А что думает по этому вопросу Сноуден?

12. Звонок КВС перед вылетом неизвестной девушке, которая использовала симку, купленную по подложным документам, и которую не нашли
29. Сим-карта с которой командир разговаривал с неизвестной была куплена по липовым документам.
**********
Простите Холмс, если документы липовые, то как они узнали что звонок был девушке?
По липовым документам могли купить тысячи симок и перепродать их кому угодно.

Бронеоптимист:

12 и 29 пункты задублированы

PalasSatiyKoteg:
Зря стараетесь, у местных экспердов на этом ФАК поверхность Земли относительно геостационарного спутника движется со скоростью 500 м/c. О чем можно дальше говорить?

Об эффекте допинга...

Gp717: От эффекта до пинга

art-amvon:

А что думает по этому вопросу Сноуден?


Так он походу был на борту, это многое объясняет ;)

http://ria.ru/world/20140403/1 ...


Полиция Малайзии допрашивает поставщиков фруктов на пропавший Boeing

Lisij:
Полиция Малайзии допрашивает поставщиков фруктов на пропавший Boeing


Опять фрукты? Пошли по второму кругу с "несколькими тоннами мангустов"...

ну что-то же надо делать, нельзя же совсем ничего не делать!

А бомба - сколько было в истории терактов, за которые никто не взял на себя ответственность?
Обычно наоборот - что-то пропали, упало, утонуло, а кто-то уже заявляет - да это же мы!

R2D2_RnD:
Пошли по второму кругу с "несколькими тоннами мангустов"?..


Да, да, вот этот
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
тоже летел за лангустами..

Самолеты бесследно пропадали, чаще над морем, и до изобретения сим-карт, спутников, симуляторов и др вещей, которых конспирасты пытаются привязать к исчезновению.

А еще бывают такие самолеты и пассажиры, как и жертвы сегодняшнего, липового теракта. За 100$ можете принять участие в следующем.Или вчерашняя студентка-актриса массовки, в роли ''подруги'' пропавшего пассажира Боинга 777, в докфильме по ОРТ
http://conspiracytheory.mybb.r ...
''Жертвами новой стрельбы на американской военной базе Форт-Худ, по предварительным данным стали не менее четырех человек, еще 14 ранены, передает агентство Reuters со ссылкой на анонимные источники.
По непроверенной пока информации, «стрелок» убит при задержании.''
http://conspiracytheory.mybb.r ...

http://www.youtube.com/watch?v ...

Не знаю было ли:
http://ukrnews24.net/propavshi ...
"Пропавший Boeing захвачен под Кандагаром, пассажиры и экипаж живы

Источник: http://ukrnews24.net/propavshi ... "

Vellly
'.. Как сообщает »Московский
комсомолец» со ссылкой на
зарубежные спецслужбы,
авиалайнер стоит на небольшой
сельской дороге с отломанным
крылом, предположительно, после
совершения жесткой посадки. Все
пассажиры воздушного
судна живы. Их разбили на семь
групп и поселили в «мазанки»...'
+×+×+

ПесТня.

Бабужко со своими версиями нервно покуривает в сторонке.

стоит на небольшой
сельской дороге с отломанным
крылом
2 61Rus:

http://www.youtube.com/watch?v ...

Знаю, милый, знаю, что с тобой:
Потерял себя ты, потерял.
Ты покинул берег свой родной,
А к другому так и не пристал.

Без меня тебе, любимый мой,
Земля мала, как остров.
Без меня тебе, любимый мой,
Лететь с одним крылом.
Ты ищи себя, любимый мой,
Хоть это так непросто.
Ты найдешь себя, любимый мой,
И мы еще споем!


Сколько раз спасала я тебя,
Не могу я больше, не могу!
Но с надеждой, может быть и зря,
Буду ждать на этом берегу.

Без меня тебе, любимый мой,
Земля мала, как остров.
Без меня тебе, любимый мой,
Лететь с одним крылом.
Ты ищи себя, любимый мой,
Хоть это так непросто.
Ты найдешь себя, любимый мой,
И мы еще споем!

24. Отсутствие радиосвязи
25. Нетипичный для радиообмена оборот речи - Спокойной ночи.

2 Бронеоптимист:

Определитесь: была связь или нет?

¶¶¶
¶¶¶
__¶¶¶¶¶¶¶
__¶¶¶¶¶__¶
__¶__¶¶¶¶¶__¶¶
__¶¶¶¶¶¶¶¶¶___¶
__¶¶¶¶¶¶¶¶___¶¶
__¶______¶¶¶____¶
_¶¶_____¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶___
_¶¶¶¶¶¶¶¶¶0¶0¶00¶0¶0¶¶0¶0¶00¶0¶0¶¶0¶0¶0¶¶00¶¶¶¶¶_
¶¶¶¶¶_____¶¶¶¶
___¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶_____¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶_
¶_____¶
¶____¶¶
¶_____¶
¶___¶¶
¶___¶
¶¶_¶¶
¶¶_¶
¶¶_¶¶
¶¶¶¶

Есть ли подтверждение информации, что борту запретили посадку в Пекине? Если да, то по какой причине?

Есть ли подтверждение
информации, что борту
запретили посадку в
Пекине?
+×+
Есть конечно. У агентства ОБС.

pratt: @ 03/04/2014 [21:57:30]

(QUOTE)

PalasSatiyKoteg:
Зря стараетесь, у местных экспердов на этом ФАК поверхность Земли относительно геостационарного спутника движется со скоростью 500 м/c. О чем можно дальше говорить?

(/QUOTE)

Направление движения геостационарного спутника
близко к перпендикулярному по отношению к направлению
движения точки на поверхности земли, которая находится
на касательной от спутника к экватору земли.

Точно под спутником скорость удаления
от спутника нулевая, на касательной от
спутника к экватору до 500 метров в
секунду удаление или приближение.

Грубо в Декартовых координатах,
плоскость (x, y) в плоскости экватора,
скорость поверхности единица.

dx/dt ~ 1, dy/dt ~ 0, касательная на экваторе.

dx/dt ~ 0, dy/dt ~ 6, спутник.

voyager1970:

http://www.youtube.com/watch?v ... - во бредятина, я по натуре скептик, но смотрю Передачу "битва экстрасенсов" мало что там удивляет , но есть, , , , а где нашли этих экстрасенсов что в ролике, жесть, что Фад, что Умаров, они там не блистали, в них из километра не попадешь. короче-по Станиславскому :-"Не верю."

смотрю Передачу "битва экстрасенсов" мало что там удивляет
2 посольская:

Нет никаких экстрасенсов. Программа - обычное шоу. Именно так ответили родственникам пропавших пассажиров серовского Ан-2, когда они обратились за помощью.

Фотограф:
Нет никаких экстрасенсов. Программа - обычное шоу. Именно так ответили родственникам пропавших пассажиров серовского Ан-2, когда они обратились за помощью.
04/04/2014 [02:35:24]



Есть еще МММ, им тоже верят......, до сих пор..... :)

Artisan:

Направление движения геостационарного спутника
близко к перпендикулярному по отношению к направлению
движения точки на поверхности земли, которая находится
на касательной от спутника к экватору земли.

---
Во-во, и я о том же. Остается только надеятся, что сами поняли, что написали.

pratt: @ 04/04/2014 [06:12:13]

(QUOTE)

Artisan:

Направление движения геостационарного спутника
близко к перпендикулярному по отношению к направлению
движения точки на поверхности земли, которая находится
на касательной от спутника к экватору земли.

---
Во-во, и я о том же. Остается только надеятся, что сами поняли, что написали.

(/QUOTE)

Возьмите бумагу, карандаш, и нарисуйте
вектора скоростей геостационарного спутника
и точек экватора земли с шагом в 10 градусов
долготы для вида из (полярной звезды) далекой
точки над геометрическим полюсом.

И нарисуйте проекции всех этих векторов
скоростей на вектора направлений от спутника
к точкам на экваторе земли, которые важны
для эффекта Допплера.

Потом повторите упражение для точек
поверхности земли далеко от экватора.

Узнаете много интересного.

Котяра:
Satellite-Based Augmentation System
Perigee: 35, 773.0 km Перигей
Apogee: 35, 814.7 km Апогей
Inclination: 1.7 ° Угловое наклонение орбиты
....... в верхней и нижней точке скорость = 0, при переходе через плоскость экватора скорость максимальная. Для сабжа за который мы толкуем она достигает 0, 09 км/с (при переходе через ноль не смотрел, некогда было на работе, но приведенную цифру фиксировал). Это более 300 км/ч.

Артисан:
Грубо в Декартовых координатах,
плоскость (x, y) в плоскости экватора,
скорость поверхности единица.
dx/dt ~ 1, dy/dt ~ 0, касательная на экваторе.
dx/dt ~ 0, dy/dt ~ 6, спутник.


Слющай, зашем головья больной дэлат люди? Да?

Один из углового наклонения орбиты степени вытаскивает. Другой дифференцирует леХко.

Вот, что имеем: разницу апогея и перигея, то есть разницу между максимальным и минимальным удалением от поверхности Земли. 35814, 7-35773, 0= 41, 7 км. То есть, за 12 часов удаление орбиты спутника изменяется на 41, 7 км. Таким образом, за час изменение равно 3, 48 км. А за секунду 0, 0009(6) км. Какой, в трезвом сознании, товарищ Допплер, возможно ухватить на таких исходных данных? Канеш, я не учел ускорение. Ну, так максимальная скорость изменения расстояния до Земли тогда получится в точке 1, 2 метра в секунду. При расстоянии между обьектами, где пытаются учитывать эффект Допплера, равному почти 38000000 метров. При прохождении сигнала не через вакуум, а через атмосферу, а главное - слои тропосферы, где искажения возникают, т.е доппогрешности.
Эт году в 197... лохматом, неподалеку от г. Железнодорожный, в ИВЦ Аналитуправления Главного штаба ВМФ СССР притащил картинку и описание вражеского корабля. Грю: "Заводи свою машину, мЕханик. Че эт за плавкастрюля?" Не помню уж, вечером было. Вроде, прапор там дежурный трезвый... Пока.... Был. Он грит: "Часов на 6-8 работы". Есть, грю , чем мне поразвлечься, кроме водки? Он грит, новая игра есть. Стрельба, называется. Вот все ночь и стрелял. Компутеры тогда были немножко побольше. Не Минск-22. ЕЭС, вроде. Вот он там забивал и машина ожила. Магнитные носители: вжжжжжжжж. Штук двадцать бабинных магнитофонов. Жесткий - как таз банный переврнутый: цок-хррррррр-цок-цок-хррррррр. А муа стрелял. Зелененький чел с сантиметр на дисплее, и летит зелененькая точка. Бах! Магнитные: вжжжжжж-чпак-чпак-вжжжж.... Жесткий: хррррррр-цок. Бах!Интересная жизнь была.

Канеш, не прапор. Мичман, а мож каплей. Не помню ужо

Artisan:
бла-бла-бла
конкретно, число 500 м/c для данного инмарсатовского спутника и данного боинга откуда взялась?

Artisan:

Возьмите бумагу, карандаш, и нарисуйте...


Возьмите этот самый карандаш и глобус.
И воткните его, сцуко, острием в глобус.
Торчащий второй конец - это геостационарный спутник.
Соедините этот конец ниткой с любой, произвольной точкой глобуса, обозначив расстояние.
Вращайте глобус.
Ну? И как изменяется расстояние? И как эта точка движется относительно спутника?
500 м/с или медленнее?
Нитка ослабевает или рвется?
Дифференциал напишите.
Мож поможет.

pratt: @ 04/04/2014 [07:30:52]

(QUOTE)

Artisan:

бла-бла-бла

конкретно, число 500 м/c для данного
инмарсатовского спутника и данного
боинга откуда взялась?

(/QUOTE)

Длина экватора ровно 40 мегаметров, делим
на 60*60*24 секунд полный оборот за сутки,
получаем ровно 462.962963 метров в секунду
скорость поверхности земли на экваторе.

https://www.google.com/search? ...

Я раньше считал приблизительно
порядок величины для упрощения.

ilya_nsk:

Возьмите этот самый карандаш и глобус.
И воткните его, сцуко, острием в глобус.
Торчащий второй конец - это геостационарный спутник.
Соедините этот конец ниткой с любой, произвольной точкой глобуса, обозначив расстояние.
Вращайте глобус.
Ну? И как изменяется расстояние? И как эта точка движется относительно спутника?


Фсе верно. Но вот свободный конец (гыгык) эттого карандаша ходит по карандашу со скростью 3, 8 км в час. А сам карандашик длиной 38 МИЛЛИОНОВ метров. А конец ходит, неспеша. Туда-сюда. Апогей-перигей.И Допплер, просто, в гробу вертится от удивления:"Во, я перекрученный чорт!"
Конец, естессссно, еще из стороны в сторону мотает (не ток вверх-вниз). Ничтожно, относительно Земли, болтает-мотает, но еще и вносит дополнительную погрешность. Снимаю шляпу перед Инмарсатом. Советую похмеляться и не заниматься вычислениями в понедельник на больную голову, товарищ Инмарсат Боенгович.

Artisan = Олег Т?

Artisan:
А этот боинг в принципе мог улететь на 10 мегаметров строго на запад или восток от начальной точки, чтобы достичь той точки, которая движется со скоростью 462... м/c от спутника? И еще вопрос, имеет ли место эффект доплера строго под спутником?

pratt:

Artisan:
А этот боинг в принципе мог улететь на 10 мегаметров строго на запад или восток от начальной точки, чтобы достичь той точки, которая движется со скоростью 462... м/c от спутника? И еще вопрос, имеет ли место эффект доплера строго под спутником?


Подскажу, не гордый. Если борт летел на запад, то скорости (относительно Центра Земли, откуда ведется наблюдение Центральной Станцией Инмарсат) нужно вычитать. На глазок, 1200 км час Земля и 900 Летак. Получается 300 км час. А если на восток, то складываем и получается 2100 км час. Оооо! Сверхзвук!!! Т е если ехать на восток, то где-то по дороге 462х3, 6= эбаут 1400 км час доберем. Эффект Допплера максимальный прямо под спутником. Спутник же туда-сюда 3, 6 км в час. Лехко берем дельту частоты. И готовая точная позиция!

Не, ашипся. Наоборот, вроде(ржет)

НАПОЛЕОНУ
Респект !

Наполеону респект, конечно, но вопросы были артизану. А вообще комментарий про глобус и карандаш ilya_nsk имхо достаточно ёмко должен был показать артизану, где он не прав.

А мне вот почему-то думается, что прямо под спутником эффект Допплера минимальный.

Ну вот, их наконец осенило-начинают подводную поисковую операцию! Не прошло и полгода. А маячки-то уже почти или совсем ку-ку. Дальше, судя по развитию ситуации, сообщат: проверили сроки замены аккумуляторов в маячках, а они не были заменены, шансов уже нет.

Archie:

А мне вот почему-то думается, что прямо под спутником эффект Допплера минимальный.


Дык, написал же, шо усе наоборот надо читать. Под спутником - эффект Д максимальный для определения скорости флуктуации спутника. Для самолета в данной точке практически не применим.

Тут нет никаких заумностей. Имею ввиду эффект Допплера. Пользуют расстояние, время и длину волны несущей частоты (посчитать примитивно просто). А потом мы спрашиваем? Канеш, спрашиваем. А как вы учитывали отклонения частоты задающего генератора? Где здесь отражается отклонение частоты задающего генератора измерительного прибора? То есть, тут непосредственно участвуют температура и влажность, даже. На эти вопросы ни Инмарсат, ни Боинг, ни Английское бюро расследования Авиапроисшествий не собирается и не станет отвечать. Из них базовые данные расчетов не вытянешь. Все покрыто Мраком Тайны. Никому Правда не нужна, кроме нас с вами, то есть Людей.

pratt: @ 04/04/2014 [08:44:45]

(QUOTE)

Artisan:
А этот боинг в принципе мог улететь на 10 мегаметров строго на запад или восток от начальной точки, чтобы достичь той точки, которая движется со скоростью 462... м/c от спутника? И еще вопрос, имеет ли место эффект доплера строго под спутником?

(/QUOTE)

Не знаю, куда улетел самолет, но похоже
что водители спутника сложили все поправки
в начало отсчета, учитывали только отличия,
которые получились от движения самолета,
и сравнивали с известными полетами.

Точно под спутником проекция скорости
удаления к направлению на спутник нулевая,
то есть эффект Допплера для горизонтального
движения самолета точно не получится.

Для советников про глобус с карандашом и ниткой.
Иногда вычисления бывают лучше бытовых моделей.

Если считать совсем точно, то проекция
скорости спутника на направление между
спутником и точкой на поверхности земли
похоже достаточна для обнуления эффекта
Допплера при бесконечной скорости света,
но скорость света конечна, поэтому
эффект остается за счет задержек.

Для упрощения вычислений радиус земли
намного меньше расстояния до спутника.

Скорость спутника ~ в X раз больше
скорости поверхности на экваторе,
угол для проекции скорости спутника
на каcательную к экватору ~ Pi/2
минус 1/X в радианах, косинус рядом
с Pi/2 пропорционален разнице угла
от прямого, то есть проекция в
X раз меньше, получается ~ равна
скорости движения поверхности.

Время сигнала от поверхности до
спутника ~ одна десятая секунды,
то есть очень грубо для эффекта
останется ~ 500 метров в секунду
делить на (60*60*6*10) количество
времен сигнала в четверти оборота.

~ 1/360 метра в секунду значимая скорость
эффекта Допплера для геостационарного спутника
от вращения земли при конечной скорости света.

В итоге эффект Допплера для
геостационарного спутника от
вращения земли намного меньше
эффекта от скорости самолета.

Все довольны?

Надо выпить, Артизаныч. Медицина бессильна.

Artisan:

~ 1/360 метра в секунду значимая скорость
эффекта Допплера для геостационарного спутника
от вращения земли при конечной скорости света.

Вы куда-то не туда смотришь - значимые величины определять. Значимые величины, если рассматривать эффект Допплера в идеале - это скорости перемещения обьектов (измерителя и измеряемого) относительно друг друга, но никак не относительно Земли. И не менее важна несущая частота сигнала, излучаемая измеряемым. Это в идела. Потом эти расчеты обрастают Джомолунгмами погрешностей. И получаеся какая-то хрень на постно масле в тысячи километров из-за очень низкой дельтой скоростей обьектов. Причем здесь Земля?

Napoleon: @ 04/04/2014 [10:33:46]

(QUOTE)

Artisan:

~ 1/360 метра в секунду значимая скорость
эффекта Допплера для геостационарного спутника
от вращения земли при конечной скорости света.

Вы куда-то не туда смотришь - значимые величины определять.
Причем здесь Земля?

(/QUOTE)

Значимая величина в смысле
поправка к другим условиям.

Надо доказать,
что ни при чем.

По хорошему, проссссто, когда Инмарсат с Боенгом решили, что лучше "полететь" летак на юг, чем на север из-за немерянных пвошных сил средств на севере. То Индонезия тоже возмутилась:"Товарищи-граждане, у менЕ пивио тоже имеется. И мы ниче не видели! ИдитЯ нафих!" Поэтому Инмарсат с Боингом срочно решили пересчитать и пустить летак в необитаемое, непвошное море-акиян. Еще меня поражает! Как они по пингу считали Допплер. Это не те временные рамки. Пинг-пшик. Ладно бы, летел-излучал минут пять. А тут же мгновение. Может быть тангажик изменился, кренок, на момент. В тропосфере возмущение. Там, в реалиях, видимо, у них какой-то зигзаг поучился от Сев Ледовитого акияна до Кенгуру в Мельбурне. Но.... "Наш мальчик фсе знает. У него есть калькулятор!"(с) Михал Михалыч

Граждане пилоты,
вы это ...заканчивайте Землю карандашами тыкать :
Йя на ней живу!

Дрыся:

.....заканчивайте Землю карандашами тыкать :
Йя на ней живу!


Увы, Дрысечка... По всем признакам вы - коммуникатор одно из наших Игрунов. Мишки или Кольки. Это года с три назад Люди начали вопросом задаваться. Некоторые персоналии, когда за прокси и дальше копнешь, присутствуют в самой Сети. Ну, будто живут, то есть, их Разум не в голове человеческой, которая живет по адресу Земля, до востребования, а в самой сети. Люди стали дальше искать. Дело дороговатое. Игруны эт дело тоже поняли и материализовались. То есть, адрес есть, но очень удаленный от Людей - участников Игры. Это не муа, а Главный по Интернетам фельдмаршал Паулюс Тяпкин грит. Я чисто коммуникативно сообщаю грустную новость.

Дрыся, мужчинам физиологически необходимо тыкать, не могут они без этого!

Archie
Старожил форума
так то ж - мужчинам
:)
Napoleon
Новичок-курсант
чо написал? ПОнять не могу...
если упрек в моей неуникальности, то - глупо.
Йя Дрыся есть - Йя.