Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Пропал 777-200 Malaysia Airlines (MAS) flight MH370

11 пользователей сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..100101102..182183

Игорь Красильников
Старожил форума
06.04.2014 09:10
Ну что, нашли самолет?
Игорь Красильников
Старожил форума
06.04.2014 09:10
Ну что, нашли самолет?
Игорь Красильников
Старожил форума
06.04.2014 09:11
Ну что, нашли самолет?
Bulliz
Старожил форума
06.04.2014 09:16
Всем понятно что Боинг разбился и затонул. Но здесь проблемы у государств - причины, какой всё-таки груз был на борту. А у Китая свои проблемы - как объяснить это родственникам погибших(а также многим миллионам пассажиров) - вот и идёт как у Высоцкого - "он нарочно ничего не ищет" - вот именно так простые люди и становятся заложниками политики и геополитики.
IMHO Я уверен, что что-то найдут и этим чем-то объяснят, ну просто чтобы проблема не повисла в воздухе, а вот самолёты - не дирижабли- они в воздухе зависать не умеют.
Napoleon
Старожил форума
06.04.2014 09:16
Вот этот вот ELT был и есть на нашем несчастном летаке. Не в пластиковом, а в прочном алюминиевом корпусе.

RESCU 406 AFN

http://i037.radikal.ru/1404/e6 ...

Здесь его ТТХ. и пр

http://www.skybrary.aero/books ...
Фотограф
Старожил форума
06.04.2014 09:20
мимо проходила
Старожил форума
06.04.2014 09:49
101-я страница, а Германа все нет
мне уже сны снятся соответствующие. сегодня приснилось, что купила джинсы бренд "Диего Гарсия"))), а на днях снилось что небо над головой все в самолетиках как флайтрадар и поезд инопланетный в виде сигары по небу едет.
пора палату подыскивать в психушке
Artisan
Старожил форума
06.04.2014 09:57
Вероятность найти такими способами
за разумное время исчезающе мала.

Нужны тысячи дешевых поисковых роботов,
чтобы сами заряжались на поверхности, ныряли,
искали, всплывали, и так до нахождения.

А ресурсы, которые сейчас тратят на
поиски, лучше вложить в производство
таких дешевых поисковых роботов.

При массовом производстве будет
цена как у мобильного телефона.

На все надо порядка
лимона зеленых енотов.


fanaberia
Старожил форума
06.04.2014 10:18
все эти устройства, это всё замечательно :,
http://engtechmag.wordpress.co ...
https://engtechmag.wordpress.c ...
https://www.graphicnews.org/pa ...
http://www.aintanerd.com/a-clo ...
http://quadrant.org.au/opinion ...
но против стаи птиц, - самолёт увы бессилен.
ведь в случае такого орнитологического фатального фактора, вся кабина в доли
секунды превращается в безжизненный и неуправляемый кровавый курятник.
Napoleon
Старожил форума
06.04.2014 10:44
Два парохода, участвующие в поиске, зафиксировали слабые акустические сигналы, но все еще существует неопределенность: сигналы ли это с ЧЯ пропавшего борта.

Two ships looking for the Malaysian Airlines jet now have picked up faint acoustic signals, but it’s still very uncertain whether those came from the missing aircraft’s black boxes, a leader of the search effort said Sunday.

С борта австралийского парохода Океанский Щит поступило сообщение в воскресенье, что есть прием акустического сигнала (источник в стадии разработки). И китайцы на судне Haixun 01 обнаружили два блока акустических сигналов с разницей в сутки, сказал отставной маршал австралийских ВВС товарищ Ангус Хьюстон, который координирует огромадную международную поисковую операцию.

The Australian ship Ocean Shield reported on Sunday detecting an acoustic signal that bears investigating, and the Chinese ship Haixun 01 reported that it had heard two sets of signals about 24 hours apart, said retired Australian Air Marshal Angus Houston, who is coordinating the massive international search effort.

Хьюстон сказал, что китайцы обнаружили сигнал в пятницу по кенгурушному времени, а затем, когда оказались не так далеко от точки обнаружения (через 24 часа) зафиксировали "второй акустический перехват", длившийся 90 секунд. "В таком огромном океане, расстояние в 2 км - это тьфу, а не дистанция, " - сказал Хьюстон.

Houston said the Haixun 01 first detected a signal on Friday Australian time, then when it was not far away about 24 hours later heard a “second acoustic event” lasting about 90 seconds. “In an ocean that size, two kilometers is not a huge distance, ” he said.

Акустический перехват, выполненный австралийцами на борту Океанского Щита прошел в воскресенье на дистанции около 300 миль (морскую милю на 1852 метра умножить) от китайского Haixun 01.

The acoustic event detected by the Ocean Shield came on Sunday about 300 miles from the Haixun 01’s position, Houston said.

Хьюстон также заявил, что если перехват австралийцев не даст результата, то экипажу придется более 24 часов вирать и койлать оборудование, ехать к китайцам, затем майнать и ставить детектор. Также, Ее Королевского Величества Шип Эко на переходе к китайцам и окажется там примерно через 14 часов.

He said that if the Ocean Shield’s contact is determined to be nothing, it will take the ship more than 24 hours to recover its detection equipment, move to the area where the Haixun 01 is looking, then redeploy its gear. He said the HMS Echo was en route to the Haixun 01’s position and would be there in about 14 hours.

http://www.nbcnews.com/storyli ... acoustic-events-reported-hunt-jet-n72911
Napoleon
Старожил форума
06.04.2014 10:49
ведь в случае такого орнитологического фатального фактора, вся кабина в доли
секунды превращается в безжизненный и неуправляемый кровавый курятник.



Куры отключили транспондер, дятлы вырубили АКАРС, а мудрый Филин забил маршрут.
FPD
Старожил форума
06.04.2014 10:50
Судя по этой карте, все может быть...

http://ornithology.su/books/it ...

Napoleon
Старожил форума
06.04.2014 11:28
Опппа. Оказыца, одному Боху известно, шо за ELT на борту был


Автоматический Приводной Передатчик (ELT), вообще, крайне надежен, но не без сюрпризов - всегда есть шанс, что, по какой-то причине, он не пойдет, " - грит эксперт в сфере авиационной безопасности Тодд Куртис, основатель ннн сайта. Этой причиной может оказаться абсолютно полное разрушение узлов и систем самолета.

"ELTs in general are extremely reliable, but it's not surprising — there's always a chance the system didn't work for some reason, " said aviation safety expert Todd Curtis, the founder of AirSafe.com. That reason could include a major crash.

Фактически, согласно докладов Ассоциации пилотов и владельцев ВСудов, даже новейшие АПП дали сработку примерно в 82 процентах АП в 2009 году. АПП, выпущенные в 1973 году, успешно срабатывали в 25 процентах происшествий, но безусловно оборудование модернизировали за прошедшие десятилетия.


In fact, a 2009 report from the Airplane Owners and Pilots Association said even newer ELTs successfully activate only about 82 percent of the time. The original generation of ELTs, which came out in 1973, had an activation rate of 25 percent, but that has improved over the decades.

Боенх отказался предоставить информацию о типе АПП, установленном на пропавшем борте. Товарищ Куртис, который впахивал линейным инженером по безопасности на Боинге более чем восемь лет, акцентировал внимание на том, что, в любом случае, авиакомпания проводила модернизацию АПП на пропавшем борте.

Boeing declined to comment on the type of ELT with which the missing Malaysia Airlines Boeing 777 was outfitted. Curtis — who worked as an airline safety engineer at Boeing for more than eight years — pointed out that the airline could have updated the craft's ELT anyway

nbc.com
Napoleon
Старожил форума
06.04.2014 11:34
Тэээкс. Процедуры. Цве номер 2. Огонь.

Он -
Вольный страж.
Но скоро ли посмеет
Ожечь безумия заботы о безумном?
Согреет мысль, не утаит, взметнется искрою.
Послушно?... Становится избывно-лучезарным,
Во власти тлена, сытой баловством,
Игрой, ошибкой, ложью.
Но коварен
Сей Свет.
Небес?... Всё помнит
Он, как мудрый Сфинкс и жив -
Внимает громогласью. Безучастен...


Sibsolver
Старожил форума
06.04.2014 11:42
Наполеону - вам пора спать.

Всем. А не причина ли всему этому ребусу маленькая зенитная ракета, по ошибке вдарившая по Боингу? это враз объясняет все головоломки.
Майор Чингачгук
Старожил форума
06.04.2014 11:57
Sibsolver:

Наполеону - вам пора спать.

Всем. А не причина ли всему этому ребусу маленькая зенитная ракета, по ошибке вдарившая по Боингу? это враз объясняет все головоломки.
---------
Подскажите, где искать обломки ракеты и Боинга?
Napoleon
Старожил форума
06.04.2014 12:25
Всем. А не причина ли всему этому ребусу маленькая зенитная ракета, по ошибке вдарившая по Боингу? это враз объясняет все головоломки.



А че....? Принимается, как версия. Небольшая такая missle. Стингерушка.... Или Стрелушка-Иглушка-Суперушка. Или Блоупайп.... Не, крайняя не пойдет. Бестолковая - оператор нужен на пути следования. Тээээкс.
1. Наши ПЗРК. Перво-наперво, при попадании в салон, согласно ТТХ, летят проверять наличие ликеро-водочных изделий и, после второй, закуски. Затем... Но они не будут уже в состоянии отключить акарс. Согласен, что транспондер выключат, но с акарсом. Захар же за ним приглядывает. И Фара. Шо вы предлагаете? Вы хотите, шоб советская современная боевая единица, зайдя в салон, 7, 5 часов ждала, пока ей дадут навести порядок на борту. Это же бред. И, к тому же, любая порядочная советская ракетка любит, где потеплее. Она бы навсегда отбила у одного из товарищей Роллс-Ройсов охоту вертеть, как турбину, так и компрессор. Неуважительно, несколько, к землякам с такой версией обращаться.
2. Стингеруха. А тот бы даже не раздумывая, всю электрику повыключал. Он же американец! Он знает, где главный рубильник у земляка. Но, как ни странно, тоже зачем-то гасить Роллса прилетит. Как они на честном слове и на одном движке 7 часов пилить будут?
FPD
Старожил форума
06.04.2014 12:31
2 Sibsolver
...маленькая зенитная ракета, по ошибке вдарившая по Боингу... это враз объясняет все головоломки
***

Ваша правда! От ее удара Боинх развернуло почти на 180 градусов, и он, не в силах опомниться, летел без чуйств, пока... А вот что: пока - этого "маленькая зенитная ракета" не объясняет.
neustaf
Старожил форума
06.04.2014 12:55
FPD:

2 Sibsolver
...маленькая зенитная ракета, по ошибке вдарившая по Боингу... это враз объясняет все головоломки
***
ни как не подходит, маленькая не залетит на 11 км, разом лайнер не разрушит, даже после попадания поражающих элементов С-200 в Ту-154 экипаж на внешнюю связь вышел, потом обломки должны были остатся,
ТИГР0
Старожил форума
06.04.2014 13:25
Китайцы заметили белые обломки в зоне поиска пропавшего борта MH370

ПЕКИН, 6 апреля. СМИ в очередной раз сообщают, что могли быть найдены обломки пропавшего самолета компании Malaysia Airlines.

По данным китайского агентства "Синьхуа", китайский военный самолет Ил-76, участвующий в поисках исчезнувшего Boeing-777, обнаружил в ночь на воскресенье в почти 3 тыс. км от австралийского города Перт "белые объекты" на поверхности воды. Плохие погодные условия не позволяют пилотам определить их природу.

http://www.rosbalt.ru/main/201 ...
art-amvon
Старожил форума
06.04.2014 13:29
А давайте послушаем экспертов!
"КУАЛА-ЛУМПУР, 6 апреля. Пропавший малазийский Boeing-777 пытался избегать обнаружения радиолокационными станциями после того, как он исчез с экранов радаров, передает телеканал CNN со ссылкой на высокопоставленного чиновника правительства Малайзии.
Источник отметил, что к такому выводу пришли эксперты, которые ведут расследование инцидента с авиалайнером, на основе изучения данных радаров государств, в воздушном пространстве которых мог проходить маршрут самолета".

61Rus
Старожил форума
06.04.2014 13:31
СМИ в
очередной раз сообщают,
что МОГЛИ быть найдены
обломки пропавшего
самолета компании Malaysia
Airlines.
+×+
СМИ сообщать-то больше нечего. ..
Roman_K
Старожил форума
06.04.2014 13:32
Очередная паническая утка. Нельзя же найти что-то там, где его нет. :)
Roman_K
Старожил форума
06.04.2014 13:35
Хотя не исключаю вариант, что уже все подбросили давно. Но выбор района сделан неправильно и из-за сложных погодных условий сам найти не могут.
art-amvon
Старожил форума
06.04.2014 13:41
"Единственный способ бороться с вирусом Эбола, – это гигиена и прерывание цепочки распространения болезни. Инфицированные люди должны быть быстро выявлены и изолированы”, говорит профессор Жан-Жак Муэмбе, директор био-медицинского исследовательского центра Демократической Республики Конго.
Napoleon
Старожил форума
06.04.2014 14:36
Пропавший малазийский Boeing-777 пытался избегать обнаружения радиолокационными станциями после того, как он исчез с экранов радаров, передает телеканал CNN со ссылкой на высокопоставленного чиновника правительства Малайзии.



О каком суициде может идти речь, если некто в кокпите "старательно избегал" ПВО? Он стеснялся летунам на джетах в глаза посмотреть, если бы их подняли. Ну, дык, лег бы на палубу, закрыл глаза и не стеснялся. Самоубивец, также, понимал бы, что ELT ему не вырубить, податчики на ЧЯщиках не заломать. Вероятность обнаружения после кирдыка очень высокая, если он уж так хотел все следы замести. Это злонамеренный, спланированный угон.
И еще такое подозрение, что угонялы на борт попали не с пассажирами. Там пять чел зачекинились, а потом передумали и их БАГАЖ (!) с летака выгрузили. Не представляю, каким образом в багаже группа захвата на борт могла попасть. Не представляю. Из контейнера особо не вылезешь. А был ли контейнер, вдруг негабарит, какая проверка багажа в Куале (эксрэят его)? Не знаю.
Artisan
Старожил форума
06.04.2014 15:06
Малайцы явно не все говорят.

Полный список груза не публикуют.

Неделю искали рядом с вьетнамом,
хотя знали, что полетел на запад.

Очень радостно заявили, что
самолет утонул со всеми людьми.

Надо брать за жабры,
и вежливо спрашивать.

Вова Ижевский
Старожил форума
06.04.2014 15:16
FPD:

2 Sibsolver
...маленькая зенитная ракета, по ошибке вдарившая по Боингу... это враз объясняет все головоломки
***

Ваша правда! От ее удара Боинх развернуло почти на 180 градусов, и он, не в силах опомниться, летел без чуйств, пока... А вот что: пока - этого "маленькая зенитная ракета" не объясняет.

Это при условии, что ВСЕ до сих пор говорили правду, в т.ч. про 180 градусов
neustaf
Старожил форума
06.04.2014 15:27
Вова Ижевский:

FPD:

2 Sibsolver
...маленькая зенитная ракета, по ошибке вдарившая по Боингу... это враз объясняет все головоломки
***

Ваша правда! От ее удара Боинх развернуло почти на 180 градусов, и он, не в силах опомниться, летел без чуйств, пока... А вот что: пока - этого "маленькая зенитная ракета" не объясняет.

Это при условии, что ВСЕ до сих пор говорили правду, в т.ч. про 180 градусов



если все врут, то обломки Б-777 обязаны были упасть между Вьетнамом и Малайзией км 150 от ближайшего берега при пропадании вторичной метки,
движение там приличное что-нибудь бы да всплыло.
Napoleon
Старожил форума
06.04.2014 15:36
На флайтрадаре гляньте. Борт возле Хабаровска. Пекин-детройт. 777
Napoleon
Старожил форума
06.04.2014 15:47
Вот он какой красивый был на фрадаре. Будто с Детройта пришел по длинной дороге. Ща не вижу. С северо-восточного побережья Сев Кореи должОн залететь, согласно бредовым канонам спецопераций солидного масштаба. (Поправил галстук)

http://s018.radikal.ru/i515/14 ...
Дрыся
Старожил форума
06.04.2014 16:57
Пора бы уже, товарищи, и честь знать...
Где БОИНГГ я вас спрашиваю !!??
FPD
Старожил форума
06.04.2014 17:05
2 neustaf:

Вова Ижевский:

FPD:

2 Sibsolver
...маленькая зенитная ракета, по ошибке вдарившая по Боингу... это враз объясняет все головоломки
***

Ваша правда! От ее удара Боинх развернуло почти на 180 градусов, и он, не в силах опомниться, летел без чуйств, пока... А вот что: пока - этого "маленькая зенитная ракета" не объясняет.

Это при условии, что ВСЕ до сих пор говорили правду, в т.ч. про 180 градусов



если все врут, то обломки Б-777 обязаны были упасть между Вьетнамом и Малайзией км 150 от ближайшего берега при пропадании вторичной метки,
движение там приличное что-нибудь бы да всплыло.
***

Если уж Вы решились на достаточно серьезный комментарий к этой "маленькоракетной" версии, то тогда уж скорректируйте "обязательное для обломков" расстояние от ближайшего берега. Оно не будет соответствовать точке, в которой пропала вторичная метка. Она может быть местом разрушения, но никак не падения. Заодно, хорошо бы объснить зависимость всплытия обломков от интенсивности движения.
Napoleon
Старожил форума
06.04.2014 17:29
Чудны дела твои, хоспидя.... Позавчера ток накалякал:

"...когда Инмарсат с Боенгом решили, что лучше "полететь" летак на юг, чем на север из-за немерянных пвошных сил средств на севере. То Индонезия тоже возмутилась:"Товарищи-граждане, у менЕ пивио тоже имеется. И мы ниче не видели! ИдитЯ нафих!" Поэтому Инмарсат с Боингом срочно решили пересчитать..."

Терь СNN пишет:

MH370 шел вне индонезийского ВПространства, сообщил сверхсекретный источник в Малайзии. Выбор маршрута, возможно, имел целью избежать обнаружения.

Added On April 6, 2014
MH370 flew around Indonesian airspace, a Malaysian source says. The path may have purposely aimed to avoid detection.

http://edition.cnn.com/video/s ... 2014/04/06/sot-nic-robertson-mh370-flight-path-skirts-indonesia.cnn&hpt=hp_t1&from_homepage=yes&video_referrer=http%3A%2F%2Fedition.cnn.com%2F

Они у нас шоль тута пасутся. Тада надо им обращение зарядить:

Dear Sirs,
Please be advised about the present position of the Flight MH370. The plane is situated at Ascension island in Atlantic ocean. The missing plane, after 2 hours landing at Diego Garcia island, had proceeded to Ascension island to be prepared for the next mission. Perhaps, it will be a flight to North Korea (north east shore) to be shut down by the North Korea Air Defense Forces with followed war.
The plane had been discharged at Diego Garcia island with the changing of the transponder ADSB to other identification. There is the dangerous way for plane to be kept at Diego Garcia island due to the suspicions of the parties involved. They could check out easily, but will never think about the other side of the world.
The cause of this hijack is the US NSA Director Mr. Alexander Keat intentions. He is under the investigation and there is a possibility for him to be fired. He has got the unimaginable Power without of any concern of the US Government or Mr.Obama. He wants the big war to keep his present position. Diego Garcia island, as well as Ascension island - really, they are owned by NSA, have got the suitable airfields, the jail for the passengers (at Diego Garcia), other satellite communication, electronic spying and huge storage facilities (for the plane) to mislead the whole world about the missing plane. Even the local populations had been moved out from these islands. Please try to check it out to prevent a war.
Brgds
neustaf
Старожил форума
06.04.2014 17:38
FPD
Она может быть местом разрушения, но никак не падения.


ну и прикиньте радиус разлета нехай 5 км, пятно диаметром 10, до ближайшего берега 150, все упало бы в воду.

Заодно, хорошо бы объснить зависимость всплытия обломков от интенсивности движения



не зависимости всплытия, а вероятность обнаружения обломков в таком месте с интенсивным движением и интенсивным поиском с кораблей, самолетов, вертолетов гораздо выше, чем в той точке, где искали последнее время в малопосещаемой области Индийского океана, если бы что упало, то нашли непременно, как пример А330 в Атлантике, он долетел до воды целиком, но обломков плаво много, если самолет разрушился в воздухе, то обломков с положительной плавучестью еще больше. но ни одного следа в зоне с высокой активностью обнаружено не было.
LY22
Старожил форума
06.04.2014 18:22
neustaf

А если упал в джунглях, в горах?
Там еще и не искали...
Napoleon
Старожил форума
06.04.2014 18:39
А если упал в джунглях, в горах?
Там еще и не искали...


Маланцы искали у себя. Тока там уже джангла нету: одни плантации palm oil. А к индонезам он не заходил. Завтра уже.... Финиш. Еще месяц поищут. И забудется потихонечку. Схема совершенна: проста и гениальна. Буллшит...
neustaf
Старожил форума
06.04.2014 19:01
LY22:

neustaf

А если упал в джунглях, в горах?


вы посты читайте внимательнее.
Bludila
Старожил форума
06.04.2014 19:26
Да ладно Вам, чего собачитесь?
Нет правды, нет ! Ни тут, ни там. Налейте по шатику, задумайтесь о вечном.
Арктур006
Старожил форума
06.04.2014 19:32
fanaberia:


.....но против стаи птиц, - самолёт увы бессилен.
ведь в случае такого орнитологического фатального фактора, вся кабина в доли
секунды превращается в безжизненный и неуправляемый кровавый курятник.


Стая птиц, кроме того, за короткое время отключила все ответчики и выбрала курс
мимо всех ПВО...
Эта стая птиц на борту сидела, думается.
art-amvon
Старожил форума
06.04.2014 19:36
Дааа... Только Сноуден способен быстро обнародовать все тайны.
487242515
Старожил форума
06.04.2014 19:54
Roman_K:

Очередная паническая утка.

===
Поправочка: ПЕКИНСКАЯ
Napoleon
Старожил форума
06.04.2014 20:03
Хмммм.... Отстал от жизни... Оказывается, директор Агентства Национальной Безопасности США товарищ АлександЭр Кит со 2 апреля с г в отставке. Теперь Агентство возглавляет адмирал Майкл Роджерс. Рож.... Хкм... Лицо еще более впечатляющее. Они все на nsa.gov
NSA, канеш, уникальная контора. Разработали для RSA криптоприложения и заодно взломали, чисстааа для себя любимых. Скоро полетит наш вновь рожденный орел 777.
voyager1970
Старожил форума
06.04.2014 20:25
Все комментирующие упорно игнорируют 2 факта: 1.все Боинги к 2009 году оснащены Непрерывным Автопилотом(BUAP), который невозможно выключить.Он включается автоматически при любой нештатной ситуации-удары в дверь пилота, набор-падение высоты и т.д .Далее контроль самолетом передается наземным инстанциям, гражданским или военным. Самолет угнать незозможно, кроме как тем, кто могут его контролировать с земли или с АВАКС.
2. Организация Венского договора (ООН) никакого падения/взрыва/распада/удара о поверхность земли или океана НЕ ЗАФИКСИРОВАЛА
Napoleon
Старожил форума
06.04.2014 20:27
Без комментариев....

Крайняя детализированная информация (мол, летак обходил индонезийские границы ВП) появилась после того, как были получены НОВЫЕ РАСЧЕТЫ ПО ДАННЫМ со СПУТНИКА. Эти новейшие расчеты позволили установить, что МН370, весьма вероятно, находится в той самой точке, где китайский парахед принимал глубоководные акустические сигналы в течение двух дней подряд.

The latest details (avoid the detection in Indonesian Airspace) emerged as new satellite calculations put the likely location of Malaysia Airlines Flight MH370 in the same spot where Chinese patrol vessel Haixun 01 detected deep water acoustic sounds on two consecutive days.

http://www.news.com.au/travel/ ... missing-malaysia-airlines-flight-mh370-flew-around-indonesia-airspace-second-signal-heard-in-black-box-search/story-fnizu68q-1226875988698
iPal
Старожил форума
06.04.2014 20:50
Ну осталось только дно обследовать эхолотом
art-amvon
Старожил форума
06.04.2014 21:31
Была интересная идея: посмотреть пятна топлива на поверхности океана. Вопрос - в каких лучах, чтобы уловить нюансы цвета (концентрация маленькая).
в Небо влюбленный
Старожил форума
06.04.2014 21:56
красавец самолет
1..100101102..182183




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru