Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Второе дыхание МиГ-31

 ↓ ВНИЗ

1234567

ВСК
Старожил форума
08.02.2014 11:12
Мне не нравится то, что Вы ни хрена не понимаете в авиации. В радиолокации, РЭБ и проч. - тоже ни хрена.
Цузамен
Старожил форума
08.02.2014 11:17
ВСК:

Мне не нравится то, что Вы ни хрена не понимаете в авиации. В радиолокации, РЭБ и проч. - тоже ни хрена.

Вауууу и на чём это основано ?:)))
То что Вы плохой инженер полка ?
И никудышный специалист ?

ВСК
Старожил форума
08.02.2014 11:29
Хотя бы на том, что нет у нас "планов полетных дней"
Цузамен
Старожил форума
08.02.2014 11:38
ВСК:

Хотя бы на том, что нет у нас "планов полетных дней"

Планов нет, а постановщик
помех готовят, парадокс.
leha-lp
Старожил форума
08.02.2014 13:16
Цузамен:
Они ставятся согласно плану
полётного дня и тогда борт становится
постановщиком помех.

Бред почти в каждом слове, только подчеркивающий, вашу не компетентность.



белочко
Старожил форума
08.02.2014 13:53
Фсе йа пришла :) Всем привет, кого не видела ;)

Командир батареи тяжёлых пистолетов:
В РПО, есть режим СДЦ, ... если самому ставить помехи, а потом попытацо прицелицо из РПО в режиме СДЦ, получаецо, ты сам себе забил прицел?

д-30:
Второй раз я упоминул Р-27ЭР когда речь шла о создании ей РЛ помехи в виде ложной цели !

АВЛ:
одну по одной

д-30:
имеет ли возможность обнаружить пуск той-же 27эт и поставить помеху РЛ комплексу самолета на участке радиокоррекции ракеты до момента захвата ТГС ракеты.

ВСК:
на ВСЕХ МиГ-29 стоят встроенные станции помех. ВСЕ МиГ-29 - постановщики помех?

Пойдем кудяпликов стрелять?
белочко
Старожил форума
08.02.2014 13:53
Фсе йа пришла :) Всем привет, кого не видела ;)

Командир батареи тяжёлых пистолетов:
В РПО, есть режим СДЦ, ... если самому ставить помехи, а потом попытацо прицелицо из РПО в режиме СДЦ, получаецо, ты сам себе забил прицел?

д-30:
Второй раз я упоминул Р-27ЭР когда речь шла о создании ей РЛ помехи в виде ложной цели !

АВЛ:
одну по одной

д-30:
имеет ли возможность обнаружить пуск той-же 27эт и поставить помеху РЛ комплексу самолета на участке радиокоррекции ракеты до момента захвата ТГС ракеты.

ВСК:
на ВСЕХ МиГ-29 стоят встроенные станции помех. ВСЕ МиГ-29 - постановщики помех?

Пойдем кудяпликов стрелять?
Саныч 62
Старожил форума
08.02.2014 15:15
2 Цузамен:
На всех Су-27 НЕ стоят
станции постановщики помех.
Они ставятся согласно плану
полётного дня и тогда борт становится
постановщиком помех.

Сорбции можно установить только на те Су-27, которые под них доработаны, но никак не на любой. При этом самолёт не становится постановщиком помех (ПП), а лишь выполняет задачу по РЭБ. Насколько помню, Сорбция-станция индивидуальной защиты, станция групповой защиты - Смальта (в комлексе с Сорбциями) - было на заре Су-27 (в теории), может что изменилось...
И ещё. Если на Су-27 подвесить бомбы или НУРСы - он не становится бомбардировщиком или штурмовиком, а лишь выполняет задачу по атаке НЦ, оставаясь при этом истребителем, многоцелевым.
Цузамен
Старожил форума
08.02.2014 17:18
Саныч 62:
И ещё. Если на Су-27 подвесить бомбы или НУРСы - он не становится бомбардировщиком или штурмовиком, а лишь выполняет задачу по атаке НЦ, оставаясь при этом истребителем, многоцелевым.

Ещё раз...контейнеры не подвешены
они ставятся ВЗАМЕН законцовок.
На счёт каждый или не каждый,
ответить не готов(не помню)
Тем более, если НЕ на каждый.
Насчёт индивидуальная или нет:


"Самолетная станция активных помех Л005-С предназначена для индивидуальной защиты одиночных самолетов и групповой защиты малочисленных тактических групп самолетов от средств ПВО с радиоэлектронными системами наведения." (С)

оставаясь при этом истребителем, многоцелевым.

Замечательно, но при этом
является постановщиком помех.
Таймень
Старожил форума
08.02.2014 18:02
Цузамен:
Замечательно, но при этом
является постановщиком помех.

Конечно является. Только отличайте самолеты ФА, которые штатно могут оборудоваться СПС и самолеты воспомогательной авиации, которые специально для этого предназначены (самолеты РЭБ). Вам уже несколько раз здесь об этом писали.

lev21
Старожил форума
08.02.2014 18:25
Братан, ЭТО Россия, тут или
помогут или дадут по морде:)))

Эээ друг Цузамен, чаще бывает и то и другое цузаммен
Цузамен
Старожил форума
08.02.2014 18:29
Таймень:

Конечно является. Только отличайте самолеты ФА, которые штатно могут оборудоваться СПС и самолеты воспомогательной авиации, которые специально для этого предназначены (самолеты РЭБ). Вам уже несколько раз здесь об этом писали.

А ещё есть А-50, но это к постановщику
помех на базе Су-27не имеет НИКАКОГО
отношения.
Кстати, предыдущий оратор высказал
предположение, что самолёт ДОРАБОТАН
под постановщик помех, думаю это
не так, возможность использования
его в ТАКОМ варианте заложена на
заводе заготовителе, поскольку группа РЭБ
в полку штатная, о чём мой оппонент
будучи инженером полка даже не догадывался.
Саныч 62
Старожил форума
08.02.2014 18:38
2 Цузамен:

Саныч 62:
оставаясь при этом истребителем, многоцелевым.

Замечательно, но при этом
является постановщиком помех.


Получается - на Су-27 подвешены бомбы, он остаётся истребителем, но по Вашей логике при этом является бомбардировщиком. Это как?

Цузамен
Старожил форума
08.02.2014 18:38
lev21:

Эээ друг Цузамен, чаще бывает и то и другое цузаммен


Загадочная русская душа
кудаж без неё :))
Цузамен
Старожил форума
08.02.2014 18:53
Саныч 62:

Получается - на Су-27 подвешены бомбы, он остаётся истребителем, но по Вашей логике при этом является бомбардировщиком. Это как?

Вы читать умеете ?Они не подвешены,
они поставлены, взамен штатного
оборудования(законцовок)
Вы, как инженер СД должны этот знать.
lev21
Старожил форума
08.02.2014 19:01
Зарегился на military.com , отстой какой то... Не вижу там пилотов SR-71, ни тем более U-2...
lev21
Старожил форума
08.02.2014 19:04
Всякая шушера только, пилядь!
Саныч 62
Старожил форума
08.02.2014 19:30
2 Цузамен:
Вы читать умеете ?Они не подвешены,
они поставлены, взамен штатного
оборудования(законцовок)
Вы, как инженер СД должны этот знать.

На Су-27 на крыло НЕ СТАВЯТ. Уж в крайнем случае, устанавливают. Да и законцовок у него нет.
А если же про "установлены", то если вместо двух АКУ-470 установить БД3, это не превратит истребитель в бомбардировщик.
Есть же:
- Су-24М - бомб.;
- .....МР - разведчик;
- ....ПП - РЭБ.

- F-111 - истр.;
- FB-111 - бомб.;
= EF-111 - РЭБ.
Цузамен
Старожил форума
08.02.2014 19:53
Саныч 62:

На Су-27 на крыло НЕ СТАВЯТ. Уж в крайнем случае, устанавливают. Да и законцовок у него нет.

Господин специалист по СиД,
вместо вашего оборудования
на Су-27 ставят(устанавливают)
Л005-С, и Су-27 выполняет задачи
помехоустановщика, коим и является
при выполнении ЭТОЙ задачи.
В чём проблема ?
Кстати, Вы различаете АСП от
оборудования ?Или для Вас пофигу,
что бомбы , что станции РЭП ?
Цузамен
Старожил форума
08.02.2014 19:56
ПыСы. никогда не думал что
оппонентом в РЭБ
будет специалист по СД :))))))

ПЗ
Старожил форума
08.02.2014 20:36
д-30:
Зависит от дальности и кому постановщик ставит помеху

А этого как раз и неизвестно. Сидя в кабине МиГа вы видите только сплошные засветки на экране, и понятия не имеете, кто откуда и чем вас давит. Может и засветок не будет, если помехи умные, просто ваши ракеты будут в молоко уходить и гадайте на кофейной гуще, что вокруг происходит…


д-30:
А кто говорил , что будет просто!
Если он хороший постановщик то он обязан защищаться !Эт как авианосец в море!
Понятно , что у стоящей , не основной режим но способность идти на помеху уже дает пусть маленький но шанс!

Вот это уже разговор более взрослый, взвешенный.


д-30:
Посмотрим результаты когда РВВ-БД с ГСН способной применяться по ПП и АК РЛДН придет в войска!

К сожалению, не посмотрим. Нету у нас полигонов, которые могут предоставить все необходимое, чтобы потренироваться против современных постановщиков помех. Советую прочесть статью командиров ГЛИЦ, проходившую на этом сайте осенью прошлого года. О состоянии и перспективах главного полигона страны. Очень толковая статья, обо многом честно написано, остальное поймете методом экстраполяции.
Саныч 62
Старожил форума
08.02.2014 20:38
2 Цузамен:
ПыСы. никогда не думал что
оппонентом в РЭБ
будет специалист по СД :))))))

Вы себе льстите.
ПЗ
Старожил форума
08.02.2014 20:41
Пусть меня запинают мэтры, но лично мне очень понравилось выступление Главкома в думе в прошлом году, года мусолили вопрос о восстановлении производства МиГ-31. Если опубликованная стенограмма не врет, то большинство депутатов, включая уважаемую Савицкую несли там полнейшую чушь, путались в понятиях, терминах, цифрах. И только Глаквом нашел смелость в своем ответе прямо сказать, что сегодня возрождать самолет 40-летней давности не имеет никакого смысла. Это был передовой комплекс своего времени. Сейчас против всех этих малозаметных сетецентричных беспилотников, F-22, F-35, SCALP, JSOW, JASSM и т.д. и т.п. нужен комплекс совсем другого поколения.
Цузамен
Старожил форума
08.02.2014 20:57
Саныч 62:
Вы себе льстите.

паслопуз паяльнику не друг :))))
доцент-79
Старожил форума
08.02.2014 22:32
ПЗ:

Пусть меня запинают мэтры, но лично мне очень понравилось выступление Главкома в думе в прошлом году, года мусолили вопрос о восстановлении производства МиГ-31. Если опубликованная стенограмма не врет, то большинство депутатов, включая уважаемую Савицкую несли там полнейшую чушь, путались в понятиях, терминах, цифрах. И только Глаквом нашел смелость в своем ответе прямо сказать, что сегодня возрождать самолет 40-летней давности не имеет никакого смысла. Это был передовой комплекс своего времени. Сейчас против всех этих малозаметных сетецентричных беспилотников, F-22, F-35, SCALP, JSOW, JASSM и т.д. и т.п. нужен комплекс совсем другого поколения.

А появится ли что-то взамен? Аналогичное и современное?
д-30
Старожил форума
08.02.2014 23:07
Цузамен:

д-30:
Так, хватит валять дурака.
Сначала вы фтыкнули ракетку
для борьбы с наземниками,
теперь вы фтыкаете тпловые ракеты :
"система наведения — всеракурсное пассивное инфракрасное самонаведение"

Вас, что мания величия преследует всезнающий? Вы читать не умеете?
На поставленные вопросы ответить не попробуете !
Или вопросом на вопрос проще рейтинг "Я" повышается?
Как для курсанта объясняю:
Ракеты серии Р-27 с инфакрасной (тепловой головкой самонаведения имеют в обозначении буковку "Т" например Р-27Т1 (Р-27ЭТ1)
ракеты серии Р-27 с радиолокационной головкой самонаведения в обозначении имеют букву "Р"
Например Р-27Р1 (Р-27ЭР1)

Ракеты серии Р-27 с пассивной РЛ головкой самонаведения имеют в своем обозначении букву"П"
Управляемая ракета Р-27П1 (Р-27ЭП1) Унифицированная ракета самонаведения средней дальности с пассивной радиолокационной головкой самонаведения (ПРГС), предназначена для поражения радиоизлучающих воздушных целей днем и ночью в простых и сложных метеоусловиях в переднюю полусферу, в том числе на фоне различных подстилающих поверхностей, обеспечивая поражение самолетов, ставящих активные помехи РЛС для прикрытия. Ракета реализует принцип «пустил-забыл» с обеспечением информационной скрытности атаки.
http://vympelmkb.com/products/ ...


д-30
Старожил форума
08.02.2014 23:21
То Цузамен
Замечательно и СКОКА целей
уничтожено сим дивайсом в БД?
В НАСТОЯЩЕЙ войне это полное
дерьмо, поскольку супостата
НИКОГДА не завалит, а своего запросто
Знаете почему ?
Патамучта при БД частоты другие и в
мозгах ЭТОЙ ракеты ИХ не будет
Эта ракета для войны с папуасами :))))

Про попуасов на " Вымпеле" не знали поэтому изготовили ракету после Р-27эп1 еще и Р-37 с ПРЛГСН для МИГ-31БМ и опять назначение :
Поражения радиоизлучающих воздушных целей в том числе для борьбы с самолетами ДРЛО и постановщиками помех днем и ночью в простых и сложных метеоусловиях в переднюю полусферу, в том числе на фоне различных подстилающих поверхностей.
Мало этого но и на ракете РВВ БД про которую 24 января 2012 г.заявил командующий ВВС России генерал Александр Зелин есть вариант ПРЛГСН совместная разработки Вымпела и МНИИ "Агат".
А много вы знаете случаев уничтожения самолетов ракетами серии Р-27 с ТГС и РЛ ГСН ?
Уничтожить хороший постановщик помех это удача как потопить авианосец!
Скажите сильно будут отличаться частоты при БД на том же РЛПК-29 и от чего они зависят ?

Вы в курсе , что литеры в
военное время ДРУГИЕ
Как у НАС так и у НИХ ?

А в мирное время в полку на РЛПК стоят одинаковые литеры?
Кстати много их например на МИГ-29 и кто и как их меняет?
Как происходит процесс смены литера?
И как решена ли проблема ведь например МИГ-29 поставлялись во многие страны например в Германию где они до сих пор стоят на вооружении Бундесфера значит во время БД по вашему они тоже применяют теже литеры!
Вопрос не касается ВСК?
д-30
Старожил форума
09.02.2014 00:11
ПЗ:
д-30:
Зависит от дальности и кому постановщик ставит помеху

А этого как раз и неизвестно. Сидя в кабине МиГа вы видите только сплошные засветки на экране, и понятия не имеете, кто откуда и чем вас давит. Может и засветок не будет, если помехи умные, просто ваши ракеты будут в молоко уходить и гадайте на кофейной гуще, что вокруг происходит…

Не согласен есть источники информации иные кроме экрана Заслона.
БЕРЕЗА
Станция предупреждения об облучении СПО-15. Разведывательный приемник.
Назначение:
- вскрывает работающие РЛС противника и определяет их курсовые углы, т.е.
угол между осью самолета и направлением на цель;
- измеряет мощность принимаемых сигналов для оценки дальности до РЛС с
скорости сближения с ней;
- распознает тип облучающей РЛС;
- при облучении несколькими РЛС выделяет самую опасную;
- при облучении самолета выдает сигнал тревоги экипажу;
- представляет на индикаторе станции информацию о радиолокационной
обстановке;
- выдает сигналы управления на средства постановки активных и пассивных
помех.

Сплошные засветки и большое число ложных целей дают станции групповой защиты.
Постановщик помех может быть оснащен основным специальным оборудованием для подавления например наземных средств ПВО и ограниченное для постановки помех истребителям типа некоторых вертолетных постановщиков!
Или в случае когда ставятся помехи станциями индивидуальной защиты с одного или нескольких ЛА.В этих случаях такой постановщик помех можно уничтожить!Так как правило станции на них имеют ряд ограничений по возможностям!
Например одна из станций индивидуальной защиты установленная на самолетах
может подавить только до двух однотипных станций , следовательно РЛПК звена она не подавит!
лодырь
Старожил форума
09.02.2014 01:48
Сергей Карлович, что бы создать
многолучевую ДН и осуществлять пуск
одновременно по 10 целям
Аппаратура должна быть на
порядок сложнее, Это Вам любой
лейтенант объяснит..нет даже
прапорщик, но вам бес толку,
я уже понял.


Я конечно даже не любитель, но дробить ФАР на несколько лучей по нескольким целям, прямая дорога к ухудшению качества всех получаемых параметров. А учитывая высокую скорость перекладки луча, можно достаточно комфортно решать задачи одним, но полноценным лучом. Что в общем-то и делается.
По крайней мере на самолётной РЛС малого размера.
Цузамен
Старожил форума
09.02.2014 09:42
д-30:


Не согласен есть источники информации иные кроме экрана Заслона.
БЕРЕЗА.

Я плакаль:)))), Вы знаете, что БЕРЁЗА
самое бездарное творение ?
и реагирует на всякую хрень
и что бы не мешала её выключают.
В бытовухе её называют ёлка
именно по этой причине , что
выдаёт от балды сближение ракет,
захват, а иногда всё вместе


лодырь:
Я конечно даже не любитель, но дробить ФАР на несколько лучей по нескольким целям, прямая дорога к ухудшению качества всех получаемых параметров. А учитывая высокую скорость перекладки луча, можно достаточно комфортно решать задачи одним, но полноценным лучом. Что в общем-то и делается.
По крайней мере на самолётной РЛС малого размера.

Причём здесь дробление ?
всё зависит от ширины ДН
и мощности сигнала
Цузамен
Старожил форума
09.02.2014 09:56
2д-30:
Навстречу друг другу летят два самолёта,
один из них производит запуск пассивной
РЛ ракеты, другой выключает РЛС и делает
отворот.
Вопрос, куда в этом случае полетит
пущенная ракета ?
лодырь
Старожил форума
09.02.2014 10:15
Причём здесь дробление ?
всё зависит от ширины ДН
и мощности сигнала



А ширина ДН зависит от формы и размеров антенны, с поправкой на рабочий диапазон.

А вообще-то я про это; "что бы создать многолучевую ДН", излучать при ограниченных размерах лучше одним.
leha-lp
Старожил форума
09.02.2014 10:17
Цузамен:
Я плакаль:)))), Вы знаете, что БЕРЁЗА
самое бездарное творение ?
и реагирует на всякую хрень
и что бы не мешала её выключают.
В бытовухе её называют ёлка
именно по этой причине , что
выдаёт от балды сближение ракет,
захват, а иногда всё вместе

Наслушались всяких бездарей которые не в состоянии нормально пользоваться предоставленным оборудованием, а потом сказки рассказывают про лесную растительность. Я проверял работу СПО-15 в нейтральных водах и получал вполне адекватную информацию от неё, так что сказочники пусть РЛЭ внимательней читают. А то спросишь некоторых, что надо включить, так они кроме одного выключателя на щитке питания и назвать больше не могут...
ПЗ
Старожил форума
09.02.2014 11:51
доцент-79:
А появится ли что-то взамен? Аналогичное и современное?

Лично я в этом не уверен. ИТРы могут сделать многое, но их работа должна быть хорошо организована. Этого нет.

Д-30
Не согласен есть источники информации иные кроме экрана Заслона.
БЕРЕЗА

Почитайте в книге Федосова, как она работает, и сами поймете, что она не увидит постановщик. Она увидит только те сигналы, которые изначально там зашиты. И она не выдает ЦУ ракетам, только предупреждает летчика, что его кто-то облучает, зажигает лампочку с буковкой. И дальности тоже не определяет. Если источников много, загорится всё.

Д-30
Например одна из станций индивидуальной защиты установленная на самолетах
может подавить только до двух однотипных станций , следовательно РЛПК звена она не подавит!

Боюсь, для таких машин как Гроулер, это не актуально. Аппаратура там хай-энд без всяких кавычек. F-22 давит прицельно, сколько точно не знаю, но вряд ли меньше 10 РЛС, да при этом сохраняет РЛ-контакт с целью (возможно, с ухудшением характеристик по дальности, точности, но сохраняет) . А ему уж 20 лет. РЛПК Ф-35 покруче будет.
Цузамен
Старожил форума
09.02.2014 12:13
leha-lp:
Наслушались всяких бездарей которые не в состоянии нормально пользоваться предоставленным оборудованием,

Ну да, включаешь её на земле
и понеслась, .. пуски, захваты и т.д.
Берёзой не надо уметь пользоваться,
её надо просто ВКЛЮЧИТЬ, ВСЁ.
БЕРЁЗА реагирует практически на
любой источник излучения
который входит в её диапазон,
а также на промышленные помехи.
Вы не пробовали поднести зуммер
к антеннам берёзы ?Иллюминация полная .
Самое бесполезное оборудование на самолёте
вводящее лётный состав в заблуждение.
Хотя задумано было интересно, но на практике
верить показаниям(индикации) сему дивайсу
нельзя, ни при каком раскладе.
.

лодырь:
А вообще-то я про это; "что бы создать многолучевую ДН", излучать при ограниченных размерах лучше одним.

В механической антенной системе
ОДИН лепесток ДН, остальные боковые.


Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
09.02.2014 13:29
Самое бесполезное оборудование на самолёте
вводящее лётный состав в заблуждение.
Хотя задумано было интересно, но на практике
верить показаниям(индикации) сему дивайсу
нельзя, ни при каком раскладе.

Вы летчик(штурман), что говорите от имени летного состава о бесполезности СПО? Или вы слышали, что кто-то говорил, что какашко эти СПО?
Цузамен
Старожил форума
09.02.2014 14:09

Вы летчик(штурман), что говорите от имени летного состава о бесполезности СПО? Или вы слышали, что кто-то говорил, что какашко эти СПО?

Я говорю, что верить СПО-15
нельзя, поскольку эта система
ненадёжна и зачастую врёт.
Она на территории РФ вообще
должна "молчать", но на
практике все по другому.
Все попытки исправить ЭТИ
косяки не увенчались успехом.

Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
09.02.2014 16:31
Значит не летчик, и словам твоим ноль весу. Потому как максимум это пересказ чьих-то слов.Ибо ты ее не эксплуатировал напрямую, в полетах как она ведёт, тебе неведомо:)Если еще и вспомнить, что в армии ты был ровно сто лет назад, вопросы совсем отпадают.
Та же СПО-15М интегрированная с БКО "Карпаты", очень даже ничего.Надеюсь БКО расшифровывать нет необходимости? Хотя вы как узкий теоретик можете быть и не в теме, тогда переведу.

Цузамен
Старожил форума
09.02.2014 16:52


Значит не летчик, и словам твоим ноль весу. Потому как максимум это пересказ чьих-то слов.Ибо ты ее не эксплуатировал напрямую, в полетах как она ведёт, тебе неведомо:)Если еще и вспомнить, что в армии ты был ровно сто лет назад, вопросы совсем отпадают.

А разве только лётчики
имеют отношение к СПО-15 ?
Вы опять набухавши ?
д-30
Старожил форума
09.02.2014 17:03
ПЗ
Почитайте в книге Федосова, как она работает, и сами поймете, что она не увидит постановщик. Она увидит только те сигналы, которые изначально там зашиты. И она не выдает ЦУ ракетам, только предупреждает летчика, что его кто-то облучает, зажигает лампочку с буковкой. И дальности тоже не определяет. Если источников много, загорится всё.

Я знаком с ней более подробно чем там написано .Ракетам c ПРЛГСН она не выдает целеуказание и в этом нет необходимости , так ПРЛГСН выдает ЦУ другое устройсво. Информацию более чем достаточную она выдает на свой индикатор. При работе в составе БКО она совместно с станцией РТР выдает информацию в ЦВС где производится обработка этой информации на основе заложенных алгоритмов и выдается указание исполнительным устройствам СПС , отстрел ложных целей.
Станция СПО-15ЛМ представляет собой пассивный многоканальный амплитудный пеленгатор .И сигналы которые изначально (как вы вырвзились зашиты) она увидит с индификацией типа сигнала (а следовательно РЛС) но она также увидит и подобные .Станции постановки помех (кроме групповых средств РЭБ) работаают по принципу : разведка; накопление информации; наведение ПРД-ов; излучение помех.Тоесть приняв и обработав сигнал внеся в него помеху она переизлучает его иначе сказать работает ретранслятором!А следовательно сигналы будут будут видны.Средства РЭБ групповой защиты ставят как правило шумовые помехи и будут отлично видны с указанием направления и полусферы на индикаторе СПО-15.Кстати на стоянке работоспособность приемного тракта СПО проверяют простым генератором шума.
Если источников много то на пульте есть возможность провести селекцию и выбрать наиболее опасные.Если система с данными устаревает и появляются новые сигналы и методы их обработки , то промышленность производит и на вооружение поступают новые системы например была С3М 'Сирена'устарела сняли с вооружения.
Вот тут работа СПО-15 в действии довольно наглядная .
http://www.youtube.com/watch?v ...


ПЗ
Боюсь, для таких машин как Гроулер, это не актуально. Аппаратура там хай-энд без всяких кавычек. F-22 давит прицельно, сколько точно не знаю, но вряд ли меньше 10 РЛС, да при этом сохраняет РЛ-контакт с целью (возможно, с ухудшением характеристик по дальности, точности, но сохраняет) . А ему уж 20 лет. РЛПК Ф-35 покруче будет.

Прицельные помехи мы тоже давно умеем ставить с времен "Букета".Сколько давит и кого это вопрос не попробуешь не узнаешь!И у нас есть даже ракеты РЛ ГСН которые сохраняют способность наведения в условиях помех одна из их семейства Р-27ЭП1!
Вопрос только каких!
Цузамен
Старожил форума
09.02.2014 17:18
д-30:
Тоесть приняв и обработав сигнал внеся в него помеху она переизлучает его иначе сказать работает ретранслятором!А следовательно сигналы будут будут видны.

Они не должны быть видны,
поскольку станция РЭП
переизлучает сигнал, от
своего самолёта, а в памяти СПО
заложены сигналы РЭС противника.
Не стыковка...
д-30
Старожил форума
09.02.2014 17:18
Цузамен:
2д-30:
Навстречу друг другу летят два самолёта,
один из них производит запуск пассивной
РЛ ракеты, другой выключает РЛС и делает
отворот.
Вопрос, куда в этом случае полетит
пущенная ракета ?

Допустим СУ-27 выпустил ракету с ПРЛГСН Р-27ЭП1 с дальности 50км(максимальная 110км)
Погодные условия МДВ-5км !
Вопрос:
Каким устройством вы обнаружите момент пуска ракеты Р-27ЭП1 на этой дальности и следовательно получите информацию на выключение РЛС при таких погодных условиях!
За 5 км двигатель ракеты уже не работает, следовательно поздно пить баржоми когда почки отвалились !

На поставленные вопросы ответы еще не подготовили?
leha-lp
Старожил форума
09.02.2014 17:18
Цузамен:
Берёзой не надо уметь пользоваться,
её надо просто ВКЛЮЧИТЬ, ВСЁ.

Учите матчасть. Даже туалетной бумагой надо пользоваться с умом... А уж оборудованием самолета и подавно.


Вы не пробовали поднести зуммер
к антеннам берёзы ?Иллюминация полная .
_______
Я в отличии от вас пользовался ей при столкновении с F-16, F-18 и успешно.

Самое бесполезное оборудование на самолёте
вводящее лётный состав в заблуждение.

Вы видимо самый главный среди летного состава.

Хотя задумано было интересно, но на практике
верить показаниям(индикации) сему дивайсу
нельзя, ни при каком раскладе.
___________
А мы вполне успешно применяли, верили индикации и мне она помогла на 100%.
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
09.02.2014 17:48
А разве только лётчики
имеют отношение к СПО-15 ?
Вы опять набухавши ?

Да, только летный состав имеет отношение именно к практическому применению:)Для вас это новость? Вы лично наблюдали работу СПО в полете ?Ответьте кратко...."да", "нет".
Про работу СПО в составе БКО вы не в теме, это я уже понял:)
лодырь
Старожил форума
09.02.2014 18:16
В механической антенной системе
ОДИН лепесток ДН, остальные боковые.


Речь о ФАР.
д-30
Старожил форума
09.02.2014 18:21
Цузаммен:

Они не должны быть видны,
поскольку станция РЭП
переизлучает сигнал, от
своего самолёта, а в памяти СПО
заложены сигналы РЭС противника.
Не стыковка...

Уверены , что не должны?
Станция СПО-15ЛМ всего навсего представляет собой пассивный многоканальный амплитудный пеленгатор !
Зашитые в памяти РЭC противника предназначени только для выБора приоритетов и деления индикации по типам РЛС!
Индикация идет всех РЛС облучающих самолет и которые входят в диапазон работы СПО-15!
Поэтому на земле "елка" , в воздухе над чужой территорией картина другая!
СПО-15 не служит для определения государственной принадлежности для этого существует запросчик в системе госопознования!
Скажите как по вашему она тогда различит сигнал прицела F-15C AN/APG-63 от локатора МИГ-29?


ПЗ
Старожил форума
09.02.2014 19:51
д-30:

Я знаком с ней более подробно чем там написано .Ракетам c ПРЛГСН она не выдает целеуказание и в этом нет необходимости , так ПРЛГСН выдает ЦУ другое устройсво.
…..
Зашитые в памяти РЭC противника предназначени только для выБора приоритетов и деления индикации по типам РЛС!

Совершенно верно. Вы написали, что есть источники информации кроме Заслона. Есть. Но что мы видим на индикаторе в случае работы против нас БКО Б-52 и/или Ф-22 и/или Гроулера? Что нам покажут эти индикаторы? Они будут гореть все, и не в попад, и отселектировать по приоритетам уже не получится. Так что нам это даст? Нас облучают, да. Обнаружить Б-52 в этой кутерьме будет возможно? Как взять его на АС? Как пустить ракеты? Пускать в пассивном режиме без ПР, наугад?
Кстати, тут же вопрос. Что загорится на СПО-15 при облучении нас РЛПК Ф-22? Она понимает его режимы работы - обзор, АС, пуск ракеты? Она понимает работу ГСН AIM-120, и какую индикацию при этом получит летчик?

д-30:
Каким устройством вы обнаружите момент пуска ракеты Р-27ЭП1 на этой дальности и следовательно получите информацию на выключение РЛС при таких погодных условиях!

Никаким. Даже по факелу двигателя, это будет очень не надежно. Если очень повезет, заметят дым от двигателя, но скорее всего, не заметят. Другое дело, что это будет лишь акция устрашения, вероятность поражения очень мала. Но таки да, это способ заставить противника нервничать.



leha-lp:
Я проверял работу СПО-15 в нейтральных водах и получал вполне адекватную информацию от неё

Адекватную чему? Было какое-то средство объективного контроля?

leha-lp:

Я в отличии от вас пользовался ей при столкновении с F-16, F-18 и успешно.

Без под**бок, можете вспомнить, какие лампочки загорались? Как Вы узнали, что это именно Ф-16 и Ф-18? Там ведь индикацией эти типы не предусмотрены.
А вот с под**кой, вопрос сложнее. А была ли у Вас уверенность, что в то же самое время Вас не облучал, скажем, Ф-22, на который система не отреагировала?
ПЗ
Старожил форума
09.02.2014 19:57
Если не изменяет маразм, в 90е, фирма Микояна, тогда еще более-менее живая, предлагала глубокую модернизацию МиГ-31М. Там были изменения в аэродинамике, осовремененный навигационный комплекс, новая модификация Заслона. Тогда это было своевременно. Но денег не нашлось, никто не поддержал и самолет так и сгинул где-то в Жуковском. А теперь от Микоян рожки да ножки осталось, Вымпел практически убили, ГосНИИАС из научного центра превратился в контору по торговле Заключениями. Даже Сухие со своим ПАКФА буксуют, а Микоян в одиночку точно ничего не сделает. Была у них какая-то попытка предложить военным малозаметный беспилотник, да похоже, также сошло на нет.
leha-lp
Старожил форума
09.02.2014 20:59
ПЗ:
leha-lp:

Адекватную чему? Было какое-то средство объективного контроля?

Адекватно тому, что я потом при сокращении дальности, видел собственными глазами и соответствие информации с А-50

leha-lp:


Без под**бок, можете вспомнить, какие лампочки загорались? Как Вы узнали, что это именно Ф-16 и Ф-18? Там ведь индикацией эти типы не предусмотрены.

Предусмотрены режимы работы станции соответствующего диапазона, учим матчасть пользуемся сверяем. Смотри выше по поводу откуда уверен.

А вот с под**кой, вопрос сложнее. А была ли у Вас уверенность, что в то же самое время Вас не облучал, скажем, Ф-22, на который система не отреагировала?
_________
Там где летал их не было по определению, плюс кроме А-50 еще была информация.

д-30
Старожил форума
09.02.2014 21:57
ПЗ:

д-30:
Но что мы видим на индикаторе в случае работы против нас БКО Б-52 и/или Ф-22 и/или Гроулера? Что нам покажут эти индикаторы? Они будут гореть все, и не в попад, и отселектировать по приоритетам уже не получится.

Гореть будет все как надо СПО -15 это вам не Заслон , а пассивный многоканальный амплитудный пеленгатор.
Определение пеленга облучающих радиолокационных средств обеспечивается на углах ±90° в передней полусфере двумя антеннами азимута , а в задней полусфере двумя широкоугольными антеннами азимута.
Определение направления излучения в вертикальной плоскости (относительно ЛА) обеспечивается двумя антеннами угла места. Каждая антенна азимута имеет четыре облучателя и соответственно четырёхлучевую диаграмму направленности. Принятые антенной системой сигналы по высокочастотным кабелям поступают на соответсвующие высокочастотные преобразователи. Общее число каналов преобразователя равно числу секторов обзора.
По простому каждая антенна принимает со своего направления и обмануть и заглушить многоканальный пеленгатор невозможно он же пассивный для него важно , что c определенного направления пришел сигнал (помеха с постановщика тоже сигнал).
Поэтому
Правильно будут Гореть будут индикаторы направления относительно продольной оси самолета
Правильно будут Гореть будут индикаторы зоны снизу-сверху-в горизонте по нему будем знать где он выше ниже на одной высоте
Правильно Гореть будет индикатор мощности сигнала, так как в системе идет анализ увеличение - уменьшение сигнала , а следовательно дальность уменьшается или увеличивается.
Зная по выше изложенному азимут, угол места и увеличение или уменьшение дальности мы сразу знаем где находится источник на земле или в воздухе.
1234567




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru