st05148:

Это не low-cost это все перелеты.Все внутренние перелеты - багаж платный.



Какая разница. who care какие ТАМ правила. Это Россия детка.

B-747-8:

Cейчас ничего не утаишь, и аэропортовским клеркам рты не завяжешь. Случись такое, все эти лайфньюсы и дожди тут же бы раструбили - предотвращён возможный чудовищный... ну и так далее. А только нету этого, и спецам нечего скрывать. Тупые бездари они просто, а менты вообще за три копейки мать родную продадут, это тоже секрет Полишинеля.

Не буду спорить с профи.

B-747-8:

Cейчас ничего не утаишь, и аэропортовским клеркам рты не завяжешь. Случись такое, все эти лайфньюсы и дожди тут же бы раструбили - предотвращён возможный чудовищный... ну и так далее. А только нету этого, и спецам нечего скрывать. Тупые бездари они просто, а менты вообще за три копейки мать родную продадут, это тоже секрет Полишинеля.

Не буду спорить с профи.

горын:

2st05148:

У меня например в 2013 было 84 командировки, из них только 6 длительные.Остальные 1-2 ночевки.Рюкзак с ноутом в багаж не сдашь.Других сумок под тюбик зубной пасты и 30мл шампуня тоже не предполагается.Не говоря уже о том, что с двумя сумками на ряд предприятий определенной промышленности просто не пустят, а камеры хранения не везде. Достаточно поводов для беспокойства? Бегать по Тагилу, Миассу, Кумертау, итд. каждый раз и покупать все на месте - не вариант, ни времени ни возможности нет.

Предлагаете из за удобства для пары сотен пассажиров на страну повысить уровень риска десяткам тысяч? Потерпите

предлагаю глянуть ширше-из-за 1% населения 99% стоят в позе прачки! Потерпите?)))

горын:

2st05148:

У меня например в 2013 было 84 командировки, из них только 6 длительные.Остальные 1-2 ночевки.Рюкзак с ноутом в багаж не сдашь.Других сумок под тюбик зубной пасты и 30мл шампуня тоже не предполагается.Не говоря уже о том, что с двумя сумками на ряд предприятий определенной промышленности просто не пустят, а камеры хранения не везде. Достаточно поводов для беспокойства? Бегать по Тагилу, Миассу, Кумертау, итд. каждый раз и покупать все на месте - не вариант, ни времени ни возможности нет.

Предлагаете из за удобства для пары сотен пассажиров на страну повысить уровень риска десяткам тысяч? Потерпите

предлагаю глянуть ширше-из-за 1% населения 99% стоят в позе прачки! Потерпите?)))

2Скиф:

2AI
Может вы нам тогда вкратце обрисуете ситуацию с досмотром багажа у нас в стране(в частности в Пулково), и как эта ситуации выглядит в других странах(если в курсе)? Собственно интересно узнать, так ли легко(сложно) пронести ВУ в багаже или на борт с ручной кладью. И как вы относитесь к рекомендации Росавиации, имеет ли это предложение смысл. Ну и заодно, чтобы вы лично изменили в работе САБ для предотвращения терактов на борту?

С какой целью интересуетесь? Саму ситуацию обрисовывать не стоит. Если вкратце - в продвинутых аэропортах используют многоуровневую систему досмотра. Как правило, 3-4 уровня, реже 5. В остальных - тупо интроскоп и газоанализатор. Ну и "собака с кинологом" при нличии обоснованных подозрений на наличие в багаже ВУ.
По сути ветки - остаюсь при своём мнении - минтрансовские чиновники подобным указанием обеспечили только безопасность своих насиженных мест. Не зафиксировано ни одного случая использования террористами жидкой взрывчатки, методы у них старые и опробованные - пояс с тротилом или пластитом...
Да и террористы уже поняли, что железнодорожный и общественный автотранспорт являются более уязвимыми, чем воздушные суда... Как и следовало ожидать, время показало всю несостоятельность ФЗ-16, противоречащего Конституции РФ, и подзаконных минтрансовских актов, касающихся обеспечения транспортной безопасности.

Скиф:

2AI
Может вы нам тогда вкратце обрисуете ситуацию с досмотром багажа у нас в стране(в частности в Пулково), и как эта ситуации выглядит в других странах(если в курсе)? Собственно интересно узнать, так ли легко(сложно) пронести ВУ в багаже или на борт с ручной кладью. И как вы относитесь к рекомендации Росавиации, имеет ли это предложение смысл. Ну и заодно, чтобы вы лично изменили в работе САБ для предотвращения терактов на борту?

Вкратце-да, ибо не сижу безвылазно в тырнете, увы, есть другие дела...Форумчанин "Из Сибири" в кратце довольно точно обрисовал ситуацию, о чем я упомянул в пред идущем посте.В частности в Пулково досмотр багажа(конкретно в Пулково-1 и Пу3лково-2, а они пока работают) на уровне прошлого века так и остался, основной и главный "инструмент"-инспектор, обычный человек а не машина.В других странах все таки внедряются современные технические средства досмотра способные багаж и понюхать, и "облизать" и попробовать "на зуб" а это серьезные, большие денежные средства, серьезная, затратная подготовка персонала, мотивация этого персонала и т.д.У нас этого нет в Пулково.Хозяин Пулково предпочитает не тратиться на такие серьезные вещи, ему проще и выгоднее содержать некий контингент "специалистов" САБа тупо исполняющий любые указивки, такие вот и в частности как эти рекомендации от Росавиации.Кстати предложения, рекомендации от Росавиации смысла практического не имеют, обычные выверты чинуш, безопасность ни сколько не повышают реально.Однако сами работники САБа(в Пулково) все же не безмозглый тавровый скот, есть группа работников( и она постепенно растет) не желающие мириться с хотелками хозяина аэропорта, а желающими работать четко в правовом поле как в отношении себя так и, важно, в отношении граждан...Легко ли или сложно пронести в багаже или на борт ВУ(СВУ) отвечу так-нет ни чего не возможного если подойти к этому(проносу ВУ, СВУ) так сказать творчески.Не существует ни где абсолютно надежной на все сто % системы мер, ни у нас ни за бугром.Увы, это так.Есть только одна надежная мера, на все сто-ликвидация причины а не борьба с следствиями, отвинтить головы всем уродам с тротилом за пазухой до того как они его, тротил, за пазухой рванут.Помнится кто то обещал таких уродов мочить в сортире...Лично я ни чего изменить в САБе, увы, не могу, я не Гарант, не Премьер, не депутат ГД... А изменения безусловно давно назрели, еще, как говориться, вчера, и один из элементов изменений-смена статуса САБа...

2профи, AI
Ок, спасибо за разъяснения.

2AI:

Вы хорошо знаете технические возможности пунктов досмотра багажа в Пулково?
Нет не достаточно хорошо. Ориентирусь на информацию что закупали для нового терминала. Если выдавали желаемое за действительное, то хреновые дела.
Припомню кое кому....

горын: Нет не достаточно хорошо. Ориентирусь на информацию что закупали для нового терминала. Если выдавали желаемое за действительное, то хреновые дела.
Припомню кое кому....

Новый терминал Пулково это не все Пулково.Новый терминал, так сказать, висит в воздухе и еще не известно будет ли полноценно работать, там есть проблемы и претензии со стороны надзорных органов.В нем пока обслуживаются несколько рейсов Трансаэро, России, немцы...Там установлена многоуровневая система досмотра багажа которая конечно лучше того что есть в Пулково-1 и Пулково-2 а именно эти терминалы сейчас и "переваривают"основную, бОльшую часть авиарейсов и какова там ситуация с техническими средствами досмотра -я обрисовал.К стати можно и нужно предъявить претензии и припомнить кое кому за установку в новом терминале СРК которые оказались не у дел в виде бесполезного железа-проблемы с сертификацией...

ZILANT - зарегистрированный пользователь
Старожил
форума

ZILANT:

CAT-IIIA:

2AnatolyNZ
Вы похоже не из авиционной среды. Что делать тем кому нужно инсулин кольнуть вовремя?

Вы похоже тоже самолёт только на картинках видели, аптечка с инсулином есть на каждом борту.
Ужесточение сделано в связи с... во избежания...

Хороший бы вышел из Вас обер-капо в концлагере :). И что, эти меры радикально повысят безопасность?

Вот сейчас, хочется просить.
А где наш "Обожаемый блоггерами" графоман.
Чего же он не защищает пассажиров, тех, кому "помогал" бороться с аэрофобией?

Просто рекомендации Росавиации, не хвост собачий, тут не забалуешь.

чкм дальше ветку читаю, тем больше складывается такое впечатление, что у нас авиационная безопасность ограничивается досмотром пассажиров, экипажей и багажа... Лучше бы наши Росавиаторы обратили на другие аспекты АБ. Там дыр - латать не перелатать... А они зациклились на ЖАГ (жидкости, аэрозоли, гели)... Наверное, это сейчас просто модно..

профи:

А они зациклились на ЖАГ (жидкости, аэрозоли, гели)... Наверное, это сейчас просто модно..

Можно сразу отчитаться. Типа, принял меры.

"- Я не бездействовал! Я сразу на капу нажал. Скрипач свидетель." (с)


А с выявлением террористов так просто не отчитаешься.

Почему в позднем СССР не было террористов?

1)Границы были закрыты.
2)Радикального ислама не было.
3)Интернета тоже не было.
4)Оружие и взрывчатку было не купить.
5)Народ был в принципе доволен.
6)...

Можете дополнить сами.

korvl22001:
В германии в отеле всё это есть...плюс даже аэрозольчик грамм на 50 дезодоранта. дурдом у нас....волить с собой пузырьки все эти и тюбики.
=======

В Германии не был. Там, куда мне приходится летать, в отеле ничего этого нет.
Иногда есть мыло, шампунь, и для душа. А мне например бриться надо ежедневно.
Не трудно возить все эти тюбики. Гораздо больше геморрой ходить и покупать их каждый раз.
То что дурдом у нас, соглашусь.

B-747-8:

Почему в позднем СССР не было террористов?

4)Оружие и взрывчатку было не купить.

По охотбилету продавалось при Брежневе. В сельских магазинах. И пороха. И в МВД его регистрировать не надо было.



korvl22001:
В германии в отеле всё это есть...плюс даже аэрозольчик грамм на 50 дезодоранта. дурдом у нас....волить с собой пузырьки все эти и тюбики.

Значит мне и сотрудникам Simens паскудные немцы в Ганновере в Maritim Grand Hotel ни пены для бритья не положили, ни дезодоранта, ни туалетной воды.

Вот уроды.

А еще борются за звание самых честных.

Так и знал, что staff себе все забрал. Ничего, в следующий раз они у меня попляшут.

Ну вот и первая ласточка... :(

Пассажир, страдавший диабетом, скончался на борту самолета Boeing, летевшего из Хабаровска в Красноярск
http://www.interfax.ru/russia/ ...

Скорее всего совпадение, но у Минтранса и на этот случай всё продумано. Скажут "Мы же рекомендовали, а не запрещали... Это в Хабаровске неадекватные руководители неправильно оценили степень террористической угрозы и перегнули палку...."

Пассажир, страдавший диабетом, скончался на борту самолета Boeing, летевшего из Хабаровска в Красноярск. Самолет вернулся в аэропорт вылета...

Не сочтите за цинизм, сколько топливо вырабатывали?
Царствие небесное погибшему.

2 января, во время досмотра в Иркутске, заставили перепробовать все провозимые жидкости )
Хорошо что это был коньяк, а не одеколон или шампунь. Скорее всего это было вызвано тем что ребенок умудрился сунуть в рюкзак 0, 5 воды и заодно вытряхнули мои 100 мл. бутылочки ))

По поводу терроризма. Никогда не видели как ездят междугородние автобусы от Щелчка, Уральской и т.д., посадка в которые осуществляется не от автовокзала, а с улицы? Стоит автобус с открытым багажником, в него закидывают чемоданы и проходят в автобус. Ничто не мешает загрузить чемодан не с тем чем нужно, а в автобус не садиться вообще! А потом в гуще пробки или со стоящим по соседству троллейбусом ...

Стоит автобус с открытым багажником, в него закидывают чемоданы и проходят в автобус. Ничто не мешает загрузить чемодан не с тем чем нужно, а в автобус не садиться вообще! А потом в гуще пробки или со стоящим по соседству троллейбусом ...
Увы , с этим не могут ничего поделать и в Израиле, с ее высокопрофессиональными службами..

Аврора 5640 действительно возвращался в Хабаровск через 1 час 45 минут после вылета. Судя по ФЛ, топливо не вырабатывали. http://www.flightradar24.com/2 ...

Постоянно приходится мотаться в командировки, в дежурном рюкзачке смена белья, документы, ноут и мыльно-рыльные принадлежности в мелкой таре (100 мл, приобреталось специально для разъездов ).
Сознательно отказался от чемоданчика-на-колесах в пользу рюкзачка дабы избежать сдачи вещей в багаж и последующего получения, ибо:
-теряется время при ожидании получения этого самого багажа ( из личного опыта-до одного часа)
-неоднократно обрывали ручки/выламывали колеса/повреждали упаковочную пленку , а в ответ на предъявленные претензии заявляли что-то типа ....пишите, будем разбираться. Ога! В транзитном порту, а я буду ожидать вашего решения ....

Теперь-же мне предлагается сдавать в багаж несессер с туалетными принадлежностями размером чуть больше женской косметички? Хорошо! Буду законопослушным гражданином, а заодно и наш САБ потроллю, вещи с собой, а зубную пасту, дезик, крем для/после бритья-в багаж сдавать буду. Пусть оформляют, наклеивают стикеры, везут на самолет, там «загружают» и т.д.
Минимальный размер/ масса багажа нигде не нормируется, вот из этого и будем танцевать :-) .

Теперь-же мне предлагается сдавать в багаж несессер с туалетными принадлежностями размером чуть больше женской косметички? Хорошо! Буду законопослушным гражданином, а заодно и наш САБ потроллю, вещи с собой, а зубную пасту, дезик, крем для/после бритья-в багаж сдавать буду. Пусть оформляют, наклеивают стикеры, везут на самолет, там «загружают» и т.д.
Минимальный размер/ масса багажа нигде не нормируется, вот из этого и будем танцевать :-) .
-----------
Большая вероятность, что будет наоборот. СОП потроллит вас на тему минимального веса багажа.

для путешествующих и командировочных, кто не хочеет каждый раз покупать в новом городе новую звубную пасту и шампунь есть простое решение:
зубной порошок и мыло.

Бизарт:
Пассажир, страдавший диабетом, скончался на борту самолета Boeing, летевшего из Хабаровска в Красноярск. Самолет вернулся в аэропорт вылета...

Не сочтите за цинизм, сколько топливо вырабатывали?
Царствие небесное погибшему.

А зачем вырабатывать? в экстренных случаях посадку можно выполнить до максимально взлетного веса без последствий.

2профи:
С какой целью интересуетесь? Саму ситуацию обрисовывать не стоит.

Потому что ее и обрисовать невозможно. Уж коль Пулково упоминули...
Сейчас в Пулково реконструкция. За смену СОТНИ 40-тонных самосвалов со щебнем на территорию заходит (Вольво и Маны с самосвальными 3-осными полуприцепами).
Там танк провести можно. Даже полк танков. Если не дивизию:)))

Досмотр автотранспорта при въезде - анекдот: выходит дама с зеркальцем на ручке и обходит вокруг машины. Ни дай Бог выйдет без зеркальца:) За этим следят очень строго.
Вы, уважаемый Профи, сами то раздатку от КПП у машины через это зеркальце отличите?
А уж НАЙТИ что то мелкое - это вряд ли ДАЖЕ у Вас получится.

Вот и занимаются показухой "под камеру". И задают дурацкие вопросы: "С какой целью интересуетесь?", или "а не проживали ли вы на оккупированной территории".

Заодно и на вопрос ответьте: почему в том же Франкфурте, Стокгольме и т.д. персонал проходит без всяких досмотров: приложил пропуск и вошел на территорию? Может потому, что там понимают бессмысленность этого баблопиления под видом "борьбы с терроризмом"?
И террора там кстати, гораздо меньше.

DAR: для путешествующих и командировочных, кто не хочет каждый раз покупать в новом городе новую зубную пасту и шампунь есть простое решение:
зубной порошок и мыло.

Денис, приветствую!
А у кого получить справку о хим.составе порошков? Можа пассажир зубки карбидом молотым чистит, а в самолете пересыплет порошок в бутылочку, разбавит это дело водичкой в туалете, возьмет в руки разрешенную к перевозке (1шт. не более)зажигалку......
Недоработочка, господа законотворцы....да что там недоработочка-КОСЯК!

2Мимо шел:

4)Оружие и взрывчатку было не купить.

По охотбилету продавалось при Брежневе. В сельских магазинах. И пороха. И в МВД его регистрировать не надо было.

А сейчас типа по билету не продают...

А сейчас типа по билету не продают...

Неа... Гумагу от МВД требуют.

2начальник:


Предлагаете из за удобства для пары сотен пассажиров на страну повысить уровень риска десяткам тысяч? Потерпите

предлагаю глянуть ширше-из-за 1% населения 99% стоят в позе прачки! Потерпите?)))

Данная поза со времён Рюрика стала "народной". И при царях "имели", и при коммунистах. Демократия то чем лучше...
К временным мерам по усилению безопасности на ВТ сей демагогический пук отношения не имеет.

кокпит:

Стоит автобус с открытым багажником, в него закидывают чемоданы и проходят в автобус. Ничто не мешает загрузить чемодан не с тем чем нужно, а в автобус не садиться вообще! А потом в гуще пробки или со стоящим по соседству троллейбусом ...

Увы , с этим не могут ничего поделать и в Израиле, с ее высокопрофессиональными службами..



Я не знаю как обстоят дела с указанными ранее аэропортами. Но знаю несколько портов где багаж выгружают если количество прошедших регистрацию и паксов на борту не совпадает.
И именно в связи с такого плана возможностью терракта.

2Надымчанин:

Неа... Гумагу от МВД требуют.

дурдом... Вы ничего не путаете?
Я сто лет в обед патронов не покупал, но осенью ещё никаких бумаг не требовалось.
Может это у вас "местный перегиб"?

горын:


дурдом... Вы ничего не путаете?
Я сто лет в обед патронов не покупал, но осенью ещё никаких бумаг не требовалось.
Может это у вас "местный перегиб"?

Он ничего не путает.

ПП 814.
Глава III.

7. Поставщикам (продавцам) запрещается продавать на территории Российской Федерации:

в) патроны юридическим и физическим лицам, не имеющим лицензий на приобретение конкретного вида и типа оружия или разрешений на хранение или хранение и ношение соответствующего оружия, за исключением тех видов патронов, на приобретение которых лицензия не требуется;


Вкрадчивым голосом: Так где, говорите, Вам патроны отпускали без документов? В каком лабазе? Или Колька-одноглазый приторговывает?

Сдайте эту точку по продаже боеприпасами. И у Вас на душе спокойнее будет, что ничего не произойдет, и пацанам поможете "палку" рубануть.

Не берите грех на душу.

Я сто лет в обед патронов не покупал, но осенью ещё никаких бумаг не требовалось.
Может это у вас "местный перегиб"?

На пульки для пневматики пока ничего не надо )))

то Eldar
Вы, наверное, не в курсе, что если кол.пассажиров на борту меньше пршедших регистрацию, то нужно найти багаж недостающих пассажиров, а для этого приходиться выгружать багаж, после этого все загружаеться назад и самолет улетает и это делаеться во всех аэропортах.

Почему до сих пор в связи с терактами не проводят клизьмование паксов перед вылетом?

Надымчанин:
На пульки для пневматики пока ничего не надо )))

http://www.komplektacya.ru/pat ...
Когда пацаном был - хотел пистолет себе сделать ... затем поостыл )))))))))

Gammon:

ПЦ-84 без проблем приобретается )))Весчь...
Тапки тещи к полу пришпандорить )))

k:

то Eldar
Вы, наверное, не в курсе, что если кол.пассажиров на борту меньше пршедших регистрацию, то нужно найти багаж недостающих пассажиров, а для этого приходиться выгружать багаж, после этого все загружаеться назад и самолет улетает и это делаеться во всех аэропортах.


Я это и имел в виду.
Ранее было сказано Михалычем про - "как ездят междугородние автобусы от Щелчка, Уральской и т.д.". (11/01/2014 [09:27:32])

Я этих мест не знаю и как там обстоят дела тоже. Поэтому заметил что багаж будет выгружен если пассажир не поднялся на борт, даже если передвигаться на афтобусе.

Мимо шел:


korvl22001:
В германии в отеле всё это есть...плюс даже аэрозольчик грамм на 50 дезодоранта. дурдом у нас....волить с собой пузырьки все эти и тюбики.

Значит мне и сотрудникам Simens паскудные немцы в Ганновере в Maritim Grand Hotel ни пены для бритья не положили, ни дезодоранта, ни туалетной воды.

Вот уроды.

А еще борются за звание самых честных.

Так и знал, что staff себе все забрал. Ничего, в следующий раз они у меня попляшут.

В Кёльне, три звезды. Фирма нивея. Абсолютно всё. ДО, ПОСЛЕ бритья, мыло, дезодорант, пара шампуней. Губка для ботинок, нитки иголки. Это был песец. Отель в промзоне в перди какой-то....тьма...тишина полная.

В дюсселе четыре звезды без дезика, всё остальное то же самое. плюс бар, чайник.

В париже общий на стенке висит, типо тюбика. Написано: для головы, тела и всего остального)) Раньше и зубная щетка и маленький тюбик пасты были....в этот раз нет.

2Мимо шел:



ПП 814.
Глава III.

7. Поставщикам (продавцам) запрещается продавать на территории Российской Федерации:

в) патроны юридическим и физическим лицам, не имеющим лицензий на приобретение конкретного вида и типа оружия или разрешений на хранение или хранение и ношение соответствующего оружия, за исключением тех видов патронов, на приобретение которых лицензия не требуется;


Вкрадчивым голосом: Так где, говорите, Вам патроны отпускали без документов?

Немного не в тему выступили.
Охотничий есть, разрешение на оружие РОХовское естественно тоже .
Надымчанин пишет что на преобретение зарядов (можно и порох в пачках)требуется ЕЩЁ бумага из полиции....
Интересно какая.

разрешение на оружие РОХовское естественно тоже .

Это что не МВДэшная гумага ? )))
Изначально ваще за оружие речь вели.

Надымчанин:

разрешение на оружие РОХовское естественно тоже .

Это что не МВДэшная гумага ? )))
Изначально ваще за оружие речь вели.

Разрешение на хранение и ношение огнестрела.Выдаётся
Разрешительной комиссией - местом муторным и гиблым...
Помимо оружия Вы про порох (патроны) упомянули.
Вот его по предьявлению разрешения вам продадут сколько унесёте. И никаких
справок дополнительных не спросят.

горын:

Да хорош уже балдокрутством заниматься )))
какая еще комиссия...Разрешение выдается МВД , без этой бумажки ни хрена вы не купите.
Ни оружие , ни боеприпасы.

2Надымчанин
По сути Вы правы - это МВД.
А называется Лицензионно-Разрешительной комиссией при РОВД вашего района.
Именуется в народе разрешиловкой.