Говорят, шо испанев там нет, типа надо иметь гражданство Украины.

Флайтрадар стал доступен, но с большим трудом

Ektock:

Смотрите-ка, ни одного обломка еще не исследовано, а американцы уже подтверждают, что борт сбит ракетой земля-воздух. Нетрудно будет догадаться, с чьих позиций они нарисуют и траекторию: http://www.gazeta.ru/social/ne ...

я боюсь вас расстроить, но зафиксирован даже момент пуска

voldemar1966:

Alex Skyboy
Фиг знает , где правда ...

Одно верно, люди гибнут за чужое бабло с любой стороны.

А что, на радаре гражданского аэропорта можно видеть и уверенно опознать истребитель, не передающий в режиме гражданского транспондера? Много истребителей мы видим на флайтрадаре? Или испанский украинец четко опознал их по некому primary return? Ох, вопросов к тому твиту.. не фейк ли..

Ну и по-поводу "магазинов" где можно купить оружие. Смешно читать, сами украинцы полгода назад продавали весь арсенал с аукционов, установки Град по 300 тыс гривен http://fakty.ictv.ua/ru/index/ ...

B-747-300:

я боюсь вас расстроить, но зафиксирован даже момент пуска
//////
и уже сказали откуда она пошла?

From Wolperdinger:

Hrun Morzoff:

Не мешайте врать россии.Они сейчас своим враньём себе САМИ приговор пишут, тот, который окончательный и обжалованию не подлежит. Войны не будет. Будет индивидуальная работа "с клиентами" при массовой поддержке всего мира. Всю русскую "быдлоэлиту" в течении ближайших двух лет вырежут как скот. Не ножами, конечно, это "фигура речи". Враг будет разбит победа будет за нами. Удачи нам всем!


Вырежут, вырежут. Пиши больше, Баранов - ФСБ в Севастополе сейчас хлеб даром не ест

2 Wolperdinger: Ну я какбэ в курсе, военная авиация всё-таки.
А что, думаешь казнят меня?
Так я не из ссыкливых, иметь в профиле фото с женой и личные данные и писать то что думаешь для этого яйца нужны- титановые.
А у тебя как с этим?

Trusty:

koresh:
Я вам по секрету скажу, паспорта в Нормальных странах только для путешествий, их ни кто ни когда с собой не носит, и лежат они на полке где-нибудь. Поэтому как новые почти у всех.


18/07/2014 [01:28:42]

Дело тут не в Нормальности страны, а в выражении лица гражданина. Если рожа протокольная,
значит лучше носить паспорт с собой.

koresh:
Я вам по секрету скажу, паспорта в Нормальных странах только для путешествий, их ни кто ни когда с собой не носит, и лежат они на полке где-нибудь. Поэтому как новые почти у всех.

я имел в виду что они уж очень безупречно новые для такого случая))

Ужасная трагедия, которую легко можно было избежать, обьяви Совбес ЕС о введении non fly zone над ДНР. Российских представителей выгнали, сами чиновники просто паразитируют на деньги ЕС.


ИКАО тогда было озабочено запретом полётов в Крым.

neustaf:

B-747-300:

я боюсь вас расстроить, но зафиксирован даже момент пуска
//////
и уже сказали откуда она пошла?

не слышал пока, но по неофициальеым данным, с территории Украины, контролируемой повстанцами/ополченцами/террористами - нужное подчеркнуть

А что расстраивать, все правду знать хотят.
А Вы, 747-300, получаете инфу прямо от ЦРУ? Или это почтенное ведомство так сократило сроки расследования, что выложило материалы в открытый доступ уже через несколько часов после инцидента, когда там и первые совещания еще, небось, не закончились?
Подобные дешевые приемы от американцев, причем исполненные довольно топорно,
говорят о большой заинтересованности в этой катастрофе. Неважно, стреляли метко,
или, наоборот, это было некое мазло. Для такого царского подарка у медиа-машины США все было готово заранее.

Детские паспорта, полученные для путеществия в группе будут новые. Их получают чисто для поездки. Не нужны они в обычной жизни.

Говорят, шо испанев там нет, типа надо иметь гражданство Украины.

Тады ваще.. неясно.

А это, мож, и не по существу. Но от заинтересованных лиц.

Цытата: "- А я думаю, что тут причастна Сушка. Они в последнее время постоянно подныривали под гражданские борта. И сегодня не исключение! Только летящий в небе Боинг практически никто не видел, все смотрели на двух Сухарей. С этим и связаны были бурные эмоции жителей. НО...... Есть такое "маленькое" несоответствие. Местные жители, приехав после падения какого-то ВС на место, видели двух пилотов, один в капсуле, второй с чем-то, похожим на парашют. ( мне лично это сообщила девушка, жительница этого района). Есть аудиозапись.

Так же, на ранее неизвестном мне до сегодняшнего вечера паблике ВК, который публикует якобы Сводки от Стрелкова, а на самом деле собирает информацию на просторах интернета и не удосуживается своевременно удалить, так же есть звуковое сообщение от жителя города, который визуально наблюдал парашютистов.

- А я читала что есть плененные укр. летчики с Сушки.

- Пленные пилоты вроде бы есть. Но не сегодняшние точно. Сегодняшние 2 были мертвыми по сообщениям очевидца. (это я о Сушке).

Понятия не имею, кто это пишет, сцыль никак не вставить) про "подныривание" интересно. Ведь вот вряд ли бы малазийский пилот бы не расстроился от такой компании? Или "охраняли"?

From Obormot:

http://cs618025.vk.me/v6180256 ...

http://cs618025.vk.me/v6180256 ...

http://cs618025.vk.me/v6180256 ...

2 Obormot:

Ну и нах ты этот фэйк галимый запостил?
Хочешь я тебе этот паспорт БЕЗ ДЫРОК покажу?

Смотри: http://antikor.com.ua/articles ...

koresh:

koresh:
Я вам по секрету скажу, паспорта в Нормальных странах только для путешествий, их ни кто ни когда с собой не носит, и лежат они на полке где-нибудь. Поэтому как новые почти у всех.

я имел в виду что они уж очень безупречно новые для такого случая


в Европе носят максимум удистоверение личности, пластиковую карточку как прва, (Рейзепасс) загранпаспорт только для полетов за пределы ЕУ, не так уж и часто, на видeо была группа из Голландии; дети летели может и сделали только что под этот визит.

А что, на радаре гражданского аэропорта можно видеть и уверенно опознать истребитель, не передающий в режиме гражданского транспондера? Много истребителей мы видим на флайтрадаре? Или испанский украинец четко опознал их по некому primary return?

опознать в данном случае без транспондера нельзя, но увидеть и понять по скорости перемещения что рядом с самолетом неопознаные обьекты похожие на ВВС можно. А какие обьекты могут быть на этой высоте которые быстро меняют свое местоположение явно не НЛО...
В школе вроде так учили

http://youtu.be/x-rbUEfNexQ
Ан-26

Таганрог:

Флайтрадар стал доступен, но с большим трудом

кстати, кпопки Плэйбэк чота в нем не наблюдаю.


прочитал первые три страницы, две с вечера, когда ихвестно стало, и щас домой вернулся еще одну, дальше скучно стало....

Я почему-то не увидел ни одного сообщения, что он мог просто сам упасть.
Я понимаю, что самолеты с эшелона не каждый день сыпятся, но тем не менее!?
Тот же недавний малазийский, бесследно, 310-й АФЛ, под Междуреченском, 340-й Эйр Франс, над Атлантикой...
Я конечно не в восторге от поведения России в последнее время, Украинского рукрводства , и бывшего и нонешнего, про бандитско-самопровозглашенные вообще молчу, но тем не менее, мог ведь он и сам упасть???

Переговоры? пока не выпилили еще https://www.youtube.com/watch? ...

2 А777:
Согласен, еще бы карту покрытия бориспольского радара, но-зачем такую демаскировку делать, коли замыслено преступление? Рейс этот гражданский даже на доступном флайтрадаре виден, чего его пасти... Кто хотел сбить, подскочил бы подальше от столичного контроля... Кстати, а та инфа, что после Кременчуга уже борт не видели на флайтрадар, она где-то подтверждена? Ну и самое главное - наши средства объективного контроля, что в районе горячей точки наверняка есть, эти эволюции истребителей у Киева должны, наверное, были видеть. 250 км до нашей границы - для военных систем ДРЛО, наверное, не предел...

From Командир батареи тяжёлых пистолетов:

2Hrun Morzoff:

По Боингу. Телеметрию им предъявят, ИЗ ВНЕШНИХ ИСТОЧНИКОВ, даже если самописцы будут "случайно" повреждены, И ПО СТРАННОМУ СТЕЧЕНИЮ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ обшивка пробитая поражающими элементами куда-то исчезнет. Не мешайте врать россии.Они сейчас своим враньём себе САМИ приговор пишут, тот, который окончательный и обжалованию не подлежит. Войны не будет. Будет индивидуальная работа "с клиентами" при массовой поддержке всего мира. Всю русскую "быдлоэлиту" в течении ближайших двух лет вырежут как скот. Не ножами, конечно, это "фигура речи". Враг будет разбит победа будет за нами. Удачи нам всем!

Оправдал фамилию.

2 Командир батареи тяжёлых пистолетов:

Либо вы идиот, либо хорошо знаете историю русской авиации:
http://www.ciam.ru/?SId=2&lang=RUS
http://airaces.narod.ru/all1/b ...
Мне почему-то кажется, первое.

Про испацев за пультом диспа,
Вариант намбер 1 - работать постоянно без паспорта Украины может и нельзя, но стажировать и делиться опытом особенно с дружественным Евросоюзом не запретить особенно сейчас, так что испанец мог находиться за пультом.
Вариант намбер 2 - а почему бы украинцу который сидел за пультом не писать на испанском под испаским ником, тем более сейчас, чтобы в лучшем случае не быть облитым зеленкой..

Паравоз:

http://youtu.be/x-rbUEfNexQ
Ан-26
7

если верить этому видео, то Ан-26 завалили, боинг уже вторым был

Старожил
форума
Паравоз:

http://youtu.be/x-rbUEfNexQ
Ан-26

То есть и Ан был, и Боинг в один день?

Ну и самое главное - наши средства объективного контроля, что в районе горячей точки наверняка есть

может и есть но об этом сразу заявы не кидают, как там сегодня ВП сказал без суеты надо все делать

rovpax:
... тем не менее, мог ведь он и сам упасть???
18/07/2014 [02:00:02]
________

да мог, мог. Но уже пазл сложился.
В период с момента когда его видели падающим до момента, когда Лайфньюз ОСОЗНАЛО, что они снимают - стока всего наплескали, что уже это тесто назад не затолкаешь.
Где-то полчаса погремушками гремели - ПВО ДНР сбило украинский Ан.
И этих людей жалко и тех кто до и не дай бог - после. Летели отдохнуть. Навеки. RIP

Если вот это сообщение от CNN, то это вовсе не доказательство: http://edition.cnn.com/2014/07 ...
Понимаете, некая радарная система зафиксировала... Какова ближайшая радарная система, принадлежащая США, которая имеет подобные возможности?
Но главный вопрос в другом. США являются одной из сторон украинского конфликта,
и нет ни одного доказательства, что хотя бы один представленный ими снимок будет подлинным.
Для тех, кто верит каждому слову американцев, и вовсе ничего доказывать не надо,
это пустая трата времени. Так какова ценность сообщаемой информации?
Ставки слишком высоки - чтобы с выгодой для себя использовать гибель невинных 295 человек
таким резонансным образом, могут пойти на любой подлог и любой фотошоп, что называется.
Поэтому очень хочется понять, из каких независимых источников можно прояснить ситуацию.

про Ан пишут что над Торезом сбили,
а Боинг севернее упал и не мог пролетать над Торезом

http://pics.top.rbc.ru/top_pic ...

Где-то полчаса погремушками гремели - ПВО ДНР сбило украинский Ан

может ДНР ничего и не сбивало, но к сожалению таким образом (пропагандой) повышается боевой дух, поэтому и начали кричать что сбили когда увидели что падает толком не разобравшись что, где когда. ДНР понять можно у них ВВС нет соответственно все что падает это все Украинское вот и начали раньше времени в ладоши хлопать теперь если Ан26 не было начнут заднюю включать следущий раз умнее будут.

Какова ближайшая радарная система, принадлежащая США, которая имеет подобные возможности?
//////
Космическая группировка спутников по наблюдению за запусками МБР, зенитные тоже фиксируют, это ж они в свое время сообщили, что над Черным морем Ту-154 Украина из С-200 завалили

Переговоры? пока не выпилили еще

Разговор о ФБ с ПВМ, если высота там 1500, стандартный заход на ФБ(БМ) с ПВМ с углами 30 градусов, на самолете Л-39.Может быть записан, где угодно, на любом полигоне и любой давности.В любой стране РФ, Украина, Беларусь

И еще цитата: "Можно свои пять копеек вставить?
Наблюдал сегодня лично своими глазами пуск ракет ПВО. Только не на Украине а в Тель-Авиве.
Итак
Звук ракеты как звук реактивного истребителя.
Саму ракету не видно днём, но след за ней тянется отчётливый и заметный не одну минуту. Заметный издалека
Взрыв слышно очень далеко - это на основании последней недели - наслушался не один раз. Определить расстояние на слух невозможно.
Взрыв видно очень далеко, если облака не закрывают. Облако от взрыва можно наблюдать от 2-х до 10-ти минут - зависит от высоты и от ветра.

Не заметить пуска невозможно.
Делайте выводы. "

Ektock said:

Если вот это сообщение от CNN, то это вовсе не доказательство: http://edition.cnn.com/2014/07 ...
Понимаете, некая радарная система зафиксировала... Какова ближайшая радарная система, принадлежащая США, которая имеет подобные возможности?


Это НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО АМЕРИКАНСКАЯ система.
Это может и европейская, натовская система, инопланетяне, наконец.

Поэтому очень хочется понять, из каких независимых источников можно прояснить ситуацию

например у кого есть спутники которые могли зафиксировать пуск, в большинстве у союзников США или с малой вероятностью Китай, только Китаю это надо встревать я думаю не надо будут молчать. России не поверят , в итоге можте получится больлшой облом не в пользу РФ, Евросоюзу придется в очередной раз прогнуться под штаты но на этот раз намного круче и быстрей, Украина с чем была с тем и останется ей не холодно не жарко а все плохо она даже не игрок и от нее ничего не зависит увы

Цитата:
"Террористы не захватывали боевую технику противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины в Донецке.
Об этом военные доложили президенту Петру Порошенко после сбития самолета над Донецкой областью, рассказал в интервью Украинской правде генпрокурор Виталий Ярема.
"После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С300. Захвата этого вооружения не было", - сказал Ярема в комментарии Украинской правде после окончания СНБОУ."

Паравоз:

про Ан пишут что над Торезом сбили,
а Боинг севернее упал и не мог пролетать над Торезом

http://pics.top.rbc.ru/top_pic ...

мог элементарно.
там две трассы рядом прохлдят из Европы в ЮВА, по маркировке не силен, но из дома, Новочеркасск, Ростовской, постояно вижу:
одни идут чуть севернее Новочека, между Новочеком и Шахтами, другие прододят прямо над ап Ростов и далее идут чуть южнее.
Я как Вася-Таганрог всё отслеживаю.
Так вот, та более северная трасса как раз и соответствует Шахтерску и Торезу.
Вы в Донбассе-то бывали? Там всё рядом.

Голландская газета центральная Де Телеграф уже тиснули переговоры Беса с en Vasili Geranin, een kolonel bij de Russische militaire inlichtingendienst
Политкорректно добавили "якобы"
http://www.telegraaf.nl/binnen ...

Список от газеты голландской http://www.nrc.nl/nieuws/2014/ ...

154 Nederlanders
27 Australiërs
23 Maleisiërs
11 Indonesiërs
6 Britten
4 Duitsers
4 Belgen
3 Filipijnen
1 Canadees
Van 47 passagiers is de nationaliteit nog niet bekend. Ook waren er 15 crewleden aan boord.

Запись радиопереговоров фейковая, смонтирована из 2 разных событий. Безлер 2 дня назад действительно самолет подбил, видео пленного сопровождающего груза есть в сети. Что якобы какие-то казаки с блокпоста сбили Боинг с 10 км, как-то слабо верится.

Да, жаль Корнуков не дожил. Достойная смена выросла.

Может быть записан, где угодно, на любом полигоне и любой давности. - да. Как и большинство "переговоров".

Но Фотограф вверху упоминал об них

Фотограф:

Возможно, скоро на Радиосканнере появится запись:
http://www.radioscanner.ru/for ...

nikolas86:
Кто скажет во сколько точно по украинскому сбили боинг. У меня с 16:22 по 16:51.
как раз в 16:22 - фраза "Цель вижу... сброс"

18/07/2014 [00:01:09]

То есть Л-39 без вариантов?

А "сопровождать" малазийца могли две Сушки? если теоретически?

Rolgen:

"После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С300. Захвата этого вооружения не было", - сказал Ярема в комментарии Украинской правде после окончания СНБОУ."
18/07/2014 [02:31:35]
________

не было - было...
http://novorossy.ru/news/news_ ...

скорее было. Слишком много скриншотов, победных возгласов, видео и пр следов, которые оставляют исренние простодушные люди, когда радуюцца каждой новой игрушке в своих руках.
Как дети. Или обезьяны с гранатой.

Интересно как-то с перехваченными СБУ радиопереговорами получается:
http://gmorder.livejournal.com ...

То есть Л-39 без вариантов?

С вариантами, просто я заметил, что высота на третьем развороте 1500 это стандартная высота захода на ФБ(БМ) на самолете именно Л-39 с последующими углами пикирования 30 градусов в учебных целях.
С ПВМ на Л-39 с углами 20 НАРы круг 900м, бомбы 1200 м
с углами 30 НАРы круг 1200м, бомбы 1500 м, в радиообмене речь идет о 1500м на третьем и контрольном ФБ, но почему-то на боевом озвучен "СБРОС" а не "ФБ"

Migelitto:

у ополченцев просто нет необходимости иметь то, что сбивает летательные аппараты выше 4-5 км.



Так и у украинской армии нет необходимости использовать ПВО - у ополченцев нет авиации.

Так и вывели бы свое ПВО за пределы области поближе к Киеву.Нах там это?