я НИКОГДА НЕ БЫЛ ОБУ в вашем понимании...
и что не так с "гражданской карьерой"?

Вот вы обидчивы!))
Я "ОБУ"-то токо на форуме услышал.))Под карьерой имел ввиду службу.Нормальная служба.

-"полетели бы на ИЖМУ, параллельно подыскивая-(на всякий случай ) - площадку?"
так?

Увидел бы Ижму, полетел на Ижму, нет-мостился где-нибудь. А как правильно?))

татъ
Вот вы обидчивы!))

никаких обид.
просто уточнение.
и тем не менее - и ОБУ и РП -я был:)

"Увидел бы Ижму, полетел на Ижму, нет-мостился где-нибудь. А как правильно?))"

А-245 Д-70 от УСИНСКА.
начали пробивать облака, пробили, 3000 м.
ИЖМУ - НЕ УВИДЕЛИ, а к примеру, ВСПОМНИЛИ, была, дескать такая...
ну и?

АН-12БП:
Что борттехник, что бортинженер просто обязаны знать особенности эксплуатации авиационной техники.
==========
То, что делаете Вы на своем самолете - выходит за рамки обязанностей ТЕХНИКА, в классическом понимании этого слова. В дополнение к тому, чтобы ЗНАТЬ и УМЕТЬ - вы АНАЛИЗИРУЕТЕ и ИЩЕТЕ РЕШЕНИЯ - а это ИНЖЕНЕРНАЯ работа. Ну и наоборот, если ИНЖЕНЕР просто УМЕЕТ, и ничего более - то ни хрена он ни инженер, это просто у него так должность называется ...


татъ:
Надо было звать не Бэтмена, а Дартвейдера.
Блондинко, пипл
==========
С Вами общаться заканчиваю. НЕинтересно... и противно немного ...

ИЖМУ - НЕ УВИДЕЛИ, а к примеру, ВСПОМНИЛИ, была, дескать такая...

АСН, "вспоминать"-бесполезно, нет на борту 10к и даж 20к.Искать вслепую бесполезно,
что Ижму, что Усинск.Никто не сдает зачеты по знанию р-на полетов в радиусе 5000км.

С Вами общаться заканчиваю.НЕинтересно... и противно немного ...

Что ни день- новый рыдаль! Насчет фотонных двигателей не узналь...

татъ, вы ОПЯТЬ юлите!
вопрос- то конкретный!
и ответ подразумевается конкретный -
1."да, полечу."
2."нет, буду продолжать искать площадку"

АСН, неужто я неясно выражаюсь?
Если только "вспомнить"-это ни о чем. Где эта Ижма, где Усинск, где Сыктывкар?
В лучшем случае +/- 50км, +/- 10гр по Ки-13. Счисление по секундомеру и направление по Солнцу-не предлагать! Геогр.карт на борту нет. Керосина-на 30мин.
Если только "вспомнить"- то надо искать площадку, мож попутно высматривая Ижму,
но не наоборот.
Зы.Звиняюсь, но-до завтра.))

татъ:
АСН, неужто я неясно выражаюсь?

да, неясно
подразумевается ответ1 или ответ2.
и все понятно.
Вопро - то ведь КОНКРЕТЕН дальше некуда..

2ASN:
...до конца дней твоих, ноги должен целовать тому, кто тебя выпер из самолета...

Gammon:
То, что делаете Вы на своем самолете - выходит за рамки обязанностей ТЕХНИКА, в классическом понимании этого слова. В дополнение к тому, чтобы ЗНАТЬ и УМЕТЬ - вы АНАЛИЗИРУЕТЕ и ИЩЕТЕ РЕШЕНИЯ - а это ИНЖЕНЕРНАЯ работа. Ну и наоборот, если ИНЖЕНЕР просто УМЕЕТ, и ничего более - то ни хрена он ни инженер, это просто у него так должность называется ...

Извините, но Вы представления не имеете об обязанностях, (без разницы) б/механика или б/инженера в экипаже. Анализировть и искать решения должны что тот, что другой.И вообще в ГА это условное различие, зависящее от типа самолёта.

nandroШа, ты что сказать то хотел,
болезный ты наш?
Полнолуние?

ASN:
...ты что сказать то хотел,

...в рубашке ты родился...

nandron:
.в рубашке ты родился..

спорить не буду...
у меня есть курсантская фотография..
нас там пятеро...
а с той фотки в живых только один.
кто в Афгане, кто на полигоне, Ромка вон в Липецке у ДПРМ...
и все до сорока не дожили....
а кто и до тридцати..
так то вот...

ASN:
спорить не буду...

...цени!

an-air.org.ua/oborudovaniya-toplivnoj-sistemy.html -Ту-154.описания.

Господа срачующиеся, отбой!

Rock:
Извините, но Вы представления не имеете об обязанностях, (без разницы) б/механика или б/инженера в экипаже. Анализировть и искать решения должны что тот, что другой.И вообще в ГА это условное различие, зависящее от типа самолёта.

А я разве что-то другое сказал? ... получается так, что независимо от НАИМЕНОВАНИЯ должности (б/ххх - в частности) - КТО-ТО подходит к своим обязанностям как инженер, а кто-то ограничивается исполнением технических функций. Причем "второе" в ряде случаев вовсе не хуже, поскольку полностью исключает возможность нештатной работы оборудования по причине "творческого подхода" специалистов, чувствующих над ней "полную власть" (один Чернобыль чего стоил)... но, с другой стороны, если "вторые" делали всё ПО ИНСТРУКЦИИ, а техническая система всё равно начала выходить из-под контроля - то "бегите к выходу", нестандартных способов восстановления контроля над ситуацией они все равно не найдут.

Старожил
форума

Gammon:

АН-12БП:
Что борттехник, что бортинженер просто обязаны знать особенности эксплуатации авиационной техники.
==========
То, что делаете Вы на своем самолете - выходит за рамки обязанностей ТЕХНИКА, в классическом понимании этого слова. В дополнение к тому, чтобы ЗНАТЬ и УМЕТЬ - вы АНАЛИЗИРУЕТЕ и ИЩЕТЕ РЕШЕНИЯ - а это ИНЖЕНЕРНАЯ работа. Ну и наоборот, если ИНЖЕНЕР просто УМЕЕТ, и ничего более - то ни хрена он ни инженер, это просто у него так должность называется ...

Видите ли в нашем деле без анализа и поиска решения просто никак не обойтись.Но Вы должны осознавать последствия своих действий, ответственность на Вас огромная, поэтому знать только РЛЭ не достаточно, обязательно надо знать принципы работы мат.части.В крайности тоже бросаться не стоит, если есть возможность, надо устранять все косяки на земле.

Старожил
форума

Rock:

Gammon:
То, что делаете Вы на своем самолете - выходит за рамки обязанностей ТЕХНИКА, в классическом понимании этого слова. В дополнение к тому, чтобы ЗНАТЬ и УМЕТЬ - вы АНАЛИЗИРУЕТЕ и ИЩЕТЕ РЕШЕНИЯ - а это ИНЖЕНЕРНАЯ работа. Ну и наоборот, если ИНЖЕНЕР просто УМЕЕТ, и ничего более - то ни хрена он ни инженер, это просто у него так должность называется ...

Извините, но Вы представления не имеете об обязанностях, (без разницы) б/механика или б/инженера в экипаже. Анализировть и искать решения должны что тот, что другой.И вообще в ГА это условное различие, зависящее от типа самолёта.

23/10/2013 [23:07:39]

Вот поэтому в ГА от бортинженеров и избавляются.На кой он нужен, если всю исполнительную работу автоматика выполнит дешево и сердито.Анализировать и искать решения ему религия(читай РЛЭ)не позволяет.

В ГА ремонты самолета в полете ЗАПРЕЩЕНЫ.

Старожил
форума

kovs214:

В ГА ремонты самолета в полете ЗАПРЕЩЕНЫ.

24/10/2013 [03:17:30]

Ага, давай будем убиваться.)))Речь то идет об обстоятельствах, когда не до жиру, быть бы живу.Форс-мажор так сказать.

kovs214:

"В ГА ремонты самолета в полете ЗАПРЕЩЕНЫ."
___)))

Т.е. "пилот" Филатов в фильме "Экипаж" нарушил РЛЭ, когда вылез через С-канал наружу для ремонта...Как он в двигатель не попал только...

неко:

kovs214:
"В ГА ремонты самолета в полете ЗАПРЕЩЕНЫ."

Т.е. "пилот" Филатов в фильме "Экипаж" нарушил РЛЭ, когда вылез через С-канал наружу для ремонта...Как он в двигатель не попал только...


В ГА запрещены, в фильмах разрешены :))

kovs214

Кстати, практичный вопрос.Насколько мощный диаметр "всасывания" создается вокруг двигателя на влетном режиме?Т.е. если человек встанет например сбоку двигателя на расст. 3мет, его "засосет" в двигатель при взлете самолета?

"То, что делаете Вы на своем самолете - выходит за рамки обязанностей ТЕХНИКА"-----вот потому, что ТАК думают "инженеры".и происходит вся пресловутая недоученность подчиненных...настоящий техник отличается от инженера только корочкой диплома.и это-медецинский факт...поинтересуйтесь у авиационных инженеров, гаммон!

АН-12БП
...ну, и кого, и куда, в данном случае, Вы отправите на "ремонт"? ;)

неко:
kovs214
Кстати, практичный вопрос.Насколько мощный диаметр "всасывания" создается вокруг двигателя на влетном режиме?Т.е. если человек встанет например сбоку двигателя на расст. 3мет, его "засосет" в двигатель при взлете самолета?
24/10/2013 [07:33:30]

Вопрос : "а это правда, что можно вот так, как в фильме "Экипаж"?, волновал журналистов 1980 года. На днях я случайно видел по ТВ интервью, записанное с Г. Новожиловым, по этому вопросу, он ответил: "в реальной жизни ничего подобного невозможно, это всего лишь кино" (не дословно цитирую, по смыслу сказанного).

неко, не "засасывал", ответа не знаю ;). Была инфа Б-737 техника засосал ((, подробностей не знаю...

неко:
Извините, я не по теме Вашего вопроса ответил. В последние годы было несколько случаев смертельных травм при засасывании ИТС в двигатели Б и А. В какие типы Б или А точно не помню, но, по фото входного устройства, помню, что в движок Б-737 технаря засосало где-то на Украине в 2012 году. Даты и место я мог наврать, кто знает-поправят меня.

kovs214:
В ГА ремонты самолета в полете ЗАПРЕЩЕНЫ.

Простите, а зачем тогда возить лишнего человека в кокпите, если все его функции в полете прекрасно формализуются в виде алгоритмов "зажглась лампочка - нажми пимпочку - произнеси фразу" ... ну или в другой последовательности? ... подобного рода алгоритмы умели воплощать в автоматах еще во времена 2МВ (с голосовым докладом правда тяжеловато было, но можно условно бипкнуть, различимость даже выше).

На ЧЕЛОВЕКА именно что возлагаются функции, которые ТОГДА алгоритмизировать и запрограммировать было просто невозможно, да и СЕЙЧАС с этим возникают серьезные трудности. Это РАСПОЗНАВАНИЕ ОБРАЗА и ПОИСК РЕШЕНИЯ. Ну как например по КОСВЕННЫМ признакам ЛОКАЛИЗОВАТЬ причину выхода технической системы за рамки штатного функционирования и НАЙТИ СПОСОБ восстановления ее работоспособности. И по факту - ни в Домодедове, ни в Ижме, ни во Внукове СПЕЦИАЛЬНО ВЫДЕЛЕННЫЙ И ОБУЧЕННЫЙ И ТРЕНИРОВАННЫЙ человек эту задачу не выполнил. А если в ДРУГОМ месте и в ДРУГОЕ время было по другому - ну так вот пусть ТАМ и найдет награда своего героя. В штурманской и пилотской работе я не понимаю ни хрена - но вот БИ Ижмы для меня НЕ ГЕРОЙ. Возможно, в рамках своих должностных обязанностей "не накосячил" - но и "не выручил".

kovs214


Насколько я заметил перед "лопатками" турбины стоят не подвижные "лопатки" ламинирующие поток поступающего воздуха уже непосредственно на лопатки турбины.Так, что техник жив наверно...

2prnk: см. 24/10/2013 [02:39:37]

Gammon.
Вы о работе БИ на ТУ-154 слабо осведомлены.

Так кто-нибудь на практический вопрос может ответить или нет: возможно ли было "колхозным" способом БЫСТРО довести 3/200 до ЭЦН-323? ... тем самым получив ПЕРВЫЙ УСПЕХ в восстановлении контроля над машиной, и убрав ФАКТОР ВРЕМЕНИ?

kovs214

Да, Олег, скажи сколько уходит времени на процедуру перезапуска двигателей 154 после их отключения в полете...?

kovs214:
Вы о работе БИ на ТУ-154 слабо осведомлены.
==========
... ничуть не сомневаюсь, что дадите мне фору в тысячу очков.
И тем не менее - ЕСТЬ ЛИ в обязанностях БИ Ту5 В ПОЛЕТЕ функции, выходящие за рамки ЖЕСТКОГО и ЛЕГКО ФОРМАЛИЗУЕМОГО алгоритма? Очевидно ДА. Ну как например определить, пожар двигателя таки есть, или это "только лампочка". А если есть ТАКИЕ обязанности, то должен выполнять и АНАЛОГИЧНЫЕ.

Gommon.
Вам тоже вопрос: кого, и куда Вы отправили бы на ремонт, ну и где бы "добыли" инстрУмент? ;)

неко, я точно сейчас не помню, по времени...но должна быть определенная скорость и определенные обороты авторотации. Т.е. перезапускать сразу нельзя, надо дождаться падение оборотов.

Gammon:

kovs214:
Вы о работе БИ на ТУ-154 слабо осведомлены.
==========
... ничуть не сомневаюсь, что дадите мне фору в тысячу очков.
И тем не менее - ЕСТЬ ЛИ в обязанностях БИ Ту5 В ПОЛЕТЕ функции, выходящие за рамки ЖЕСТКОГО и ЛЕГКО ФОРМАЛИЗУЕМОГО алгоритма? Очевидно ДА. Ну как например определить, пожар двигателя таки есть, или это "только лампочка". А если есть ТАКИЕ обязанности, то должен выполнять и АНАЛОГИЧНЫЕ.

24/10/2013 [10:06:56]

Вы настолько идеалистические имеете представления о работе бортинженера (бортмеханика) в ГА, что "объяснить на пальцах" - впустую потратить время и вызвать у Вас отрицательные личные мотивы. Должность "б/и" или "б/м" зависела в ГА периода СССР (плавно перешло к России по сей день)от класса ВС, даже свидетельство года до 1995 было единое.
Вы не отличаете, кто такой "бортмеханик по ОА самолета Ан-12 в армии" и кто такой "бортмеханик самолета Ан-12 в ГА", оттого Ваши посты наивны, мягко говоря.

Ну как например определить, пожар двигателя таки есть, или это "только лампочка".

Мде, там много коственных признакофф.Начиная от Т4, заканчивая шлейфом.

неко:

kovs214


Насколько я заметил перед "лопатками" турбины стоят не подвижные "лопатки" ламинирующие поток поступающего воздуха уже непосредственно на лопатки турбины

Гугли набор букф... ВНА:)Не хочешь ты учицо, неко:(

kovs214:
Gommon.
Вам тоже вопрос: кого, и куда Вы отправили бы на ремонт, ну и где бы "добыли" инстрУмент? ;)

1. Я бы никого не отправлял. На месте КВС себя не вижу - задатков нету.
2. Будучи БИ - ПЕРВЫМ делом попытался бы убрать "фактор времени", запустив перекачивающие.
3. У АН-12БП - почему-то инструмент и приборы для "колхозного" ремонта всегда под рукой. И если штурманы ГА возят В КАРМАНЕ контрабандные "личные" ЖПСки - кто запрещает БИ делать аналогично?
4. ВЫ ХОТИТЕ, чтобы Я залез в документацию по Ту5, и нашел, где и как можно добраться до управления коммутацией перекачивающих насосов???!!! ... ну если только в выходные :)))))

Gommon.
Я добавлю. БИ впервые появился на самолета ТУ-154, до этого типа были БМ. Я про ГА.

Gommon.
У БИ самолета ТУ-154 в наличии должны были быть: пассатижи, отвертка (маркированные) и фонарик.

kovs214:

Gommon.
У БИ самолета ТУ-154 в наличии должны были быть: пассатижи, отвертка (маркированные) и фонарик.


это вы перепутали БИ с наземным техником

...при чем наземный техник?

где расположены контакторы включения насосов-только техники Ту и знают.это надо будет добраться до контакторов.у него крышка.бывают контакторы со штифтом наружу: там видно, сработанный ли соленоид...токи пусковые велики, поэтому. надо разбить крышку и изолятором каким-нибудь вдавить соленоид...на крышке РК всегда есть чертеж с расположением узлов .но это, когда в кабине творится аврал...надо еще и БИ отпускать, а он может здесь пригодиться в любой момент. да что он там сделает в одиночку, возможно, в темноте.еще коротнет-пожар...да долбанет еще-200 вольт!...неее, КВС-у проще все под контролем держать...по Особым случаям в полете-что он должен сделать, то и должен сделать хорошо. все уже проверено до нас.

неко:
kovs214
Насколько я заметил перед "лопатками" турбины стоят не подвижные "лопатки" ламинирующие поток поступающего воздуха уже непосредственно на лопатки турбины.Так, что техник жив наверно...
24/10/2013 [09:46:31]

Вам видны снаружи рабочие лопатки вентилятора второго контура. Если Вы туда попадете при его работе, то от Вас останется мясной фарш.

Ничего он не перепутал.Для начала узнайте кто такой kovs214, потом слагайте клавиши и ваши мысли в слова.

prnk.
Не хочет народ этого понять :). Все на трудовую вахту :)).

Для ТС: путь от ВНА до турбины:
http://www.youtube.com/watch?v ...
Последствия:
http://www.freeas.org/?nid=3167