

Фото вывоза буков типа из Славянска... А кто вывозит и куда Вы в курсе? И вывозит ли вообще? И Славянск ли это?

Этому фото больше месяца.И этот плотный укро-очкарик за светился кстати не на одной этой фотке.

neantichrist:

21239:
Убедили. А кто? Если доказали поражение ЛА ракетой, то ясно и кто это сбил.
18/07/2014 [11:58:42]
______

почитайте И-нет, если нет рядом спецов рассказать - как фиксируются пуски, какими средствами (например тепловой след...).

В общем, через какоето время нас ждет ролик от СиЭнЭН или когото там, важный дядька тычем пальцем в карту - вот отсудова взлетела...

Вот я том же. Где этот официально-государственный "перст указующий"? Если определили, что сбили, то значит засекли пуск; если засекли пуск, то понятно кто/где...А то, "сбили, но не знаем кто"...на вранье похоже.

Простите за дилетантский вопрос. А на локаторе пассажирского самолета встречные ракеты и самолеты видны?

по мнению вчерашнего дяди с России 24 видны, и даже отображается информация об облучении)))

TO vasilf:

" 3. Виновным в этом инциденте считаю, прежде всего, теперешнее руководство Украэроруха, которое сегодня озабочено не управлением воздушным движением, а управлением денежными потоками - смотрим его распоряжения по вступлению в должность. В начале этого месяца в этом районе было закрыто воздушное движение с 260-го эшелона и ниже. Почему выше не закрыли? Это несмотря на сообщения о появлении в этом районе ЗРК Бук у обеих сторон конфликта. Потому что деньги за диспетчерское сопровождение. Пусть теперь эти господа подавятся этими деньгами".

Полностью согласен с Вами vasilf.
Но это не только по этому конкретному случаю. Очень часто, когда "деньги" и "заточенные под деньги люди" начинают управлять системами предназначенными для для обеспечения "безопасности" в какой либо сложной области, забывая про то, ради ченго все делолось изначально, либо просто "не ведая что творят" по причине отсутствия должной подготовки и образования, заканчивается плохо.

vasilf
То, что самолёт иногда может развалиться в воздухе без внешнего воздействия, подтвердил прошлогодний случай с KC-135R (тоже Боинг), вылетевшем из Манаса.


А310 в штатах энергично отклоняя педали РН пилот смог отломить ХО,
Ту-134 в СССР - ошибка в фазах резервного ПО и демпфер РН превратисля в дестабилизатор - разрушение в воздухе.
Обьективных данных о поражении ракетой, снарядами , столкновении с другим самолетом, с грузом сброшенным с другого самолета на данный момент нет

Опубликовано здесь http://lanamo31.livejournal.co ...

"Если удастся собрать аргументы о причастности США и Киева к уничтожению «Боинга», то это означает конец нынешнего режима. В этом аспекте большой интерес представляют записи в «Твиттере» испанского авиадиспетчера, работающего в Киеве. Вот они:
"Прежде чем у нас заберут телефоны или мне разобьют голову, ОН БЫЛ СБИТ КИЕВОМ!".
10: Самолёт сбили, это не авария.
11: Киев добился чего хотел. Я об этом уже упоминал в предыдущих твитах.
12: Эта авиакатастрофа не совсем обычная. Нам угрожают в диспетчерской.
13: В любой момент у нас заберут телефоны.
14: Прежде чем у нас заберут телефоны, или мне разобьют голову, его сбил Киев.
15: У нас есть подтверждение. Самолет сбит. Киевские власти уже располагают информацией. Сбит. Теперь мы спокойны.
16: Что делают иностранные сотрудники в диспетчерской вышке? Собирают информацию.
17: Когда будет возможность, продолжу писать.
18: Самолет B 777 летел в сопровождении двух украинских истребителей, как раз до того момента, как он пропал с радаров.
19: Если киевские власти хотят сказать правду, два истребителя летело рядом несколько минут перед этим, его не сбил истребитель.
20: Сразу после того, как B 777 пропал, киевские военные сообщили о падении. Как они это знали?
21: В 7:00 сообщили о сбитии самолета, чуть позже захватили нашу диспетчерскую. Иностранцы до сих пор тут.
А. Зубченко"

Как бы то ни было, но именно с 00:00 UTC 17.07.14 закрытие ВП над востоком Украины подняли до FL320...

Какого возраста был упавший Боинг ?
не увидел нигде информации..

Ростовский дисп:

vasilf: вот по п.3 это точно, когда прошла информация о буках у ополченцов ВП в том районе надо было немедленно закрывать до FL380 минимум а не до 260 как было

Почему именно у ополченцев? Исходя из ситуации в украинской армии они ничуть не лучше ополченцев. Те хоть знают, что ничего не знают в "Буке", а эти думают , что знают.

Ростовский дисп:

vasilf: вот по п.3 это точно, когда прошла информация о буках у ополченцов ВП в том районе надо было немедленно закрывать до FL380 минимум а не до 260 как было

Почему именно у ополченцев? Исходя из ситуации в украинской армии они ничуть не лучше ополченцев. Те хоть знают, что ничего не знают в "Буке", а эти думают, что знают.

даже отображается информация об облучении


Вообще-то предупреждают, но не контроль, а пилотов. Это вполне характерное СВЧ облучение и система безопасности пассажирских лайнеров предупреждает о подобном. Пилоты должны сами сообщать контролю о таких случаях.

нервюра:

Скажите , а ракеты " пускают " или " сбрасывают " .... Бомбы , вроде понятно- сбрасывают . А вот , ракеты ?

"Тяжелые", типа Х-58, сначала сбрасывают, в удалении от самолета она стартует. "Легкие" стартуют прямо с АПУ.

Согласно Флайтрадар, рейс МН 17 был отменен!
На последних страницах фотографии нетронутых, свежих, как буд-то с принтера , паспортов, включая паспорт стюарта, выданный почти 2 года назад, который выглядит , как только что из фотографии. Далее идут имена и фотографии членов экипажа и идентифицированных пассажиров.
http://conspiracytheory.mybb.r ...

Согласно Флайтрадар, рейс МН 17 был отменен!
На последних страницах фотографии нетронутых, свежих, как буд-то с принтера , паспортов, включая паспорт стюарта, выданный почти 2 года назад, который выглядит , как только что из фотографии. Далее идут имена и фотографии членов экипажа и идентифицированных пассажиров.
http://conspiracytheory.mybb.r ...

disia: "Согласен, хвост мог отвалится в результате превышения допустимых нагрузок из-за нештатного маневрирования, однако он уцелел и на нем нет следов взрыва. Зато на нем отчетливо видны ровные и гладкие края разрывов фюзеляжа, что не характерно даже для отрыва при превышении допустимой нагрузки. Зато характерно для разрыва по трещине."



А превышение "допустимых нагрузок" (перегрузок?) в следствии потери управления не допускаете?
Про "ровные и гладкие края разрывов" не понял: может следы "болгарки"?

ispit:

[просто_пакс - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

просто_пакс:

Лесничий:

вот фото их вывоза из Славянска
http://i.imgur.com/g4bieLY.jpg

18/07/2014 [04:32:56]

Так...она какая-то поломатая, вроде. И где сами ракеты?
---------
А где ракеты ? Да. Закавыка .... То есть , где ДВЕ известно :( А вот , где ещё ДВЕ ?

disia:

даже отображается информация об облучении


Вообще-то предупреждают, но не контроль, а пилотов. Это вполне характерное СВЧ облучение и система безопасности пассажирских лайнеров предупреждает о подобном. Пилоты должны сами сообщать контролю о таких случаях.

может я что-то не понимаю, но СПО Береза не ставится на гражанские ВС

Про "ровные и гладкие края разрывов" не понял: может следы "болгарки"?


Зачем пилить обтекатель? Там не могло быть выживших, вообще пассажиров быть не могло. Да и болгарка тоже оставит рваные края.

disia: Подскажите, пожалуйста, кто Вы по специальности?

Полностью (GND-UNL) закрытое ВП над востоком Украины:
https://www.public.nm.eurocont ...

По поводу разрушения по трещине - а все-таки, какой конкретно борт упал, не вот этот ли случайно?
http://jetphotos.net/viewphoto ...