Вы не ответили на мой вопрос.Сергейка, я вел разговор об РПО и именно применение и прицеливание с РПО режиме СДЦ.Будут ли помехи? воздействовать на режим СДЦ МОЕГО прицела, если частоты совпадают с теми, кому мы ставим?
Я понимаю, это для тебя сложно, попробую на пальцах, из боевых порядков ставим помехи, ты кричишь об вирусе в каналах СДЦ, вопрос, у меня в прицеле РПО, есть такой режим(канал)НАЗЫВАЕТСЯ СДЦ, если частоты совпадают с теми, кому мы ставим помехи, говорит ли это о том, что я сам себе забил прицел и поставив помехи заодно и себе и не могу прицелиться и нанести удар с РПО, с прицеливанием в режиме(по каналу)СДЦ.
Так понятно?

то Цузамен:
priladibudivnik:
Мужики, а че, по постановщикам помех стрелять еще не научились?

Вы найдёте постановщик помехи,
когда весь ИТО в ложных целях ?

Цузамен:
Хорошая помеха проникает в
канал СДЦ и делает там
что хочет, аки компьютерный вирус.
РЛС и РЭБ развиваются параллельно.
В нормальных странах, не в этой.

1) На самолетах работающих по источникам излучений индикатор , как вы выразились ИТО,
имеет несколько иной вид чем стандартный у РЛС и на нем отражается только азимут источника излучений и дальность до него !Например на СУ-24 на стоящей на нем ПРС он представляет азимутальную шкалу из светодиодов с шагом градации и соответственно если постановщик стоит на курсе 60 гадусов то светится диод на 60гр , а если на 300 то светится диод 300гр .
2) Разберитесь, что такое канал СДЦ и для чего он нужен!
Помеха - помехи рознь например: прицельные, заградительные , уводящие по скорости, дальности, и в каждом конкретном случае есть свои особенности и нюансы!
Для того чтобы определить тип сигнала (помехи это тоже сигнал) источника излучения помехи существуют станции РТР стоящие на МИГ-25БМ и СУ-24м которые проводят его анализ и потом от которых ГСН ракет получают целеуказания.
Если постановщик помех работает в диапазоне ГСН ракеты типа Х-58УШКЭ то, помешать ей придти на источник излучений могут только меры применяемые на постановщике против таких ракет , и которые окажутся эффективнее чем ГСН, так как в ней тоже применяются меры чтобы обойти защиту цели!

- А вот я...!
- А вот мне...!
- А вот у меня...!
- А у слона все равно длннее и толще!
ВУДУ-у-у-у! Ваш выход, Маэстро!!!

Командир батареи тяжёлых пистолетов:

Вы не ответили на мой вопрос.Сергейка, я вел разговор об РПО и именно применение и прицеливание с РПО режиме СДЦ.Будут ли помехи? воздействовать на режим СДЦ МОЕГО прицела, если частоты совпадают с теми, кому мы ставим?
Я понимаю, это для тебя сложно, попробую на пальцах, из боевых порядков ставим помехи, ты кричишь об вирусе в каналах СДЦ, вопрос, у меня в прицеле РПО, есть такой режим(канал)НАЗЫВАЕТСЯ СДЦ, если частоты совпадают с теми, кому мы ставим помехи, говорит ли это о том, что я сам себе забил прицел и поставив помехи заодно и себе и не могу прицелиться и нанести удар с РПО, с прицеливанием в режиме(по каналу)СДЦ.
Так понятно?

Вы название ветки ВНИМАТЕЛЬНО прочтите

"если частоты совпадают с теми, кому мы ставим помехи"(С)

Это перл достойный быть занесённым в ПРИКОЛЫ форума.
Как могут совпадать частоты перехватчика и ПРОТИВНИКА ?
Вы Тимурка, слышали что нить о литерных частотах,
которые выставляются на бортах, что бы НЕ забивать
приёмный канал своих самолётов ?
Раскрою вам маленькую тайну.
ОСНОВНАЯ задача РЭБ в точности
скопировать излучённый сигнал противника
и:
1.Загадить ему весь приёмный тракт
2.более сложная, ввести ложные цели
ну и далее со всеми вытекающими.
Помимо этого есть много других задач,
но вы хотя бы эти уясните.

д-30:


1) На самолетах работающих по источникам излучений индикатор , как вы выразились ИТО

ИТО Индикатор Тактической Обстановки
в штурманской кабине МиГ-31
ЧТО не так ?

2) Разберитесь, что такое канал СДЦ и для чего он нужен!

Ваша версия канала СДЦ ?
Вы же точно знаете ?
Поясните.

А вообще-то есть вариант еще уничтожить постановщик помех ракетой с тепловой ГСН например Р-27ЭТ!

Как могут совпадать частоты перехватчика и ПРОТИВНИКА

МиГ-31 ВВС РФ, перехватывает МиГ-31 ВВС Казахстана:)
Вопрос вы мой не поняли, у меня то же есть режим СДЦ, забьецо ли он вместе с каналом СДЦ перехватчика?

Цузамен:
Ваша версия канала СДЦ ?

Ну начать хотя бы с того, что прежде всего для выделения целей на фоне земли те при работе истребителя с превышением над целью!

А вообще-то есть вариант еще уничтожить постановщик помех ракетой с тепловой ГСН например Р-27ЭТ!

ПостановщиК идет в боевых порядках, кого сбивать?

Командир батареи тяжёлых пистолетов:
МиГ-31 ВВС РФ, перехватывает МиГ-31 ВВС Казахстана:)

Перехватит, поскольку литерные
частоты секретны и Казахстану
не передаются.
А посему, казах работает на своей частоте
Россиянин на своей.



2д-30:
Каким основным коэффициентом оценивается
канал(система СДЦ) И чему он равен ?

Цузамен:

ИТО Индикатор Тактической Обстановки
в штурманской кабине МиГ-31
ЧТО не так

А кто обнаруживает и определяет направление и параметры источника РЛ сигнала и дает целеуказание ГСН ракеты х-58 на Миг-31БМ?

Зачем на чистом перехватчике ракета "В-РЛС"?Он их разве умеет применять?

д-30:

А вообще-то есть вариант еще уничтожить постановщик помех ракетой с тепловой ГСН например Р-27ЭТ!

А можно, все эти замарочки, одним тактическим средством обнулить и не париться сильно!
Даже помню, как его называли.

Согласен!
то Цузамен
Письками мерятся не буду!

Согласен!
то Цузамен
Письками мериться не буду!

Сафокл
А можно, все эти замарочки, одним тактическим средством обнулить и не париться сильно!
Даже помню, как его называли.

Каг?

Командир батареи тяжёлых пистолетов:

Каг?

Какой акцент странный!

А не много ли хотите? И кем будете? Вопросы старшим задавать, на кого работаете и кому служите всё служебное время? В неуставных носках!

Boeingman:

Skorpions
Мало с чем можно согласиться. Да АРУ-9В это довольно архаичная система, но сложностей особых в пилотировании не доставляет. А что значит "отказ 1-го двигателя на взлете-100% катастрофа"? Это при какой заправке, каких подвесках, при какой Тн.в., при каком режиме работы двигателей? При всех максимумах проблемы могут возникнуть только при Т выше стандартных да и то только до уборки шасси. В былые времена этот самолет называли дембельским, т.к. к высокоманевренным он не относится и полетные задания были менее "потовыжимающеми", нежели на других истребителях. Летчики его любили и летать не боялись. И даже в девяностые, когда полетов практически не было, всегда была "очередь в кабину".
P.S. Говорю со знанием дела, т.к. сам никогда летать на нем не боялся ))


Я вас понимаю, летчик свою машину хаять не будет, но статистика небоевых потерь в частях просто удручающая. И практически везде "ошибки" пилотирования, которые другие типы ЛА прощают пилотам. У миг-31 не крыло , а нож и масса как у танка т-34. Насчет боялись я не очевидец, инфа взята из разных источников, но там кажется доплата была пилотам.

но там кажется доплата была пилотам


Доплаты в ВВС были за сверхзвук, "машучее" крыло - наверное тоже боялись летать

д-30:

Согласен!
то Цузамен
Письками мериться не буду!

На самом деле СДЦ в чистом виде, прошлый век.
Сейчас обработка ведётся методом спектрального
анализа отражённой пачки импульсов,
с режимами НЧП, СЧП, ВПЧ исследуется
спектр отражённого сигнала, так называемый "сапог".

Цузамен, Вы где свои "познания" берете?:-)

scorpions
Я вас понимаю, летчик свою машину хаять не будет, но статистика небоевых потерь в частях просто удручающая. И практически везде "ошибки" пилотирования, которые другие типы ЛА прощают пилотам.

Зачем вводить людей в заблуждение, вы мягко говоря не в теме.

2 scorpions: по поводу "летчик свою машину хаять не будет" - вопрос: у Вас много знакомых летчиков? И среди них - истребителей. И, опять же среди истребителей - тех, кто освоил и много полетал на данном типе?
Вот только после того, как Вы бы потрудились собрать мнения летающего народа о конкретном типе, можно было бы что-то высказывать. А так - ОБС получается, и ничего больше!
PS: знакомые парни, на северах отлетавшие на данном типе, вспоминают эту машину очень тепло, кое кто так и просто с восторгом. Это - так, к сведению.

Да блин и я не летал!И не буду никогда.А может, если бы удалось-пересадили бы штурманом, у них такое случается.Но тема мне интересна.Здесь форум, а не класс постановки задачи.Лучше расскажите, кто знает, что их так много во Ржеве стоит?Так много частей "оптимизировали"?

В Ржеве 514 АРЗ ремонтом занимается.

А 25РБ уже похоронили, да?

Причем тут РБ?

Родственники же.И самолет-красавец.

"Родственники же" чьи?)

Цузамен:

д-30:
На самом деле СДЦ в чистом виде, прошлый век.

В таком случае уточняйте про какие рлс и режимы их работы вы ведете разговор , про какой режим излучения импульсный или непрерывный вы ведете разговор , с какой модуляцией!
Так как информация о цели, закладываемая в радиолокационный сигнал, при отражении от нее , может содержаться в любом из параметров сигнала:в амплитуде, фазе, времени запаздывания сигнала, доплеровском смещении несущей частоты.
Например режим СДЦ при моноимпульсном режиме радиолокации как в РПО на СУ-24 .
Корреляционно - Фильтровая же обработка пачки импульсов, используемая в многофункциональных РЛПК или как вы выразились , обработка отражённой пачки импульсов, используется тоже давно по крайней мере на самолете F-15C радар AN/APG-63 был
с режимами НЧП, СЧП, ВПЧ .В СССР на МИГ-29 Н-019 и Су-27 Н-001 .
Cпособность же обнаружения целей на всех высотах на фоне поверхности земли ( в США была впервые реализована на РЛС AN/APQ-130 Мк.2 истребителя-бомбардировщика F-111F, а в СССР – на станции «Сапфир-23» истребителя МиГ-23М).

исследуется
спектр отражённого сигнала, так называемый "сапог".

т.е вы имеете представление и знаете отражением от чего получается такой спектр отраженного сигнала и слышали про пять характерных областей в этом сапоге?

ВСК:

Цузамен, Вы где свои "познания" берете?:-)

Вы хотите поговорить о сапоге ?

д-30:
т.е вы имеете представление и знаете отражением от чего получается такой спектр отраженного сигнала и слышали про пять характерных областей в этом сапоге?

Ну да, это азы, а вы не знаете ?

Я знаю!А вы участки в виде гипербол как называются не забыли?
Про Неоднозначность измерений и слепые зоны по дальности тоже знаете!

Цузамен, у меня в профиле написано: квалификация - радиоинженер. Про "сапог" я уже лет 30 назад разговаривал. Сейчас уже неинтересно.

Командир батареи тяжёлых пистолетов:
ПостановщиК идет в боевых порядках, кого сбивать?

Это классика тактики !
А если взять как плохой пример события 08.08.08. когда постановщик без РТР разведчика и без боевых порядков!

д-30:

Я знаю!А вы участки в виде гипербол как называются не забыли?
Про Неоднозначность измерений и слепые зоны по дальности тоже знаете!

Это тоже азы.
Незабвенное издание П.И.Дудника
и Ю.И.Чересва в своё время очень
хорошо изучил.
Так шта дальше нет смысла
задавать вопросы :))

ВСК:

Цузамен, у меня в профиле написано: квалификация - радиоинженер

Неужели ? Похвально.
Вы один на РФ радиоинженер ?

То Цузамен

Станции ПП (кроме ставящих заградительную, шумовую помеху которые работают с момента включения) начинают отвечать после приема и анализа сигнала (от РЛС которой ставят помеху)
внося дополнительную информацию в отраженный сигнал , что приводит в приемном устройстве РЛС
к неоднозначности измерения дальности , скорости и соответственно срыву захвата и сопровождения.
ГСН ракеты типа Х-58УШКЭ является пассивной и сигнал от станции ПП (если он входит в диапазон ГСН) для нее является (при определенных условиях) просто РЛ сигналом без помехи (сравнивать не с чем она не излучала, нет опорного сигнала ) и ей ничего не мешает брать направление на источник сигнала и соответственно поразить его (при условии конечно если внесенная помеха не запирает приемный тракт).
На шумовую помеху также ГСН может отрабатывать как на источник шума при соответствующем алгоритме соответственно!

Не... Не один. Кстати, посмотрел свой профиль...
Там сейчас не написано "радиоинженер".:-)
Там специальность "авиационные РЭС".
Смею Вас уверить, что в авиационных РЭС я разбираюсь, чуть лучше Вас.
Тем более - в военных.

Мне кажется что тут шпионы что-то пытаются вызнать, секретов много рассказали?

Цузамен
Незабвенное издание П.И.Дудника
и Ю.И.Чересва в своё время очень
хорошо изучил.

Лысого и Коршунова с Филончиком все лучше всех помнят!

д-30:
ГСН ракеты типа Х-58УШКЭ является пассивной и сигнал от станции ПП (если он входит в диапазон ГСН)

Ключевые, слова если он
ВХОДИТ в диапазон ГСН.
А если НЕ входит ?
А если РЛС подвижна и перестанет
работать на излучение ?
Если источник имеет круговую ДН ?
Если выстреливается РЛ ловушка
с точно таким же сигналом, но более
мощным, (по типу тепловой) ?


ВСК:

Не... Не один. Кстати, посмотрел свой профиль...
Там сейчас не написано "радиоинженер".:-)
Там специальность "авиационные РЭС".
Смею Вас уверить, что в авиационных РЭС я разбираюсь, чуть лучше Вас.
Тем более - в военных.

Почему такая уверенность ?
У Вас распальцовка ?
Пока вы только раздуваете щёки,
от собственной важности и уникальности.
Скромнее надо быть Сергей Карлович.

Тут я вижу есть мужики, кто реально на этой машине летал. Если да, то скажите мне пожалуйста: "Видны ли звезды из кабины, при подъеме на максимальную высоту??? Ведь этот самолет рекордсмен по высоте. Тех, кто не летал на этой машине, убедительно прошу заткнуться!

Тут я вижу есть мужики, кто реально на этой машине летал. Если да, то скажите мне пожалуйста: "Видны ли звезды из кабины в солнечный день, при подъеме на максимальную высоту??? Ведь этот самолет рекордсмен по высоте. Тех, кто не летал на этой машине, убедительно прошу заткнуться!

Забыл добавить, "днём":)

Вы свою тему уже забыли?

http://www.forumavia.ru/a.php? ...

В солнечный день!!! Не иначе.

Не забыл я её ув. подполковник. Просто нихрена она мне не прояснила, как вы должны бы заметить. В той теме не было пилотов-высотников. (Сорри за термин.))

Для аж целого Подполковника ВВС.Разрешите доложить!!!Родственники же, потому что МиГ-25-это предшественник 31.И на моей памяти в 2х гарнизонах оставались РБ.

Горизонт-овальный, звезд говорит не видать:)Инфа от однокашника, волею судеб при сокращении пересевшего с Су-24, в "задний кабинет" МиГ-31.