Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

30 лет трагедии KAL007

3 пользователя сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..757677..117118

Old Cap
Старожил форума
27.09.2013 12:50
2 ASN: щас еще ссылочку получим:)

Ага! Он только ими и какиет! Не изошел бы, бедолага, а не то сдохнет от медвежьей-то болезни - скучно то как будет!
Old Cap
Старожил форума
27.09.2013 13:03
Anytime:
Разлетевшийся - в 15м (14.7) от продольной оси. Я к тому, что там намного более вероятно попадание осколка в носовую часть фюзеля, чем на Ту-104 (там-то вспомни, где движок стоит).

Привет, друже! Оно все так, и про положение двигла в 104-ке не по-наслышке знаю, сам понимаешь. Просто однажды пришлось увидеть, что натворил примерно того же возраств старый двигатель, который был намеренно доведен до разрушения. Правда, не на борту. Так вот там эффект был, как от Ф-1 (и не одной!) и вперед залетело немало. Вот про то, что на борту особо отрикошетить не от чего - оно наверное да, скорее пробьет, это тебе не стенд.

AlexVor
Старожил форума
27.09.2013 13:25
2 ASN
Не получается у меня ответ на такой вопрос.Поможете?
Кореец согласился сесть на "на нашем аэророме". Это "Сокол".
Там есть 2 NDB с севера и пусть будет РСП-7.
НГО у нас -110м. Пусть горизонтальная будет 2000.
АНИ по "Соколу" у корейца нет ессно, и русским он не владеет.
Вопросы:
1).ГРП английским владеет?
2).Кореец сообщает ГРП, что 110x2000 не его ММ.

Что будет делать ГРП "Сокола"?
Сенкс за ответы.
nandron
Старожил форума
27.09.2013 13:28
...Neustadter, по теме есть что?
Anytime
Старожил форума
27.09.2013 13:34
на борту особо отрикошетить не от чего

Здорово, Алексей! Вот я о том и говорю. Макс., что встретит - шпангоут "перпендикулярно" или пояс лонжерона, таким же макаром. Крупный осколок - пробьет, мелочь - теоретически да, может отразиться х.з. как. Но мелочь дыры в 20см диаметра не оставит.


Что будет делать ГРП "Сокола"?

Тоже с интересом жду ответа:-))))
wovan
Старожил форума
27.09.2013 13:37
Так и не вкурил. О каких "ключах" разговор? Да блоках?
Ежель о "хитрых"-так командир экипажа знает шо с ними делать, а в случае чего... А ежель "случай чего" совсем хреновый, так и без вмешательства экипажа действо творится.

Кто то интерисовался действиями ДС по нарушителю.
Так оные, действия, бывают: стандартные и нестандартные. Нестандартные в двух словах не опишешь.Но все начинается с команды "Воздух" и не всегда заканчиваются посадкой перехватчика.
Old Cap
Старожил форума
27.09.2013 13:40
2 nandron:

Публика не пОняла, а иде "цыганочка с выходом"?! Али правда изошел, выдохся, сердешный?!
wovan
Старожил форума
27.09.2013 13:56
AlexVor, Anytime

Что будет делать ГРП "Сокола"?

Тоже с интересом жду ответа:-))))

А собсна, шо он должен делать? Стандартная процедура-борт с отказавшей радиосвязью, например. Зеленый свет ему, а всех остальных нах, типа в зону ожидания.
Были случаи и сам садился на чужом аэродроме, и борт принимал.А самый прикол садиться, как в Ижме, где кроме комендатуры нет ничего.
nandron
Старожил форума
27.09.2013 14:12
Old Cap:
...Публика не пОняла, а иде "цыганочка с выходом"

...ну на тебе дежавю, амнезированный бурановец,
...слушай, раз опять забыл: кто ты есть (...горе то какое..!)
...сделай закладку на ссылку, соколик, я то публику отвлекаешь:
https://www.youtube.com/watch? ...
Old Cap
Старожил форума
27.09.2013 14:26
2 nandron:
Не, Дроня, это - несерьёзно!
Пластинку у тебя явно "заело", НЕЗАЧОТ! Из тебя даже клоун - и тот никудышный!
И ругацца ты не умеешь правильно - как Великий и Ужасный, например.
Хотя, куда тебе до него...так, мелкота неразумная...
Anytime
Старожил форума
27.09.2013 14:35
Стандартная процедура-борт с отказавшей радиосвязью

Ну да, логично. Посадка исключительно визуальная, правильно понимаю?
neustaf
Старожил форума
27.09.2013 14:37

...Neustadter, по теме есть что?
опубликовано: 27.09.2013 13:28
///////
Как же , ваш ролик с Шариковым, исключительно по теме, как нельзя лучше отражает ваш подход на ветке

Кстати фамилию вы мою с ошибочкой выложтли, в каких соцсетях копались ро поиску neustaf?

Что еще накопаете, адреса, телефоны, валите все сюда, это будет исключительно по теме ветки.
Эх были совками, нандроны, так и остались, хотя и перекрасились. Шариков, которого вы выбрали за свой образ, вам очень подходит
Old Cap
Старожил форума
27.09.2013 14:37
wovan:
Так и не вкурил. О каких "ключах" разговор? Да блоках?
Ежель о "хитрых"-так командир экипажа знает шо с ними делать, а в случае чего... А ежель "случай чего" совсем хреновый, так и без вмешательства экипажа действо творится

Да где уж тут "вкурить" военному летчику 1-го класса, когда у нас тут такие СПЕЦИАЛИСТЫ экзотические водятся, как Дроня! Он жешь всё-про всё знает, только бонбы с 60 метров метать не умеет! А все остальное - так на раз!
От блин, кино, давненько такой веселухи не было. Олег-Т, Неко, теперь вот еще один ...дрон!
nandron
Старожил форума
27.09.2013 14:47
Old Cap:
...Пластинку у тебя явно "заело"..

...ну на, ...босяк:
...Старому Сараю, ...магистру "3 раза Ку!", ...бурановскому соколу:

...Сладкое житьё на куковище:
...Ты ку-куй – стабильно харч дадут.
...Только, как сказал Лука Мудищев,
...Не заметишь, как и отъе…т!
neustaf
Старожил форума
27.09.2013 15:10

Стандартная процедура-борт с отказавшей радиосвязью

Ну да, логично. Посадка исключительно визуальная, правильно понимаю?
опубликовано: 27.09.2013 14:35
///////
Процедура возможного вынуждения к посадки в тех условиях, была далеко не стандартна, однозначных ответов нет.
Все просто только у Вуду, нандронов
получается
Old Cap
Старожил форума
27.09.2013 15:12
От ты дывысь - родил! Та-а-к, молодца, ышо давай! Кажи свою совковую сучность ширше!
Мечи больше - глядишь, тебе и падать в твое собственное ...ну, ты понял, во что,
будет мягше! Давай, вали, Дроня, ты ж больше то ничего не умеешь!
Итак, новый клоун на сцене - продолжай, жги, остроумный ты наш!
nandron
Старожил форума
27.09.2013 15:21
neustaf:
...Что еще накопаете, адреса, телефоны, валите все сюда, это будет исключительно по теме ветки

...понятно, на всех ветках тема у тебя одна...

...ты, пацан так и не понял, что в те времена о которых ты пишешь: 26/09/2013 [23:05:53]
тебе то всего и восемнадцати не стукнуло, а ты что-то там подтверждаешь...

...салажонок, о чем с тобой говорить, прощай...
Anytime
Старожил форума
27.09.2013 15:24
однозначных ответов нет.

Это надо еще одного такого туда направить (но без пассажиров на этот раз), тогда понятнее будет, "доедет колесо до Москвы, али нет" :-)))) Да и то не до конца. Но ПМСМ посадка на военном а/д вызовет больше сложностей, чем на гражданском (та же связь).
Old Cap
Старожил форума
27.09.2013 15:37

...салажонок, о чем с тобой говорить, прощай... - сказал, как отрезал, Старый муд..рый нандрон и, поскальзываясь на собственной жидкой субстанции, щелкая вставными зубами и роняя слюну, навсегдв удалился с Форума
Anytime
Старожил форума
27.09.2013 15:42
навсегдв удалился

Алексей, ну ты прям размечтался :-)))))
Old Cap
Старожил форума
27.09.2013 16:01
2 Anytime: еще одного такого туда направить (но без пассажиров на этот раз), тогда понятнее будет, "доедет колесо до Москвы, али нет" :-)))) Да и то не до конца. Но ПМСМ посадка на военном а/д вызовет больше сложностей, чем на гражданском (та же связь).

Кость, ТАКОГО это - КАКОГО? 747 без пассажиров с отмороженным на всю голову экипажем?
Я не умаю, что в том регионе что-либо сильно изменилось с точки зрения "заштрихованных" зон. Концептуально - техника ушла далеко с тех пор, изменились многие возможности - и по возможностям навигации, и по установлению связи, в частности. Так что "заблудился - не слышал - не видел" не прокатит ну никак, ни под каким соусом.
Поэтому - вежливо попросят не переть, куда не надо - это во-первых. Во-вторых - попробуют посадить. Ну если и дальше не поймет - сшибут, и глазом не моргнут.
Про посадку на военном аэродроме гражданина - хор-роший вопрос. Особливо ночью, при низкой облачности и в тумане. Однако, сейчас бобики что в Южно-Сахалинск, что в Петропавловск садятся (не такие большие, конечно). Отсюда вопрос- что мешает посадить туда? Времена то другие.

nandron
Старожил форума
27.09.2013 16:13
Anytime:
...ну ты прям размечтался :-)))))

эт, точно!


...Но ПМСМ посадка на военном а/д вызовет больше сложностей, чем на гражданском (та же связь).

...не надо было проглядывать ролик по "диагонали"...

"...я доложил что самолет не реагирует ...он должен был мне ответить, снизить скорость, и я бы его завел на наш аэродром и все... никаких бы проблем не было..."

начало 21-й минуты.

http://www.youtube.com/watch?v ...
ASN
Старожил форума
27.09.2013 16:16
AlexVor:
Что будет делать ГРП "Сокола"?

Вопрос действительно очень сложный.
и не только тогда, и не только для нас.
тем более - сейчас обсуждать "что делала БЫ" ГРП.
первое- естесственно, в ГРП никто английским в нужной мере не владел.
второе, что делал бы КОРНУКОВ?
что сейчас делаю Я?
пытаюсь в отчете стопроцентно уточнить погоду
ASN
Старожил форума
27.09.2013 16:20
nandron, НЕ ЗАМЕТИЛ?

nandron, а хочешь я тебе вопрос задам по теме?
простой-простой?
без всякого стеба..
я уже задавал его, но ВСЕ Иксперды
предпочли НЕ ЗАМЕТИТЬ его...
ну что?

27/09/2013 [12:06:47]
Anytime
Старожил форума
27.09.2013 16:20
сейчас бобики что в Южно-Сахалинск, что в Петропавловск садятся (не такие большие, конечно).

Все же 30 лет прошло. В PKC - трансы на старом "портвейшке"-300 летают, в UUS - те же трансы, но на мелком "портвейшке" (-200) и нацпер на тритридцать-300 (если OAG не врет). Кстати - задачка ispit-у : У какого пепелаца ACN выше будет, у 747, или у 777-300?...:-)))

В принципе ты прав, сейчас должно пройти без особого драматизма.
татъ
Старожил форума
27.09.2013 16:24
Отсюда вопрос- что мешает посадить туда?

Да счас-то никаких проблем.При наличии ОСПа-хоть 100х1000.
Алекс опять домогается, как узнать частоты этих приводов, если нет на борту сборников,
сообщить их некому(языков не знаем), и не на чем(частоты-каналы).
Да собссно, как просто выйти на аэродром? Лидировка невозможна(сплошная облачность),
курс не сообщить по тем же причинам.Ессно, речь за тогда.
Anytime
Старожил форума
27.09.2013 16:27
не надо было проглядывать ролик по "диагонали"...

Да не надо было его вообще проглядывать :-))) Единственное ценное там - кадры Осиповича и Корнукова. Все. Подчеркиваю - кадры, а не текст. Дядьки уже давно в отставке, могут говорить что хотят и как хотят.
nandron
Старожил форума
27.09.2013 16:35
ASN:
...НЕ ЗАМЕТИЛ?

... http://ozera.files.wordpress.c ...
Old Cap
Старожил форума
27.09.2013 16:37
2 Anytime: "Да не надо было его вообще проглядывать"

Костя, ты ему все равно НИЧЕГО и никогда не докажешь. Вин же "впэртый2, или пайку отрабатывает. Ну а третий вариант - самый плохой. Что ты твм в свое время про судебно-принудительную психиатрию упоминал? Видно же, пациент совсем не страссоустойчив, психика лабильна, на грани шизофрении.
nandron
Старожил форума
27.09.2013 16:40
Anytime:
... Дядьки уже давно в отставке, могут говорить что хотят и как хотят.

...!!!
... и я так же делаю :)))
ASN
Старожил форума
27.09.2013 16:40
nandron:
http://ozera.files.wordpress.c ...

а шо ж так?
или лозунги ОРАТЬ и за слова не отвечать _ ПРОЩЕ?
Anytime
Старожил форума
27.09.2013 16:44
про судебно-принудительную психиатрию упоминал

Не, Алексей, не "судебно-принудительная", а "карательная" :-))) Это из той же оперы, что "совьет пайлот, со зверским оскалом и сатаниским хохотом...". Кста, что еще полезного в той ссылке - заголовки газет выдаются в начале. Весьма полезно вглядеться, для общего понимания обстановки "сразу после".
Anytime
Старожил форума
27.09.2013 16:48
... и я так же делаю :)))

Да за ради бога, хто ж вам мешает?...:-))) А вот за ссылки (не, не на ролики, а на доки) - спасибо.
ASN
Старожил форума
27.09.2013 16:49
What's the weather like there in Khomutakh?
It's 10/10 at 600, at 640 9/10, at 640 visibility 10, calm.

вот погода в Южном.
не все так плохо.
Смирных, Бурик - туман, 300.
сокол - 100-110 , видимость 10
nandron
Старожил форума
27.09.2013 16:50
ASN:
а шо ж так?

...:))))

"задавать ИДИОТСКИЕ вопросы, и тем более
на них отвечать - это дело ИДИОТОВ.
так что сами отвечайте на свои вопросы"

27/09/2013 [10:48:59]
Сергей Митягин
Старожил форума
27.09.2013 16:54
nandron:

Anytime:
... Дядьки уже давно в отставке, могут говорить что хотят и как хотят.

...!!!
... и я так же делаю :)))

Как в старой поговорке:" Встречают по-одёжке-провожают по-уму!"Короче- два раза от...ли!
AlexVor
Старожил форума
27.09.2013 16:57
2 ASN:
Вопрос действительно очень сложный.
и не только тогда, и не только для нас.

Поэтому я Вас и спрашивал. Вероятность того, что заход на "Сокол"
ночью, в СМУ, при НГО=110, при невладении ГРП авиационным английским,
при тех знаниях АНИ экипажем, закончился бы Смоленском, очень высока, ПМСМ.
Может кто считает иначе?
ASN
Старожил форума
27.09.2013 17:05
AlexVor:
Может кто считает иначе?

да нет, конечно.
но что касается конкретной ситуации - было принято решение
сажать на Хомутово.
вот вопрос к знающим - увидел 007 истребитель,
понял, что заблудился - была у него возможность
восстановить ее?
ну, там с помощью VORDME, ЛОРАНа какого - нибудь?
или запросом пеленга, на худой конец?
Anytime
Старожил форума
27.09.2013 17:06
кто считает иначе?

Пусть вот вояки поправят, но зачем было БЫ его на Сокол тащить, когда UUS под боком с хоть и хлипкой (на тот момент времени), но гражданской инфраструктурой? Да и прийди в UUS инфа, что сейчас "иностранца" сажать к ним будут, люди "со знанием английского, но не деспечеры" нарисовались БЫ там весьма оперативно.
ASN
Старожил форума
27.09.2013 17:09
Anytime, см выше:)
ASN
Старожил форума
27.09.2013 17:13
да, може кто не понял - ХОМУТОВО - ЭТО UUS:)
AlexVor
Старожил форума
27.09.2013 17:13
2 Anytime:
А как бы отреагировали "гражданские" на то, что военные притащили им на посадку
борт, неразрешенный к приему на их аэродром?

2 ASN
А Хомутово тогда мог принимать такие ВС? И МУ им позволяли его принять?
ASN
Старожил форума
27.09.2013 17:21
AlexVor:
А Хомутово тогда мог принимать такие ВС? И МУ им позволяли его принять?

по всей видимости да.
ибо было согласовано с РЦ, а значит и с гражданами.
еще раз - я не хотел влазить в ситуацию над Сахалином,
ибо НОРМАЛЬНОГО (оригинального) русского текста нет,
а в английском я не силен.
и то вижу, что при переводе на инглишь наворочали
Anytime
Старожил форума
27.09.2013 17:24
восстановить ее?

Что "ее"? Пространственное положение или связь? ПМСМ в обоих случаях - да, хотя бы через джапов. VHF и HF у них, ЕМНИП вполне нормально работало.


как бы отреагировали "гражданские" на то, что военные притащили им на посадку
борт, неразрешенный к приему на их аэродром?

С легкой, переходящей в среднюю, порывами до сильной, матерщиной :-))) Только в подобном случае никто бы особо не поинтересовался их мнением (и правильно), да и сами "гражданские" - не идиоты отказывать в посадке борту с пассажирами, зная их краткосрочные перспективы.


neustaf
Старожил форума
27.09.2013 17:25
To nandron
...о чем с тобой говорить, прощай...
//////

Тут уже один прощался, не прошло и пары дней опять со своими соплями полез. У вас же у совков цена слова копеечная.
Кстати в том же 1983 года я обслкживал самолет Л-29 и готовил его к вылету никаких ключей для изделия 020 не было.

У вас уже , видимо., возрастное -бывает,
Потому ваши бредовые ссылки никому неин ересны, хотя ролик из "собачьего сердца" симпатишнай - вам с балалайкой очень идет
neustaf
Старожил форума
27.09.2013 17:29
Тать
Да счас-то никаких проблем.При наличии ОСПа-хоть 100х1000.
//////
Надо еще добавить, что в то время экипаюу 747 надо было еще успеть кратенько изложить методику захода по ОСП, их ОМ, ИМ не тождественны ДПРМ, БПРМ
Вуду
Старожил форума
27.09.2013 17:37
AlexVor:

Вероятность того, что заход на "Сокол"
ночью, в СМУ, при НГО=110, при невладении ГРП авиационным английским,
при тех знаниях АНИ экипажем, закончился бы Смоленском, очень высока, ПМСМ.
Может кто считает иначе?

- Вероятно, иначе считал Корнуков, в момент просветления потребовавший всё-таки опознать самолёт-нарушитель и принудить его к посадке...
AlexVor
Старожил форума
27.09.2013 17:39
2 Anytime:
Только в подобном случае никто бы особо не поинтересовался их мнением (и правильно), да и сами "гражданские" - не идиоты отказывать в посадке борту с пассажирами, зная их краткосрочные перспективы.

Тут ведь вот какая ботва получается: только в 1985 году Хомутово было подготовлено
к приему таких ВС, как ТУ-154. Это раз.
А кто бы тогда отвечал, случись что с корейцем при заходе? Корнуков? Нет, не он.
Тогда кто?
А там диспы с аглицким дружили в то время?

ASN
Старожил форума
27.09.2013 17:43
AlexVor
А кто бы тогда отвечал, случись что с корейцем при заходе?

КВС
AlexVor
Старожил форума
27.09.2013 17:45
2 Вуду:
- Вероятно, иначе считал Корнуков, в момент просветления потребовавший всё-таки опознать самолёт-нарушитель и принудить его к посадке...
=========
Михаил, что считал Корнуков, нам неизвестно. Верно?
ASN утверждает, что садить корейца хотели в Хомутово.
А мог ли тот аэродром принять корейца , сомнения есть к меня.

1..757677..117118




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru