Алекфримен
Предлагаю забанить навсегда "Аноним И.В.:", ибо он кроме как полную чушь....
---
Предлагаю Вам перечитать ту идиотическую чушь от РБК про Пакистан, которую Вы запостили 124-м, не удосужившись прочитать пару прошлых страниц этой ветки. После этого самозабаниться, выкинуть свой компьютер в помойку и лечь спать.




LN-90B
Это прикол такой?
Нигде в приведенных Вами ссылках не увидел разрешения запускать крылатые ракеты и бомбить города с людьми.
Если я неправ, приведите цитату из этих замечательных пасквилей.
Более того, если Вы считаете что ООН имеет право разрешить атаку крылатыми ракетами.... то мне Вас жаль.

Алекфримен
Предлагаю забанить навсегда "Аноним И.В.:", ибо он кроме как полную чушь....
---
Предлагаю Вам перечитать ту идиотическую чушь от РБК про Пакистан, которую Вы запостили 124-м, не удосужившись прочитать пару прошлых страниц этой ветки. После этого самозабаниться, выкинуть свой компьютер в помойку и лечь спать.




LN-90B
Это прикол такой?
Нигде в приведенных Вами ссылках не увидел разрешения запускать крылатые ракеты и бомбить города с людьми.
Если я неправ, приведите цитату из этих замечательных пасквилей.
Более того, если Вы считаете что ООН имеет право разрешить атаку крылатыми ракетами.... то мне Вас жаль.

-- Тут - личная обида Императора-Бога на Президента.

Не верю. Если только психологический портрет экс главы АНБ Вам известен по службе. Чего я знать не могу.
По описанию его в интернете - конечно, это хладнокровный и авторитарный руководитель, имеющий высоких покровителей (Рамсфилда и, наверно, Маккейна). Да, ему не простили Сноудена.

Я видел руководителей такого ранга (не военных), среди них встречаются личности с ЧСВ много выше среднего, но они бюрократы. Не императоры, бюрократы. Часть системы.

Вообщем, делать вывод, что глава системы неподконтрольной (ой ли?) в необходимой степени государства поехал крышей от вседозволенности и ЧСВ да так, что готов на применения ЯО (кстати, а откуда оно такое взялось у АНБ?), это очень сильное утверждение. На грани фантастики. И за ней.

kaban:

Не срастается:

1. Скорость ракеты не сопоставима со скоростью самолета. Надо знать до минуты (если не секунд) время пуска, чтобы подогнать самолет в нужное место.
2. Нужно эту Сев Кор ракету сбить - чем? патриотом? Откуда? Как это не заметят? Сложность операции запредельная.
3. Почтовых 777 не бывает (на сколько я знаю).


Допустим. Допустим. Зачем ракету запускать? Ее на пусковой стол притащат. Миша эт дело увидит - доложат. Пора лететь. Набрал потолок. Кто там идентификацию визуально будет определять? Диспетчера слушается, все в поряде с транспондером, акарс вообще не работает - спутниковый терминал вырублен. В хвосте, далеко летит Федя истинный. Может и задержат надолго. Два элемента, уже работавших, на этот процесс. Вошел в воздуш пространство: дал на землю MayDay (полный жвах по движкам и управляемости) и пошел со снижением на стартовый стол ракеты сев корейской. Собьют? Хор. Не собьют - до стола долетим. Расследования: где, когда, почему и зачем? Это будет очень нескоро все, уже после оч печальных событий, за которыми скроются причины. Муа на вскидку рубит. Там народ-то поумнее. Аналитики, едрит. Кемикадзе, мож, сложно найти будет. Но чего-нить придумают.

ЯО лежит на Диего Гарсия. Упоминал, что остров не в рамках безьядерной зоны Индийскоокеанской.
А вот, может быть и хороший человек, семьянин замечательный, как Геббельс. Но, когда версию приходится мусолить, если которая глаз своей оч мощной вероятностью режет - ее в самый дальний угол задвигаешь и начинаешь с другого конца. Если все остальные отвалились, шо муа вам другое должен предложить? Опровергайте, смиряйтесь или игнорируйте. Тут других вариантов нетути.

ЯО контролируется не АНБ.
Доступ, код взвода и прочее вне системы АНБ.

Первый сигнал - попытка получить на скалде.
Второй сигнал - несанкционированное перемещение
Третий сигнал - боквой взвод

А времени лететь - часы. За это время на ситуацию прореагируют. Дистанционным уничтожением заряда для начала. А потом начнут искать виновных.

Далее, а зачем новому "императору" вписываться за старого? По дружбе? Нет у них дружбы - по службе пересекались, но они из разных группировок. Роджерс он моряк. И не вижу ему резона брать на себя грех.
А старому кто ж будет подчиняться, если он приказать не может?

На Диеге если ЯО перемещаться в пространстве начнет, то на спутник сигнал с контейнера, естественно, пойдет. На чей спутник, интересно? Кто их все контролирует? Тревога пройдет по Диеге. Честные парни обнаружат, что нападение совершено. Видимо, террористической организацией и единица пропала. Жертвы, все прилагается. Не, ну, не ночью, канеш эт обсуждать. Надо спланировать обстоятельно, исходя из той группы - не больше взвода. Все ярче вижу картину. Это ВСЕ выполнимо, понимаете?
Уж об этих воможностях CNNу тутошнему все уши просверлил. Бухарик он еще тот, так шо было время. Инфа ушла. Истина это или домыслы - все-одно, работает на предотвращение. И пусть работает. Лучше, пусть борт найдется.... А его нет в океане. Нету.

2kaban:
....так, что готов на применения ЯО (кстати, а откуда оно такое взялось у АНБ?)...


АНБ это слухачи, аналитики, криптографы. как в рядом на ветке про ВУЗы сравнении - "всё знают, но ничего не могут".
но пример того же Сноудена показывает тесное взаимодействие и обмен кадрами с ЦРУ. а те ребята всё и везде могут, если знают.
например, при заполнении Саратовского (Балаково) водохранилища, не был вырублен большой участок леса - и всё ушло под воду. илу в корягах набралось метров десять.
а в 60-е то ли с энгельской Эмки уронили, то ли на вертушке везли "груз" и свалилась она в водохранилище в этот лесок затопленный. так и не нашли...
а сколько их таких случаев по белу свету за последние полста лет?
одни жучки разнюхали, другие вытащили.

Криптографы - раз. Разведывательное сообщество - два. Бурю в пустыне бок о бок работали - три. Мне второго достаточно по самый диптанк.

Вы ведь знаете, что повышенным вниманием к определенному варианту, Вы увеличиваете его вероятность?
Давайте, эту тему оставим там, где она есть. Безотносительно к степени ее бредовости.

2kaban:

ЯО контролируется не АНБ.
Доступ, код взвода и прочее вне системы АНБ.

Первый сигнал - попытка получить на скалде.
Второй сигнал - несанкционированное перемещение
Третий сигнал - боквой взвод

Тут надо покопаться в истории. Я сейчас навскидку без привязки к датам и точным цифрам.
В пределах 1-2х лет взад был случай, когда Б-52 получил 6 томагавков для перевозки с базы на базу (а возит он в таком случае на штатных подвесках).
После прибытия в пункт Б выяснилось, что 3 томагавка были не учебные, а со спец БЧ.
Кто-то, наверное, лучше меня знает этот случай, уточните, пожалуйста.
А вообще ситуаций "Сломанная стрела" было немало.
КБУ тоже не господом богом заперт. Если его кто-то сделал, то кто-то и взломать может.Если есть запас времени. Был даже фильм на эту тему.

Ни в коем случае не оставим. Вы знаете, чего больше всего боится разведчик с достаточно развитой интуицией и богаченным опытом? Разведчик, кстати, никогда не станет бюрократом. Он и на бюрократической должности будет вести разведдеятельность по уничтожению врагов. И чем выше эта должность - тем захочется врага крупнее и крупнее. Это болезнь.
Да. Чего они боятся? Они боятся, что потеряют себя, если кто-то просчитает их дальнейшие шаги. Тогда они не начнут истерить. Вы же знаете, что разведчик - это стальной мозг, пламенный мотор и мытые конечности. Разведчик остановится и постарается сделать так, как будто ничего и не планировалось. Спокночи!

kaban:

2 Napoleon

Я не понимаю, зачем нужно таскать гражданский самолет с кучей народа, чтобы их всех потом поубивать, а самолет спрятать до лучших времен.

Где практичность и логика? Такие издержки хороши для экстренного случая и неприемлемы для долгосрочного планирования. Если менять ID самолета, как тут убеждают, это как 2 пальца об асфальт, не проще ли взять C-130 (а они и Ирана вроде остались) и использовать когда угодно и как угодно обозвав его чем угодно?

Я не вижу причины кроме экстренного исправления косяка , чтобы заморачиваться гражданским бортом с людьми, к тому же, в непосредственной близости от Китая.

Единственная причина в данных условиях свистнуть пассажирский самолет - груз. Варианты с похищением людей не катят, есть много других способов. Варианты с провокацией не катят по причине "достоверных данных, что он полетел на юг", плюс прошедшее время укажет на использование самолета в провокации (нет невинного полета KAL007).

Учитывая, что упорно ищут на юге, напрашиваются два варианта -

1) покрывают и не хотят найти
2) есть действительно серъезные данные, про которые не хотят говорить, вовсе не пинги/доплер.

Не верю в сложные многоходы, всё было просто. Или кэп с глузду съехал, или угнать смогли , а догнать не смогли.

--Разведчик остановится и постарается сделать так, как будто ничего и не планировалось.

Там же самолет остался и люди?
Или их всех зачистили? На Д-Г? На глазах у всего гарнизона? И никто не в курсе в администрации Президента? Что какой-то самолет из Малайзии раскатывает по Д-Г и кто-то экстерминировал 300 сотни человек (военное преступление мирового масштаба)?

И кто это будет покрывать? И кто это оставит без контроля и секретного расследования?
Да там уже все спалились и дают показания друг на друга.

2 kaban
Сколько исполнителей было задействовано 11-го сентября? 19талибов?
Сколько исполнителей было задействовано, чтобы взорвать Чернобыль? 1 директор?
Сколько исполнителей было задействовано в заметании следов нападения на "Курск"?
Сколько исполнителей было задействовано в убийстве Кеннеди и заметании следов?

Это отлаженная система затыкания ртов. И прекрасно работает.

Вы перепутали. Тут требуется затыкать рот для своих, а не для гномиков или прессы.
Это огромная разница. Тут те методы вообзе не работают, потому как приказ заметать следы отдает именно тот кто заинтересован в получении информации, а не ее сокрытии. нестыковка у вас.

--Сколько исполнителей было задействовано в заметании следов нападения на "Курск"?
Оставлю это утверждение Вам. Я в него вообще не верю.

2kaban:
...в заметании следов нападения на "Курск"?
Оставлю это утверждение Вам. Я в него вообще не верю.


прочитайте внимательно все комментарии к фото, готовый Центр в Острове помножили на ноль и всё заново строят в Ейске http://russianplanes.net/id92167 . чем не заметание следов.

2 kaban
Как раз своим то и заткнули во всех случаях.
С журналистами поступают также как с уфологами - пусть болтают, им же не поверят!

Ок :) Сделаю еще одну попытку.

Видите ли, ответы на мои вопросы выглядят для меня так: ах вы пошли в десятку, так мы вас козырным тузом. Езе раз зашли? А мы вас опять тузом.

То есть успешность комбинации становится с каждым ответом возможной только при наличии у планировщиков все более и более высокой компетенции и authority.

Такая пирамида заканчивается всегда одинаково - или вся операция за пределами разумной вероятности, или все руководство страны в курсе и активно в ней участвует. Но вторая опция, она противоречит самой постановке задачи (месть Обаме). Значит остается опция номер 1. Ну Вы поняли.

Чтобы такого не случилось, ответы вроде "да они заткнут рот любому в любом количестве, потому что всегда так могли делать и делали" не годятся. Ответы не должны привлекать для объяснения силы космического масшатба. Чтобы потом чижика не есть.

Да космические масштабы и не нужны.
200-300 человек достаточно легко контролируются.
Мы же с Вами ведем список фактов, не укладывающихся в какие-то банальные версии.
Ну ни одна традиционная версия - техника, погода, человеческий фактор, не охватывает все эти факты. Факты, а не верю-не верю.
Талица у вас в руках, попробуйте ввести колонку с объяснениями "неконспирологическим" способом. Но только системно, потому, что многое можно объяснить причиной, противоречащей другому факту.
Кстати это мог бы попытаться сделать и кто-нибудь еще.

Аж проснулся. Хоспидя, ну, кому рот затыкать на Диего Гарсия...? Мобильная, линейная, спутниковая связь, интернет - под полным контролем. Персонал и служивые - все на другом конце острова живут. Борт ходят - талибов в тюрьмы возят. Четыре блока тюрем (в гугле посмотрите). Борт пришел ночью в субботу без огней, одни фары. Полосу включили на посадку и погасили. Зашел с востока, пробежал до западного Т, направо на рулежку и в ангар. Все.ладно, завтра дорасскажу, надо всхрапнуть слегка. Успехов!

Убил человека - преступник, убил тысячи (а они собираются убивать) - политик (с) кто-то умный сказал

Я могу дать право редактировать документ при условии, что ничего не будет удалено.
Ну и гугл аккаунт должен быть в наличии.

2 kaban
Нет, нет, я рад, что Вы взяли на себя этот труд, я просто не располагаю временем и способностями к поиску в интернете.
Просто, когда я собирал первые редакции, я хотел, систематизировать фактуру.
У Вас это получается хорошо.

Систематизация данных - это моя работа.
На общественных началах я делаю такую работу пока мне интересно.

Наполеон, сколько же можно пургу гнать? Ты по Инкотермсу хоть ответь за свои слова! Бредонос ты форумный! Судя по всему, такой же судак как ты держит этот форум! Хотя убеждаюсь в этом не в первый раз! Этот маленький жирный пила рас зарабатывает свое бабло на спекуляциях! Тьфу тебе в лицо, Рома! Ты пила рас
!

И твое жирное противное тело выглядит смешно под лозунгом авиаэкспЭрда! Форум .удаков! Даже ваши ЛЛ и Денокан выставляют себя здесь " сверхлетунами" а выглядят .удаками! Больше ни ногой в эту помойку!

2 Alexxx
Вы деньги из-него потеряли?
Или жена ушла к нему?
Что так агрессивно? Непрофессионально, господин федеральный агент.

Да саепал он под видом экспЭрда этот бред покрывать! Фуета полная! Таких писдаболов половина страны! А он пилять молчит как рыба! Какой нах авиафорум? Форум долпаиопов!

Вот ты, оптимист в ту же дуду дуешь!

А что это вы нам ничего не хотите сообщить о себе?

Короче. Идите на хутор, .удаки! И СМИ, которые ссылаются на этот форум - тоже дЭбилы!

Я тебе, дЭбил ничего не хочу сообщить, поскольку не мой уровень!

Сборище допаёпов!

Один умный, а все дураки.
Я ошибся. У вас не уровень федерального агента, а уровень маленького сопляка с грязной попкой.

Alexxx
первый большой высер, да?

Этот головняк с самолётом случился из-за непонятного груза на борту.

Ничего другого быть не может просто потому, что таких совпадений не бывает: охранники сопровождавшие груз на борту судна Maersk Alabama были найдены мёртвыми на следующий день после выгрузки (а это между прочим были серьёзные люди: военно-морские котики в отставке)

серьезные котики в отставке...

Мангустов доставили и усе.. эх

Bludila:

Не верю в сложные многоходы, всё было просто. Или кэп с глузду съехал, или угнать смогли , а догнать не смогли.

Или те и эти смогли, но эти не хотят признаться (вариант - не хотят, чтоб груз нашли).

2 Sveta86

--Ничего другого быть не может просто потому, что таких совпадений не бывает: охранники сопровождавшие груз на борту судна Maersk Alabama были найдены мёртвыми на следующий день после выгрузки (а это между прочим были серьёзные люди: военно-морские котики в отставке)

Это все тот же ОБС источник. В смысле только в этом источника указано, что тот контейнер был на борту МН370.
Больше нигде об этом не сказано, а манифест нам не показывают.

--Ничего другого быть не может

Не делайте, пожалуйста, таких категоричных заявлений не имея на руках проверенной информации, это выглядит очень порывисто! Тут и так галоперидола на всех не хватает, постоянно кто-то на истерику срывается.

Галоперидол фигня-с! Может, батенька, электросудорожную порекмендуем?

Я сторонник старых добрых методов. Лоботомия там, то се.

Временно помогает. Отвлекает как-то от дел наших скорбных.

2 Napoleon:

Kaban:
Попросту, не вижу разницы между Дьяволом и Богом. У Бога хватает дьявольского. У Дьявола где-то завалялось божественное.
***

Просто цитата из...

"В такие минуты он, в который уже раз, задавался вопросом, напрямую связанным с достижением своей мечты: кем ему следует быть, чтобы быть Богом? Ведь несмотря на утверждение о единоналичии над этим миром Создателя, открыто признается, что в управление бытием мира и человека на принципах вечной конкуренции с божественным промыслом испокон веков встревают противоборствующие силы. Откуда же они-то возникли? Неужто, были всегда? Тогда... кто есть кто? Кто «яйцо», а кто «курица»?
То ли Дъявол - это некто падший из сословия Богов, то ли Богом стал один образумившийся из сонма Дъяволов?
Судя по тому, что его желанием по-прежнему было стать все-таки Богом, он для себя изначально выбрал вторую версию ответа. И неукоснительно ей следовал, пока не придет пора образумиться. Поэтому «дъявольский период» на пути достижения своей «божественной цели» воспринимал, как некую суровую неизбежность, почему-то непреодолимую даже там, где, казалось бы, возможно все.
Именно поэтому мерилом оправданности любых его шагов на пути к своей мечте стала практичная бессовестная рациональность. Нет, он, конечно, знал, что на свете существует слово «совесть», но, в его весьма богатом лексиконе оно, как понятие, отсутствовало напрочь."

Как я посмотрю, тут собралась кучка троллей и школьных экспертов.

2 FPD

Я не люблю противопоставления.
С моей точки зрения, триалектика индуизма намного более продуктивна. Иудохристианство пошло по пути упрощения этих концепции, что мне кажется не пошло на пользу. Ибо контроль страхом не будит спящих.

2 kaban:
Я не люблю противопоставления.
***

А как же "Я могу дать право редактировать документ при условии..." Там ведь как раз речь о противопоставлении версий.
Хотя, согласен, что "дать право" и "любить" - понятия разные. И даже не противопоставляемые.

В Голливуде уже наверно мордобой идет за права на экранизацию этой истории

FPD:

Приземленнее, что ли на эти высшие инстанции реагирую. Примерно так:

...Ведь, не эфемерный бог или кто бы то ни было, а сама жизнь - вернее, сам человек загоняет себя и себеподобных в глушь абсолютной безысходности, где правит один лишь Его Величество Случай. Но ему - Случаю - всё по барабану. Он не слышит, не видит и никогда не собирался этим заниматься. Его, попросту, не существует. Причем, прекрасно понимаешь ситуацию, но - всё-одно - пытаешься уломать привидения из вышестоящих инстанций, чтобы они обратили внимание на данное безобразие, и сподвигли Его Величество на вариант без подвигов, но удовлетворяющий все вовлеченные стороны.
На самом-то деле, умоляешь себя самого - взываешь к разуму. Ведь, бог или черт, или кто там еще - это же и есть данный человеку Разум. Всё остальное, творящееся на нашей Земле, является воплощением твоей мысли. Ты ж Человек. Война - это Дитя твоего Разума... Вот только, надо бы как-то по-другому его называть, коль производит на свет таких киндеров.
Вооруженная транспарантами, типа 'сменим черные рясы на белые' и 'светилетку за один световой год', разомлевшая на жаре и прямая, как оглобля, логика неожиданно застопорилась. Затем, что-то вышибло из уже засосавших, жутких потемок прожектерства. Этим 'что-то' оказался довольно-таки неплохой кофе. Даже намек на содержание сахара присутствовал....