Вояджер, КЛН90,
В чем железобетонность ссылок ? Ну, кроме крайней, вашей конспирологической ? Вы английский понимаете ? Там ни слова про установку на самолеты ( к слову, секретно оборудовать несколько тысяч летающих самолетов какой-то херней - это даже не смешно )
ПыСы. Похоже, чтение этой ветки заразно - сам с вами в спор втягиваюсь...))) Большене буду )))
ПСИХИ, ВПЕРЕД !!!

KLN-90B
Так voyager1970 Вам железобетонные аргументы привел. Вы же как обычно на личности переходите.
///////
Да что вы, кто же с вами спорит, вы оба главные специлисты по дистанционному управлению Боингов, более того и единственные в мире, так что ни на что не отвлекайтесь, управляйте самолетами дальше, я не смею вам мешать

2 АndrewВ
Все это можно встроить в "обычные" чипы.
Ни один человек, обслуживающий борты не станет исследовать аппаратуру на "закладки"
В ответственный момент у Саддама 50 Миражей даже не запустили двигатели.

2 бронеоптимист:
где вы взяли такую информацию? я уж не спрашиваю знал ли Саддам об таком курьезе - не читайте глупых газет...

китайцы ''ловят'' сигнал чя с глубины [color=red]4500 метров[/color]. Аппаратом, с чуствительностью целых [color=red]183 метра!))
[/color]
http://www.benthos.com/index.p ...
[img]http://i66.photobucket.com/alb ...
[img]http://i66.photobucket.com/alb ...
[img]http://i66.photobucket.com/alb ...
http://conspiracytheory.mybb.r ...

поскольку обсуждение ходит кругами по одним и тем же вопросам, добавил в таблицу первую оценку вероятности разных сценариев. Это чтобы оппоненты моглм предложить другой стороне объяснить факты, которые их теория не объясняет.

Методология прилагается, корректировка оценок приветствуется.

Конечно, версия аварии проигрывает всем остальным (конспирологическим) по построению. В этом слабость методики, но обычную аварию тут мало кто готов защищать, это фаза уже/пока пройдена в обсуждении.

https://docs.google.com/docume ...

Бронеоптимист:

Все это можно встроить в "обычные" чипы.
Ни один человек, обслуживающий борты не станет исследовать аппаратуру на "закладки"
В ответственный момент у Саддама 50 Миражей даже не запустили двигатели.


Все чипы делают на Малой Арнаутской 12. Шо, братья одесситы уже в боенх влезли? Не знал-не знал.
А Саддам - да. Все Миражи - под откос партизаны американские пустили. Ковпак - это сила и скрытность. Еще помню, кто-то тут в МММ предостерегал верить. А сам, получается, ведется

2Бронеоптимист

Бронеоптимист:

2 KLN-90B
Систему опробовали 911 2001. Это в государственном исполнении.
А вот вариант в хакерском.
http://www.pvsm.ru/android/31870

07/04/2014 [15:56:02]

Я эту ссылку вместе с демо-версией экспериментов над реальными авиарейсами выкладывал несколько дней назад.Эта же тема обсуждалась в Пекине на Конференции по авиационной безопасности.Ведущие фирмы мира заняты тем, что разрабатывают антиспуфинговое программное обеспечение и оборудование. И только на этом форуме "специалисты" в один голос бубнят: Неверимэтоконспирология.
Еще в 2005 году, по инициативе главнокомандующего ВМС Сингапура адмирал Ронни Тэйва, Сингапур и Индонезия установили систему радарного слежения, позволяющую фиксировать перемещения практически любых судов. Ранее на переговорах с представителями США обсуждалась необходимость тщательного мониторинга ситуации вокруг проливов, поскольку допускалось, что террористы вполне могут захватить отдельно идущий нефтяной танкер и использовать его в качестве плавучей бомбы огромной разрушительной силы. В 2010 году Центр сбора информации ВМС Сингапура получили информацию о возможных терактах в отношении танкеров в Малаккском проливе, местные эксперты по борьбе с терроризмом не исключали причастность к этому террористической группировки "Джамаа исламия" в Юго-Восточной Азии или организации "Аль-Каиды"

kaban:
.......

Зачем ставить знак вопроса, где вопросов, как раз быть не должно? Единственная инстанция, которая ничего бы не выиграла, фальсифицировав это заявление. По-сему, это , скорее всего-правда:

Эксперты ООН не зарегистрировали взрыва в день пропажи малазийского самолета
Эксперты находящейся в Вене Организации по Договору о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний сообщили, что ими не был зафиксирован взрыв в день пропажи малазийского самолета «Боинг-777». Напомним, что он пропал 9 дней назад. На его борту находились 239 человек.
Дело в том, что Организация располагает очень чувствительной аппаратурой, способной улавливать атмосферные и сейсмические колебания даже при взрывах средней мощности почти во всех точках земного шара.
Взрыв такого крупного самолета в воздухе или его крушение в океане должны были быть зарегистрированы приборами. Однако данных о возможном взрыве или крушении в день пропажи самолета не поступало.http://www.unmultimedia.org/ra ...
http://conspiracytheory.mybb.r ...

2 voyager1970

Потому что с точки зрения формальной логики, отсутствие зафиксированного взрыва не может быть признано доказательством его отсутствия. Более того, взрыв не является необходимым условием факта катастрофы.

Видите ли, я аналитик, а не эмоциональный жопоголик и буду отфильтровывать "очевидные" для других факты, если они требуют, с моей точки зрения, более точного доказательства.

Кто-то может помочь прояснить пункт с карго манифестом?
Насколько часто принято его раскрывать в случае происшествий?

В Малаккском проливе спокон веков пираты баловали. Поэтому в годах 50-х в Малайзии появился Антипиратский Центр. К 70м он разросся до армейского корпуса, с авиаподдержкой (вертушки). Сингапуру нахрен не сдалось такую же беду создавать, конспиролухи. Там интересно, парахеды идут и водопады с бортов - пожарники (пожарнасосы) работают. Но умудряются залезать: с лодки, бросают кошку, как обезьяны. Уже знают в каком контейнере, что брать и где на борту он находится. Но эт в середине 70-х было. Потом их победили.

kaban:

Кто-то может помочь прояснить пункт с карго манифестом?
Насколько часто принято его раскрывать в случае происшествий?


Видимо, он просто в электронном виде существует и никто не удосужился распечатать. Эт у них crewlist и паксы на бумаге есть, а с грузом для оперативности с бумажками не возятся. А как расследование началось, так вся документация - под арест и до приговора.

kaban:
.......
Конечно, потому, что если бы вы услышали, что подобный взрыв/падение были зафиксированы, вы бы изрекли, что согласно ''формальной логике'', у этого сотрясясения нет ''ярлыка-МН 370''. У вас не логика, а силлогизм.


А что говорит ваша ''формальная логика'' о таких явлениях?

Как у трезвомыслящих людей называются два синхронных совпадения?
из тех самых ''случайностей'', с душком:
Реклама в Лондонском метро: '' Сбегите в Индийский океан. Бритиш Эйруэйз''

[img]http://i3.mirror.co.uk/incomin ...
British Airways in 'Escape to the Indian Ocean' slogan gaffe

British Airways have left commuters bemused with an ill-timed ad campaign encouraging them to "Escape to the Indian Ocean".

The slogan comes as the missing Malaysian Airlines flight is being hunted in the the ocean, after investigators suggested it ran out of fuel and crashed there.

"Our Indian Ocean advert contained pre-scheduled content that we recognise is inappropriate at this time, " they said.

"We're sorry for any offence caused."
[img]http://i.imgur.com/XEUMnGB.jpg ...

http://www.independent.co.uk/n ...

[color=red]''Ваш самолет никогда не потеряется.''[/color]
[img]http://2.bp.blogspot.com/-HjaT ...


Эйр Эйжа-другая малазийская авиалиния давала рекламу в своем журнале, которых распостраняется в салоне самолетов. Авиалиния извинилась, утверждая, что журнал верстался до пропажи МАС МН 370.Охотно верю

[img]http://i1.mirror.co.uk/incomin ...
http://www.mirror.co.uk/news/w ...
http://conspiracytheory.mybb.r ...

voyager1970:

...Взрыв такого крупного самолета в воздухе или его крушение в океане должны были быть зарегистрированы приборами. Однако данных о возможном взрыве или крушении в день пропажи самолета не поступало...

Для взрыва, ДАЖЕ ТАКОГО крупного самолёта, вовсе не требуется ТАКОЙ ЖЕ крупный и мощный взрыв. Места надо знать...
Взрыв малой мощности в воздухе и падение ВС в воду, могут остаться незамеченными и незарегистрированными...

Я работаю в бизнесе международной доставки. Манифест обычно существует в форме pdf, но это если один шиппер (ну там Fedex, например). Если сборня солянка, тогда зависит от требований компании-перевозчика и тех кто будет растомаживать.

Я к тому, что не в курсе, какая процедура будет применена если идет расследование и возможность участия груза не исключена;

Как инвестигетор, я этот самы pdf попросил бы в первый же день расследования.

kaban:

Кто-то может помочь прояснить пункт с карго манифестом?
Насколько часто принято его раскрывать в случае происшествий?

Ныне поиски ведутся недалеко от Австралии.Скорее всего, вполне обоснованно.
Отсюда вопрос:
Какими характеристиками должен обладать некий находящийся на борту груз,
что б так радикально повлиять на курс воздушного судна?

kaban: Как инвестигетор, я этот самы pdf попросил бы в первый же день расследования.
.......

В таком случае, вам должно быть известно(наряду со всем остальным в этой истории), что МАС отказались разгласить грузовой манифест http://au.news.yahoo.com/a/221 ...
http://kl.coconuts.co/2014/03/ ...

дорогой voyager1970!

Ну сами непредвзято посмотрите (считайте, что у Вас нет мнения о происшедшем и Вы только рассматриваете факты).

Что мы видим? Попытку неудачной рекламы? В неудачный момент? Что эти два факта добавят даже Вашей теории?
Кроме как уменьшат ее вероятность реализации?

Знаете, почему я нервничаю, когда конспирологи мне рассказывают, что США не были на Луне? Потому что в заговор такого масштаба вовлечены бы были 40000 человек участвовавших в проекте. После такой простой мысли, дальнейшие аргументы спорящего уже заставляют переключить внимание на проходящих мимо девушек.

kaban:

Я работаю в бизнесе международной доставки. Манифест обычно существует в форме pdf.....
Как инвестигетор, я этот самы pdf попросил бы в первый же день расследования.
07/04/2014 [18:58:12]

Об том и речь, что маланский полИс забрал все и, грят, даже фбэровцам не кажуть. А у федек же тоже вечно эт машинка везде, на ней и расписываешься. Инвойс прилеплен, а декларация и остальная беда - в электронном виде. Авиация, мать ее - дело оперативное. Это уж когда растаможка будет, тогда распечатают уже на складе, но там некспеху

13:28.06/03/2010

Центр сбора информации ВМС Сингапура, получив информацию о возможных терактах в отношении танкеров в Малаккском проливе, в четверг через судоходный профсоюз страны сделал соответствующее предупреждение.
http://russian.people.com.cn/3 ...

// ria.ru, 28 мая 2005 № 2439
«Радарная система позволит патрульным кораблям Сингапура и Индонезии получать визуальную информацию о перемещении судов в зоне их ответственности в режиме реального времени, а также координировать совместные усилия при несении боевого охранения», – отметил главнокомандующий ВМС Сингапура адмирал Ронни Тэй.
Центр, в котором анализируется информация, поступающая от системы слежения, расположен на индонезийском острове Батам, в 24 километрах к югу от Сингапура. Власти города-государства круглосуточно получают данные о заходе судов в их территориальные воды посредством спутниковой связи, пишет газета.
По словам Тэя, на повестке дня стоит вопрос о присоединении Малайзии к заключенному договору в целях расширения зоны безопасного судоходства. «Малаккский и Сингапурский проливы представляют собой весьма привлекательную цель как для террористов, ищущих объекты для воплощения в жизнь своих сомнительных политических целей, так и для морских пиратов, промышляющих грабежом», – добавил главнокомандующий ВМС Сингапура.
http://polpred.com/?cnt=142&ns ...

Майор Чингачгук:
Все просто и очевидно-полупустой самолет, где недогружено от 80 до 200 пассажиров( в зависимости от классификации борта) и всего 4 тонны мангустинов(примерно 10-15 куб.м) , при общей грузоподъемности-153 куб метра. Вопрос-что это за груз в +_ 140 куб метров, который заставил МАС отказаться от продажи 80-200 билетов, каждый, в среднем , по 550$?

kaban:

Я работаю в бизнесе международной доставки. Манифест обычно существует в форме pdf, но это если один шиппер (ну там Fedex, например). Если сборня солянка, тогда зависит от требований компании-перевозчика и тех кто будет растомаживать.

Я к тому, что не в курсе, какая процедура будет применена если идет расследование и возможность участия груза не исключена;

Как инвестигетор, я этот самы pdf попросил бы в первый же день расследования.



Так...на всякий случай для бизнесменов:
По русски правильно - тАможня и инвестигеЙтор.

Ага. Грит про Сингапур, а станция в Индонезии. Чудны дела твои, Хоспидя. Это уж Индюки решили бюджет пограбить, а заодно Сингапур подтянуть, чтобы отмывать было удобнее. В интернете наберите антипиратский центр Малайзия и читайте. Наверное, на английском лучше получится

Бл..., разведут бодягу жарналюши. В Сингапуре мощнейший портконтрол. Судозаходов - не счесть. Там от рейда у речки до аж самого конца Сентозы. А эти про шпиенов чета рожают. Там, как КДП с небоскреб и рл обеспечение. Надо ж отслеживать. Не читайте советских газет(с)Филиппп Филиппович

kaban:
Я думал вы логик, а вы оказались логистом.. Что такое ''конспиролог''? Вы имеете в виду, человека, который не верит, что Кеннеди был убит Освальдом? ЦРУ уже давно были вынуждены признать, что термин ''Теория/теоретик заговора'' -был запущен ими в обиход, с целью дискредитации людей, подвергавших сомнению официальную версию убийства президента. Одна из самых успешных психологических операций в истории таковых. Жаль, что некоторых приверженцев ''Теории случайностей'' забыли об этом известить..
http://en.wikipedia.org/wiki/C ...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pm ...
http://endoftheamericandream.c ...

А че вы стесняетесь, конспиролухи? Весь свой конспирологический сайт сюда тащите и зомбируйте всех и вся. Авось, летак быстрее найдется. Я ненормальный, но такую Кащенко пока не видел.

voyager1970:

Майор Чингачгук:
Все просто и очевидно-полупустой самолет, где недогружено от 80 до 200 пассажиров( в зависимости от классификации борта) и всего 4 тонны мангустинов(примерно 10-15 куб.м) , при общей грузоподъемности-153 куб метра. Вопрос-что это за груз в +_ 140 куб метров, который заставил МАС отказаться от продажи 80-200 билетов, каждый, в среднем , по 550$?

Хорошо. Допустим, что всё было именно так, как Вы полагаете.
Вопрос остаётся тот же:
Как и каким образом вышеуказанное смогло повлиять на полёт самолёта?

Вопрос-что это за груз в +_ 140 куб метров


они везли транспортное средство, на котором потом переправились с самолета в др место

Майор Чингачгук: @ 07/04/2014 [19:41:19]

(QUOTE)

voyager1970:

Майор Чингачгук:
Все просто и очевидно-полупустой самолет, где недогружено от 80 до 200 пассажиров( в зависимости от классификации борта) и всего 4 тонны мангустинов(примерно 10-15 куб.м) , при общей грузоподъемности-153 куб метра. Вопрос-что это за груз в \+_ 140 куб метров, который заставил МАС отказаться от продажи 80-200 билетов, каждый, в среднем , по 550$?

Хорошо. Допустим, что всё было именно так, как Вы полагаете.
Вопрос остаётся тот же:
Как и каким образом вышеуказанное смогло повлиять на полёт самолёта?

(/QUOTE)

Везли баллоны с закисью азота.

У одного из баллонов поломался вентиль,
веселящий газ пошел в кабину пилотов.

Дальше сами придумывайте.

2newlook: батискаф везли, на нем ща и крадутся по дну к месту дислокации.

веселящий газ тоже хорошо:
Закария: "А давай пассажирам покажем что такое невесомость?"

Какими характеристиками должен обладать некий находящийся на борту груз,
что б так радикально повлиять на курс воздушного судна?
2 Майор Чингачгук:

Улей с бешеными пчёлами.

бортинженер для того и был в Боинге кстати

Artisan:





Везли баллоны с закисью азота.

У одного из баллонов поломался вентиль,
веселящий газ пошел в кабину пилотов.

Дальше сами придумывайте.


Каким образом газ мог поднятся из багажного отсека- в герметичную кабину?

Кстати, он в полтора раза, коль не изменяет память, тяжелее воздуха.

Кстати, шутки-шутками, а Артизан прав. На 747, но эт давно, по наставлению захват с применением усыпляющего агента. Ща уж не вспомню где в систему лезть, а если б под палубу запустили, то сразу бы нашел, как сонное царство организовать. Эт када травили Норд-Ост, ту методу применили, но с агентом, видать, перемудрили. Качество образования и уровень навыков, канеш, оч низкий с перестройкой начался. Ладно. Пора отбиваться

Фотограф:



Улей с бешеными пчёлами.


О!, Боже ж мой!!!!!!

Майор Чингачгук:
Все просто и очевидно-полупустой самолет, где недогружено от 80 до 200 пассажиров( в зависимости от классификации борта)

компоновка C35 Y247 282


Вопрос-что это за груз в \+_ 140 куб метров, который заставил МАС отказаться от продажи 80-200 билетов, каждый, в среднем , по 550$?


вы искренне полагаете, что количество проданных билетов зависит только от желания авиакомпании?

Майор Чингачгук:

Каким образом газ мог поднятся из багажного отсека- в герметичную кабину?

Кстати, он в полтора раза, коль не изменяет память, тяжелее воздуха.

Газы, как и жидкости, имеют свойство перетекать из области высокого давления, в зону низкого давления. Скорость перетекания зависит от перепада давления и сечения соединительного канала между этими областями...
В ВС все отсеки герметичны весьма условно...

vaschunin:



Газы, как и жидкости, имеют свойство перетекать из области высокого давления, в зону низкого давления. Скорость перетекания зависит от перепада давления и сечения соединительного канала между этими областями...
В ВС все отсеки герметичны весьма условно...


Всё верно.
И я искренне считаю, что на эшелоне даление в пассажирском салоне выше, нежели в багажном отсеке.

Все могло быть очень просто.

Капитан волновался, инсульт, крыша поехала,
показалолсь что дома управляет симулятором.

И полетел на южный полюс.

neustaf: вы искренне полагаете, что количество проданных билетов зависит только от желания авиакомпании?
.........
Я искренне полагаю, что меня научили в детстве не только читать и писать, но еще и думать, что читаешь и пишешь:

Four passengers who did not check-in were replaced by four passengers from the waiting list. All passengers boarded the aircraft. No luggage was removed from the plane.


Четыре пассажира не прошедшие регистрацию были заменены четырьмя пассажирами из ЛИСТА ОЖИДАНИЯ . Все пассажиры поднялись на борт.

http://www.nst.com.my/latest/f ...

http://conspiracytheory.mybb.r ...

Майор Чингачгук:

Всё верно.
И я искренне считаю, что на эшелоне даление в пассажирском салоне выше, нежели в багажном отсеке.

В общем случае, это, действительно, ТАК.
Кто-то предположил, что открыли 1 баллон. Если открыть 100 таких баллонов..., и, вообще, что было в ТОМ грузе, в ТЕХ контейнерах!? Может быть там были специально подготовленные люди?
Во всяком случае, при той возне, которая происходит на земле, вокруг исчезнувшего Боинга, позволяет допустить любую нелепую версию...

neustaf:

Майор Чингачгук:
Все просто и очевидно-полупустой самолет, где недогружено от 80 до 200 пассажиров( в зависимости от классификации борта)

компоновка C35 Y247 282


Вопрос-что это за груз в \\+_ 140 куб метров, который заставил МАС отказаться от продажи 80-200 билетов, каждый, в среднем , по 550$?


вы искренне полагаете, что количество проданных билетов зависит только от желания авиакомпании

Я лиш искренне полагаю, что ни разночтения в количестве и качестве груза, ни отличие фактического количества пассажиров от заявленного компанией никак не могли повлиять на ныне предполагаемое местонахождение самолёта.

Майор Чингачгук: @ 07/04/2014 [21:01:21]

(QUOTE)

vaschunin:


Газы, как и жидкости, имеют свойство перетекать из области высокого давления, в зону низкого давления. Скорость перетекания зависит от перепада давления и сечения соединительного канала между этими областями...
В ВС все отсеки герметичны весьма условно...


Всё верно.
И я искренне считаю, что на эшелоне даление в пассажирском салоне выше, нежели в багажном отсеке.

(/QUOTE)

Одинаковое, чтобы не делать
плоский пол прочным и тяжелым.

И должны быть дырки для
быстрого уравнивания давления,
чтобы пол не погнулся.

http://en.wikipedia.org/wiki/A ...

(QUOTE)

The rapid decompression in the cargo hold caused a partial collapse of the passenger compartment floor, which in turn jammed or restricted some of the control cables which led to various flight control hydraulic actuators.

The NTSB suggested several changes to the system to ensure that the Windsor accident would not recur. These included changes to the locking mechanism to ensure it could not be forced closed, as well as venting cut into the rear cabin floor.

(/QUOTE)

Майор Чингачгук: Я лиш искренне полагаю, что ни разночтения в количестве и качестве груза, ни отличие фактического количества пассажиров от заявленного компанией никак не могли повлиять на ныне предполагаемое местонахождение самолёта.
.......
Внесу небольшое дополнение: при условии, что такой рейс в тот день был, и на нем были , заявленные пассажиры.Я в этом не совсем убежден. По ЦТ в качестве подруги пассажира показали актриссу массовок, а у нас на форуме объявилась , якобы, ''подруга'' пассажира Бродского. Путалась в показаниях и не могла объяснить, для чего он выбрал такой неудобный маршрут.

А может пора уже забанить вояджера за постоянную рекламу своего ресурса?

pratt:

А может пора уже забанить вояджера за постоянную рекламу своего ресурса?
''''''''''
Успокойтесь, у меня читателей больше, чем на этом ресурсе, да и 99% из пишущих здесь , читать не умеют, только писать. Я на сайте даю иллюстрации, для тех, кто много букв осилить не может.Почему-то , некоторым ''писателям'' не дает покоя комплекс короткой пиписьки, даже если речь идет о жизни людей.

vaschunin:



В общем случае, это, действительно, ТАК.
Кто-то предположил, что открыли 1 баллон. Если открыть 100 таких баллонов..., и, вообще, что было в ТОМ грузе, в ТЕХ контейнерах!? Может быть там были специально подготовленные люди?
Во всяком случае, при той возне, которая происходит на земле, вокруг исчезнувшего Боинга, позволяет допустить любую нелепую версию...



Логичнее всего предположить, что борт лежит там, где и отключился.
Просто искали плохо.

Потому как всё остальное строится исходя из неких "фактов"кои то подтверждаются, то опровергаются.

Долго ждал результатов сегодняшней пресконференции.
Дождался.
Краткий перевод:
- Ищут Пожарные, Ищет Милиция....

никакой конкретики, ни одного подтверждённого факта.

Сборище брызжит слюной. Ну наhyй инструкции. Газ маз все сдохли и в антарктиду рванули, по бля самому невероятному маршруту, и даже самый распи3датый Радар2 в австралии не просек. А Янки на Диего, опять такое шоу прое.....

Пропажа боинга как минимум тянет на бестселлер "Как незаметно угнать Боинг"