Каким боком в этой теме 4504 я не допетрил, всевозможных проектов развития было много и не только по 45, 70, но и по множеству других проектов, которые в ОКБ прорабатывались непрерывно. Сейчас есть даже мысль в ЦМВВС Монино совместно с Музеем Туполева организовать временную выставку нереализованных проектов ОКБ Туполева. Но это лирика.

Я вот до сих пор не понимаю, зачем 70ке локатор? При дальности пуска его ракеты, любая цель остается сильно за радиогоризонтом. Предполагаю, что делали как раз "на вырост", с учетом расширения номенклатуры вооружения и следовательно, тактики боевого применения в будущем. Не срослось.

Возможно, применение тяжелых (даже очень тяжелых) бомбардировщиков в локальных конфликтах кажется излишним. Но американцы этим путем пошли. Грубо говоря, большая дальность полета конвертирована в большое время барражирования, в течение которого всего парой машин (не говоря о большем наряде) можно длительное время "обслуживать" весь ТВД. И если посчитать количество самолето-вылетов фронтовой авиации в день (хотя те же американцы воюют и по ночам), количество потраченных (не факт, что эффективно) АСП, и сравнить со стоимостью одного вылета тяжелого бомбардировщика, то еще неизвестно, что выйдет дешевле.

Локатор?От попутной разведки до коррекции ТКМС, обход гроз и т.д.Ну, там еще функции есть, сужу по Ту-95МС, они почти идентичны.Хороший локатор.

4504-реализованный проект.Почти.Этим все и кончилось.Потом смерть программы Х-15...И далее возрождение.Медленное и мучительное-новые ракеты, новые СУРО...Будут при Кужигетыче в строю, ПМСМ

ПЗ: как красиво сказал - Внезапный мощный обескураживающий удар.Ну ведь можем если захотим.Сколько врагов у России появилось в течении короткого времени!По ним бы такой удар нанести! Чтоб падлы знали кто в доме хозяин!

to Динарий

У Вас в профиле прямо-таки просится поменять "скромен" - на "безумен":))))

Карл Фридрихович, Вы здесь или в астрале?

MiGar:

Карл Фридрихович, Вы здесь или в астрале?


Клару Целкин уговаривает))))

АВЛ: "...Клару Целкин уговаривает))))"

Да не, он хотел за ночь свой американский до четвертого уровня натянуть, хотя...

Категорически всех приветствую!
MiGar: Игорь Батькович, Вы ясновидец!!! Лифт на четвертом этаже застрял!

Карл Фридрихович, что же Вы, голубчик , волноваться заставляете в таком возрасте? Я уж все мавзолеи обзвонил.

Что вы от ветки отходите? Давайте на ТУ-160 за огурцами слетаем на дальний кордон, пытались же в " Особенностях Национальной Охоты " корову перевезти )))

MiGar:
Я уж все мавзолеи обзвонил.

А, это Вы звонили... Не смог до аппарата дотянуться.

Ну что ж, батенька, начнем писать следующий том "Переписки Энгельса с Каутским"?

Roman:
Целиком и полностью поддерживаю далеко не утопическую идею!

Карл Фридрихович, Roman обвиняет в уклонизме, поэтому про "белый лебедь": моё личное мнение-оччень красивый самолет, ассоциируется у меня с бригантиной или чайным клиппером, а замечено, что красивые самолеты красиво летают-согласен на все 100%. Кстати, Карл Фридрихович, тут некоторые светлые головы предлагают модернизировать "лебедя", вот я и думаю: или для сброса АгитАБов приспособить (сколько тонн листовок сразу!), можно рекламные места сдавать, VIP-салон опять же или сверхзвуковой бар...как думаете?

MiGar:
Правильно, но параллельно пару "Лебедей" и пару "Медведей" перекрасить в демократический окрас, допустим, "Трансаэро" и погонять их месяцок пассажирскими рейсами Москва-Симферополь-Москва напрямую, без деликатных крюков. Думаю к сезону поток желающих будет огромен. Только нужно закупить валенки и тулупы.

SKYPAN:а это, батенька, две стороны одной медали.Скромность украшает, но украшения должны базироваться на чём-то твёрдом.На характере например.

Карл Фридрихович Ульянов: "... параллельно пару "Лебедей" и пару "Медведей" перекрасить в демократический окрас, допустим, "Трансаэро" и погонять их месяцок пассажирскими рейсами Москва-Симферополь-Москва напрямую"

А может по старинке- "шашечки"нарисуем и хорош? А валенки и тулупы заменим спиртом.

MiGar:
А может по старинке- "шашечки"нарисуем и хорош? А валенки и тулупы заменим спиртом.


Надо продумать грамотное обоснование, а то устроят нам вторые Сейшелы...
ЕСТЬ ВАРИАНТ: набить шашечки на все ВС, включая истребители! Т.е. мы миролюбивая держава и у нас нет ВВС. Только такси.

Карл Фридрихович Ульянов:
Сразу рисуется картина, как у Шереметьева крутятся в летных куртках мужички, покручивая на пальце связку ключей по старинке и спрашивая: "Кто заказывал Ту-160 на Дубровку?"

MiGar:
Игорь Батькович, а Вы помните, как "Белый лебедь" пролетел на параде 9 Мая?
Мы показали всем милитаристам-колонизаторам, что, мол, есть у нас, пацифистов, ОДИН Ту-160, да и тот сам не летает - на веревочке возим. Мудро!

Динарий

Тут не характером, тут кое-чем на всю голову попахивает:)
"Радиоактивный пепел..." Где-то я недавно это наблюдал... не могу вспомнить...:) наградили ещё потом товарища...

Карл Фридрихович Ульянов: "...Мы показали всем милитаристам-колонизаторам, что, мол, есть у нас, пацифистов, ОДИН Ту-160, да и тот сам не летает - на веревочке возим. Мудро!"

Вот!Во время подсказали! Летающий сверхзвуковой бар с изменяемой стреловидностью "Белый Лебедь"! Дозаправка в воздухе спиртным с любого континента! И заметьте, никто не смотается втихую не заплатив.

MiGar:

Летающий сверхзвуковой бар с изменяемой стреловидностью "Белый Лебедь"! Дозаправка в воздухе спиртным с любого континента! И заметьте, никто не смотается втихую не заплатив.

Перекуем мечи орально.

Карл Фридрихович Ульянов:
Перекуем мечи орально
___________

Так(с), третьему столику не наливать, а то еще начнут перековывать мечи анально))))))))

АВЛ: "...Так(с), третьему столику не наливать..."

Там ещё драка была заказана...

АВЛ:
Добрый день.
Я просто знаю, что водовка лучше идет перорально, а анально - это Василий Иванович
с Петькой принимали, чтобы запаха не было. Правда, огурец плохо проходил (не к обеду будет сказано).

MiGar:

Там ещё драка была заказана...

А мы на что? Мы же МИРОТВОРЦЫ!

Карл Фридрихович Ульянов: "... Мы же МИРОТВОРЦЫ!"

На "миротворцев" согласен, на "ГОЛУБЫЕ каски"- миль пардон.

MiGar:
На "миротворцев" согласен, на "ГОЛУБЫЕ каски"- миль пардон.

Игорь Батькович, мы же с Вами хрущевцы, поэтому никаких "голубых" и никаких касок.
Каски защищают мозг, а у настоящих мужчин мозг не в голове. Думаете почему на северах ползунки поддевали.

Карл Фридрихович Ульянов: "...Думаете почему на северах ползунки поддевали."

Странный вопрос, Вы меня удивили! Ползунки от слова ПОЛЗАТЬ! Их кстати выдают везде, и на югах (там тоже ползком народ иногда домой возвращается).

MiGar:

(там тоже ползком народ иногда домой возвращается).


Ползком, ползком...
Ну вот какая им разница как кормилец до дому добрался?...
Ведь добрался! Правильно?
Эх, женщины.

Карл Фридрихович Ульянов: "...Ну вот какая им разница как кормилец до дому добрался?...
Ведь добрался! Правильно? Эх, женщины..."

Ну не следует всех загонять в одно стадо.Были и есть героические подруги, которые и на рыбалочку, и мужа доставить... так ещё в конце прошлого века в одном из N-их гарнизонов суровым зимним вечером объявили внезапную вечернюю полковую проверку, так часть личного состава была доставлена на саночках(картину блокадного Ленинграда чем то напомнили), служба...

MiGar:

часть личного состава была доставлена на саночках(картину блокадного Ленинграда чем то напомнили), служба...

100/500
Так нам и война (тьфу-тьфу-тьфу) фигня!

Карл Фридрихович, на этом откланиваюсь.

Продлите мысль - зачем тогда испытателям выдают кожанные ползунки? Борьба со страхом или кресло жалко?
А кстати, как правильно позунки обзываются по аттестату? Не обращал внимания...

MiGar:
И Вам успехов. Только вот не могу успокоиться от Ваших "блокадных рассказов". Песня!!!

Полковник:

Продлите мысль - зачем тогда испытателям выдают кожанные ползунки? Борьба со страхом или кресло жалко?
А кстати, как правильно позунки обзываются по аттестату? Не обращал внимания...



Блиннн... По-моему полукомбинезон стеганный.
А кожаные наверное для форсу.:)

максим-95:
Локатор?От попутной разведки до коррекции ТКМС, обход гроз и т.д.Ну, там еще функции есть, сужу по Ту-95МС, они почти идентичны.Хороший локатор.

По навигации понятно, я так и предполагал. А вот разведка активным каналом в наше время стремное дело. Это как раз для локальных конфликтов, и то не для всех. Пассивный канал скрытный и безопасный. Если он работает, конечно. У американцев на В-1 появилась еще и серьезная оптика.

максим-95:
Медленное и мучительное-новые ракеты, новые СУРО...Будут при Кужигетыче в строю, ПМСМ

Судя по скорости возрождения, Ту-160 до этого вряд ли доживет. Ресурс не безграничен.
Кожугетыч сам в этом не шарит. А его советчики во многом остались с прежних времен. К сожалению, процесс идет очень медленно. И мышление очень инерционно. Пока нам пинка хорошего не ввалили, все живут прошлым. ТТЗ пишутся по мотивам научной мысли 70х годов, где главный противник у нас НАТО, где нам позволят вываливать тонны чугуния и бить по площадям ядрен-батонами, а управляемое оружие это так, баловство по праздникам. В результате, когда происходит реальный конфликт, наша авиация почти ничем не может помочь наземным войскам. 45е идут парадным строем на берлин, а 70ки вообще курят бамбук в ожидании третьей мировой. ИМХО, это не здорово.

SKYPAN: не судите да не судимы будете.

ПЗ: есть мнение, что нынешние санкции грязнониггерного деятеля (завуалированно намекаю) приведут к осознанию острой необходимости опираться на свои силы, думаю это и есть пинок, во всяком случае "наши американские друзья" показали свою предательскую сущность, стремление любой ценой получить свою выгоду, отсутствие таких понятий как "законность", "честь". "совесть" и "миролюбие". Это касается не только армии, а всего абсолютно.Экономики в первую очередь.Долго ждали, чесали ж...нижне-заднюю часть туловища, пока не поняли - в один прекрасный день могут отрезать некоторую часть серпом.

Динарий

Не то у меня образование, чтобы судить:)
А вот на "миролюбие" некой 1/6 части суши можете и взглянуть, критически так, со стороны.
Если получицца:)

SKYPAN: насчёт отсутствия у вас образования я уже понял.Насчёт миролюбия насмотрелся за свою военную практику достаточно, чтоб критически взглянуть. У меня это получается - с образованием проблем нет. Изучая латинский язык наткнулся на одну точную пословицу.Тогда ещё римляне это поняли.Тысячи лет назад.На какую? Догадайтесь если "получицца"

как перешёл разговор в мирное русло так забыли про Белого лебедя. Надо возобновить воинственную риторику.

ПЗ, Вы хоть одно ТТЗ на современные самолеты видели?

Динарий

Вы не правы - не надо ничего возобновлять.
Надо немного подождать того, какие ветры начнут дуть вверху, в ЦК.
И вот уже в соответствии с этими веяниями и высказывать, так сказать, глас народа и волю масс (населения то бишь).
А то, не дай Бог, попадете пальцем в жо... ну или впросак - тогда что?
Нехорошо.
Инициатива - она наказуема, сами знаете:)
Так что - если и колебаться, а уж и тем более - клеймить позором супостатов и национал-предателей, то только вместе с генеральной линией партии.
Какой партии - сами знаете;)

SKYPAN: "...Надо немного подождать того, какие ветры начнут дуть вверху, в ЦК.
И вот уже в соответствии с этими веяниями и высказывать, так сказать, глас народа и волю масс (населения то бишь)..."

Да не вопрос! Сейчас крикнем Карла Марксовича Ульянова по просьбе трудящихся и спросим: Карл Марксович, как у Вас там ветры дуют? Был бы только на месте.

SKYPAN:ветры могут дунуть разные, есть явление, тоже дуновение, называемое "метеоризм".Это бывает у тех, кто всего боится, проявить инициативу, высказать собственное мнение, ну и прочего.Кто кланяется любой власти и всегда показывает свою ей преданность.Так что тут у нас с вами разная правда.
http://www.youtube.com/watch?v ...

ВСК:
ПЗ, Вы хоть одно ТТЗ на современные самолеты видели?

На ракеты приходится периодически. О самолетах несложно судить по факту, открытых публикаций достаточно.

2Полковник:
Продлите мысль - зачем тогда испытателям выдают кожанные ползунки? Борьба со страхом или кресло жалко?
А кстати, как правильно позунки обзываются по аттестату? Не обращал внимания...

2Карл Фридрихович Ульянов
Блиннн... По-моему полукомбинезон стеганный.
А кожаные наверное для форсу.:)

Кожанные портки -в пивнушке класс! Разливай, обрыгай....пофиг!!
А по атестату кажись БРЮКИ ДЕМИСЕЗОННЫЕ/НАГОЛЬНЫЕ (на меху)

AL-F:

Кожанные портки -в пивнушке класс! Разливай, обрыгай....пофиг!!
А по атестату кажись БРЮКИ ДЕМИСЕЗОННЫЕ/НАГОЛЬНЫЕ (на меху)


Приветствую!
А давно в пивнушке-то были? Я лично - давно. А сейчас чавой-то стремно.
Раньше и без кожаных штанов можно было "разливай, обрыгай"...

ПЗ, если на ракеты ТТЗ видите периодически, значит эти ракеты для каких-то самолетов нужны. А не только один лишь "чугуний".

ВСК, разговор долгий и непростой. По понятным причинам здесь особо ничего не расскажешь.
Остановимся на конкретном примере. Есть хороший носитель (Ту-160) и есть его конкретный состав вооружения на сегодняшний день, который известен по открытым публикациям. Вот и ответ...


А в это время в замке у шефа:
http://www.youtube.com/watch?v ...

И вот еще:
http://www.youtube.com/watch?v ...

Ничего не идеализирую, у каждого оружия есть свои недостатки. В данном случае оно просто есть, применяется и судя по датам, давно.