У Зыкова мне нравилось формирование экипажей и
зарплата . А в остальном , конечно, как в кружке.

А инструкцию пусть иван-петров выкладывает , он мастак в этом .

Вам всем не надоело? До чего пытаетесь докапаться, а главное- для чего?

2 ХАЛАС:Ну, про формирование экипажей не надо, мой старый друг и сосед, КВС-инструктор В.Колесник порассказывал про Зыковский цирк, а уж про состояние самолетов....

ХАЛАС:

"Уважаемые ! Смотрите Инструкцию экипажу самолёта Ан-12
МО СССР 1971года .
Точно дословно не помню , пусть иван-петров ищет в интернете...
Но там есть что " в исключительных условиях боевых
действий взл. масса может быть 72т ".

Нет такого в Инструкции Экипажу от 71 года. Она есть в свободном доступе в инете. Ныне действует ИЭ-82, там тоже этого нет. Примерно такой вес есть в одном документе, но я о нем только слышал, ни разу не видел.

75 тонн он взлетает, при отр температурах.

2 Liter-------Ан-12 с 75т взлетает и при хороших плюсовых Т, кто был в Анголе, Судане, Пуэнт-Нуаре знает, но, естественно, ни где документально это не отображено

navikar53:

2 Liter-------Ан-12 с 75т взлетает и при хороших плюсовых Т, кто был в Анголе, Судане, Пуэнт-Нуаре знает, но, естественно, ни где документально это не отображено

05/01/2014 [13:56:09]
Да был я там правда не на Ан 12 , но видел как они взлетают при хороших плюсовых:))). Пыхтя и скрипя , коптя .

Ан-12 - это один из тех не многих ВС, которые за последние 20 лет эксплуатации(прежде всего за границей) не видели должного бережного отношения к себе. Эксплуатировался на грани безумия порой(конечно ни во всех конторах). Многие здесь это знают, здесь Америку не открываем, слова Халаса" 9 ходок, живой и денег заработал " - тому подтверждение. Только чем гордиться?
Те немногие ВС, которые еще работают в России- это совершенно другое техническое состояние.
Некоторые тут забыли наверное о чем и речь на ветке. Меряйтесь ч..ми за рюмкой чая! Вспоминайте лучше мужиков, кто из этой Африки не вернулся. А нам еще здесь в России работать. И при + 35 и при - 50. Это я о проходной защелке.

ХАЛАС:
К парадоксам , например , относиться взлётная масса Ан-12.
Она от 56т до 72т .

Это разве парадоксы?

Я уж подумал, что вместо штурвала установлены сайдстики, или вместо РУДов - педаль газа, или самолёт летает хвостом вперёд.

ХАЛАС:
Смотрите Инструкцию экипажу самолёта Ан-12 МО СССР 1971года .

смотрим: http://s020.radikal.ru/i710/14 ...
и видим: http://s017.radikal.ru/i409/14 ...

кое-что, касательно 71т:
http://s006.radikal.ru/i214/14 ...

ivan-petrov:
Не умею здесь в личку писать, меняем ИЭ-82 со всеми дополнениями на РЛЭ-92?

Блок - зарегистрированный пользователь
Опытный
боец

Блок:

neustaf:

Я тебя, ... нерусский, уже неоднократно посылал. Опять напрашиваешься?
Погоди - "недосук" мне сейчас!

О, наконец истинный ариец нарисовался.Тупой, но истинный.:)

2 ivan-petrov
молодец что раскопал книгу Буцкого и Мороз.
Но можешь мне поверить , что пройти 9 контрактов
на этом самолёте и вспоминать об этом намного интереснее
чем копаться в интернете .
Лучше помянём товарищей у кого не сложилось ....

ilotnavy:

2 ХАЛАС:

"На Ан-12 защёлок нет . При переводе рычагов только
ощущается небольшое "препятствие" , которое легко
проскочить ."
Это и есть проходная защелка. Просто АИ-20 отличается тем, что выставляется только на земле на 16 градусов по УПРТ. На АИ-24 можно устанавливать, как выше было написано, по температуре а/д поса...

Постараюсь примирить транспортников :).
Все-таки это больше проходит к названию "проходной упор", а защелка и е есть защелка и ее надо спецом нажимать. На боевых тоже сть и проходные упоры и защелки, но у вас "проходной упор" имеет еще и другое значение. У нас шариковый упор на РУДах. Короче спор несущественный.Главное что упор есть, который преодолевается с определенным усилием. Именно про это я и думал вспоминая катастрофу Тузельского борта, как вариант.

2 rook
согласен , если при заходе после ближнего поставили
"0" да же двум двигателям (может случайно), то это
могло привести к потере высоты....

86:


....а высота была 4500 зима день все видно -27гр ...и сели с одного круга я только потом
понял как это было.....отрицательная тяга тогда, при умелом ее использовании, нам помогла.
А Вы говорите ничего страшного это то на высоте 100м.....

Еще раз + от свитков.:).Именно эта особенность Ан-12го помогала ему с меньшим напрягом, чем на Ил-76 заходить с большим градиентом в Афгане ( мнение опытных транспортников). И не только там. Принимал будучи РП и и те и другие в Чирчике. С Ан-12 поспокойнее было на электростуле, когда он свысока заходил, хоть и мускулолет.Ан -12 может терять высоту покруче иного истребителя на глиссаде.

rook:

86:


....а высота была 4500 зима день все видно -27гр ...и сели с одного круга я только потом
понял как это было.....отрицательная тяга тогда, при умелом ее использовании, нам помогла.
А Вы говорите ничего страшного это то на высоте 100м.....

Еще раз + от свитков.:).Именно эта особенность Ан-12го помогала ему с меньшим напрягом, чем на Ил-76 заходить с большим градиентом в Афгане ( мнение опытных транспортников). И не только там. Принимал будучи РП и и те и другие в Чирчике. С Ан-12 поспокойнее было на электростуле, когда он свысока заходил, хоть и мускулолет.Ан -12 может терять высоту покруче иного истребителя на глиссаде.


05/01/2014 [16:52:29]

Давайте по параметрам посмотрим? Я бы так не сказал:)))

2 rook

Шасси выпускаешь, 4-м двигателям "0" и только считаешь
когда выводить из снижения . С высоты 6000м хватает 30км
удаления чтобы вписаться к 4-му .

ХАЛАС:

2 rook

Шасси выпускаешь, 4-м двигателям "0" и только считаешь
когда выводить из снижения . С высоты 6000м хватает 30км
удаления чтобы вписаться к 4-му .

05/01/2014 [16:59:47]
Параметры мне скажите снижения.

rook:
Постараюсь примирить транспортников :).

Тоже несколько напрягает. Опытнейшие люди с Ан-12, не могут прийти к единому мнению, что по поправкам, что по Упорам, что по ТТХ самолета. Не так уж много его модификаций, а возраст- ого-го-го! Можно и выучить за это время.(Шутка!)
Да не "свысока" он заходил, а "пикировал"...страшно смотреть...

Знакомый КВС(а/к"Air Armenia") в Ираке(а/п Таккадум)был выведен на высоте 1200м(4000ф)на удаление 7.5км(4мили)и произвел посадку с прямой по команде америкосов-диспов

Таймень:
Да не "свысока" он заходил, а "пикировал"...страшно смотреть...

Это Вы по теме ветки?

2 Liter
Вы же летали , сами бы посчитали .
Скорость не разгоняется больше 360км час .
вертикальная до 20мс .Выводить начинаешь за 1000м
до высоты круга .

skajer12:

Нет, это про Афганистан, коль речь зашла. Я преклоняю голову перед этим самолетом и теми экипажами, кто на нем летал и продолжает летать.

У меня был ППС . На нем не накрутишся. А Илюша крутит с верт 20-25 креном 30-45 и скорость 300. С 8500 три витка.

2 Liter

Это кто как умеет , у меня друг в Целинограде на Ан-2
с креном 90 и радиусом 100м , вертикальная за 20мс
летает , видео в интернете есть .
Кстати то же на Ан-12 летал .

Liter - зарегистрированный пользователь
Старожил
форума

Liter:

ХАЛАС:

2 rook

Шасси выпускаешь, 4-м двигателям "0" и только считаешь
когда выводить из снижения . С высоты 6000м хватает 30км
удаления чтобы вписаться к 4-му .

05/01/2014 [16:59:47]
Параметры мне скажите снижения.

Та я откуда знаю, самый тяжелый самолет МиГ-27м.Визуально только мог оценить со стороны и по рассказам друзей из ВТА. Ну и сидя в гермоотсеке куда по 20 и более человек наталкивали.:).

rook:
Параметры мне скажите снижения.

Та я откуда знаю,

:)Сань, Vу= VSinQпик., давай вычисляй :)...

Уважаемые!
Какое значение имеют сейчас защёлки, температурные поправки, состав группы руководства кто когда и на чём летал ну и.т.д....
Мужиков не вернуть. И в этом вся беда.
Двоих знал лично, штурмана Серёгу Абросимова, "Ипатьича", и борттехника Сейжана Махмутова. Светлейшая память, земля Небом....

По сообщениям друзей из Иркутска.
Туман с незамерзшей Ангары (до неё от ВПП 1, 5 км), очень плотный, видимость даже видимостью нельзя назвать. И судя по всему "ломились домой", как это ни прискорбно. Ушли под глиссаду, в надежде разглядеть хотя бы огни... а там сараи складов. При ударе о здание передняя часть самолета была смята, и ушла под фюзеляж. Кабина экипажа естественно тоже. И на фото это явно видно, низ-перед стёсан напрочь. Вобщем сплющило всех и размолотило. От Серёги только два ребра нашли, по ним и определили, что это он. Вот так.
Одна убедительная просьба ко всем: давайте не будем на этой ветке выяснять отношения и меряться сами знаете чем. Лучше налейте себе по стакану, молча выпейте и успокойтесь.

Всех с наступающим Рождеством.Удачи Здоровья. Для тех кто работает летного долголетия.Может кому полезно будет почитайте.С уважением. [url]http://www.reocities.com/CapeC ...

Адек Ватный. Пожалуй Вы правы. Земля им пухом......

Хватит уже догадок, хватит гаданий и фантазий. Ушли ведь классные мужики, просто помолчите.
Слезы в глазах стоят вторую неделю, неужели Серёги нет больше. 12 лет бок о бок и такой конец у такого жизнелюба (((
Земля тебе мой друг пухом

И ещё поправка, расследованием этого происшествия занимается не МАК, это не их компетенция.

Адек Ватный:

По сообщениям друзей из Иркутска.
Туман с незамерзшей Ангары (до неё от ВПП 1, 5 км), очень плотный, видимость даже видимостью нельзя назвать. И судя по всему "ломились домой", как это ни прискорбно. Ушли под глиссаду, в надежде разглядеть хотя бы огни... а там сараи складов. При ударе о здание передняя часть самолета была смята, и ушла под фюзеляж. Кабина экипажа естественно тоже. И на фото это явно видно, низ-перед стёсан напрочь... Один знакомый КВС, который в сходной ситуации потерял самолет в Двайере(Афганистан), сказал, что в нужный момент в экипаже не нашлось разумного труса, который заблажил бы и потребовал прекратить заход

2 navikar53
Афганистан - это другое...работа по контракту ,
там и риск и деньги другие. Обидно когда дома......
действительно , хватит ....лучше просто помянуть

Светлая память.

2pilotnavy:

Вся документация здесь: http://aviadocs.net/RLE/An-12/ , РЛЭ здесь:
RLE/An-12/CD1/RLYE/ http://aviadocs.net/RLE/An-12/ ... .
Есть всё в сборе одним файлом (размер 1, 15ГБ), если надо - скажите.

Ил крутит с параметрами вдвое большими по вертикальной и крену.

ХАЛАС:
...можешь мне поверить , что пройти 9 контрактов
на этом самолёте и вспоминать об этом намного интереснее
чем копаться в интернете .

... http://img2.joyreactor.cc/pics ...

Адек Ватный
А как насчет других? Матчасть, топливо, метео, РП, средства навигации....
Или уже всё однозначно - Экипаж?

Бизарт:

"... Экипаж?"


Ну, ... не Пушкин же.

Niknamealex:

Ил крутит с параметрами вдвое большими по вертикальной и крену.



С какими прегрузками на выводе ?

to navikar53:
----
Один знакомый КВС, который в сходной ситуации потерял самолет в Двайере(Афганистан), сказал, что в нужный момент в экипаже не нашлось разумного труса, который заблажил бы и потребовал прекратить заход
----

Именно так, два опытнейших КВС на одном самолете. Был бы "праваком" нормальный второй пилот, он бы сразу после ближнего угнал самолет на второй круг.
Ох как жаль мужиков...

Блок:
Ну, ... не Пушкин же.

Ну, .....может и Арина Родионовна с погодой подсобла, иль Натали на ПРЛ. Чёж Пушкин то один?

Иркутянин:

"... Был бы "праваком" нормальный ..."


В этом и есть наша главная беда.
Все считают себя самыми умными.

Так что, снова получается : безумству храбрых, поём мы песню...поминальную ?!

Sergei Ivanovich:

Всё к тому складывается. :-(

Sergei Ivanovich:

Так что, снова получается : безумству храбрых, поём мы песню...поминальную ?!

Просто роковая ошибка. Не первый уже раз мостятся мужики на свет, что включен по периметру складов.
Мир их душам.

Сафокл:
Просто роковая ошибка. Не первый уже раз мостятся мужики на свет, что включен по периметру складов.

Или гусарская рулетка ?
Можно понять, но простят ли семьи тех, кого завезли те, кто "мостился"?

Да может и не видели никаких огней. Туман этот если был с Ангары, нИзом идёт наверняка, если он, то вообще ничего видно не было....до земли.