2 nandron: "есть такой тест: "найдите 10 различий в картинках""

Можно, конечно, заниматься поиском "различий" и прочая и разныя - например, ПМУ и возможность "воткнуть хвост со звездой в форточку" нарушителю (чего в случае на Сахалине не было), и самолет был ОПОЗНАН как гражданский пассажирский ВИЗУАЛЬНО, даже с эмблемой - СУТИ дела это все не меняет. Влез, куда НЕЛЬЗЯ, не реагируешь на предупреждения - получи и не плачь!
А уж если рассуждать о "тестах" - вот Вам самый простой - по территории государства (обладающего серьёзной системой ПВО для охраны и защиты как воздушного пространства вообще, так и специальных закрытых зон в частности)прет гражданский самолет в запретную зону. Поднятый(е) по тревоге перехватчик(и) исполнили ВСЕ положенные из возможных в таких случаях действия (включая "втыкание хвоста" со своими опознавательными знаками в форточку нарушителя). Результат - ноль, никакой реакции. Любые принуждения к посадке проигнорированы. И как по Вашему, улетит он дальше, или все-ж таки будет сбит?

ASN:
скажу даже больше - сейчас, по прошествии тридцати лет и
с высоты СВОЕГО опыта - считаю действия Корнукова ОШИБОЧНЫМИ.
===========
Если бы он действовал БЕЗ ошибок, не нарушая закон и приказ - где бы упал 007?

Old Cap:
...И как по Вашему, улетит он дальше, или все-ж таки будет сбит?

...я же писал "респект!" на http://old.vko.ru/article.asp? ...



wovan:
....Так шта, "Слава ПВО" :)

...виноват, именно это и имелось ввиду, ...как писал выше, вспомнился Североморск.

Gammon:
Если бы он действовал БЕЗ ошибок, не нарушая закон и приказ - где бы упал 007?

+100500!!
там , где вы и подумали.

считаю действия Корнукова ОШИБОЧНЫМИ

но ОПРАВДАННЫМИ в ТОЙ ситуации.
он поступил и как человек, и как настоящий офицер.
и тогда и потом- он не отказывался от ответственности

Old Cap:
(обладающего серьёзной системой ПВО...)

...я бы так не назвал то, что было сделано при пролете сквозь Камчатку...
...где-то раньше на эту тему писал, что при Сталине бы...

...так подумалось
...была бы серьезная система ПВО, как знать, чем все это закончилось, осуществись перехват над Камчаткой в светлое время...

ASN:
как только терпения хватает далдонить откровенным олигофренам одно и то же?
они ж заведомо не способны воспринимать информацию, хотя бы чуть-чуть отличающуюся от той, что им хозяин велит считать истиной

zlin:
...что им хозяин велит считать истиной

...хозяин велит тебе, пока ты еще скромный пилот маленького Яка,
...когда станешь хозяином Яка - тогда будешь велить всякую ... скромному пилоту маленького Яка.

zlin:
как только терпения хватает далдонить откровенным олигофренам одно и то же?

армейская закалка-))))
знаете сколько таких олигофренов пришлось воспитать за
службу? ууууу
многие после дембеля даже письма писАли, благодарили.
и, самое смешное - просили характеристику в ГАИ!-))))
так что, в некотором роде - я в ответе -)))

nandron:
...так подумалось
...была бы серьезная система ПВО, как знать, чем все это закончилось, осуществись перехват над Камчаткой в светлое время...

"...так подумалось" - это явный недосмотр медперсонала!
вот что в результате таких недосмотров получается:
"осуществись перехват над Камчаткой в светлое время..."

nandron, вы себя ГУБИТЕ ФИЗИЧЕСКИ!
УМУ вашему уже ничего не поможет...
увы...

Помнится, под Масквой и где-то еще в глубинках СССР, рисовали на полетных картах запретные зоны для полетов. Гуторят, сбивают там без предупреждения. Лично не проверял, бо сцыкотно было...

2 wovan:
Уважаемый, так ведь и СЕЙЧАС, и не только под Москвой - и на территории многих стран такие запретные зоны на полетных картах существуют. И ни одному нормальному летчику не придет в голову ПРОВЕРИТЬ "а что будет". Даже с "большого ...перепугу". И собьют там БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ, не задумываясь на тему "кто, откуда, куда, зачем".
Ибо для всех НОРМАЛЬНЫХ людей надпись "стреляют без предупреждения" или, по-граждански "не влезай - убъёт" означает ИМЕННО ТО, ЧТО НАПИСАНО. И придти в голову мысль об "проверить" типа "на вшивость" может только КЛИНИЧЕСКОМУ ИДИОТУ!

ASN:
УМУ вашему уже ничего не поможет...
увы...

...считаете, что вашему еще что-то может помочь?
...не теряйте время!

2 Old Cap, от и я про тож :)...

nandron:
ты вообще никто и звать тебя никак, так что захлопнись

wovan, тут надысь, меня упрекнули, что моя КАМЧАТСКАЯ версия
ТАК ПЛОХА, что ее ДАЖЕ военные летчики не критикуют..
покритикуйте...
заради бога прошу....
ну хоть чуть-чуть, а?
-)))))

nandron:
"осуществись перехват над Камчаткой в светлое время..."

ASN прав, клиника, 007 прошел Камчатку по темноте, с 20.33 до 21.08.

nandron:
"осуществись перехват над Камчаткой в светлое время..."

ASN прав, клиника, 007 прошел Камчатку по темноте, с 20.33 до 21.08.

ASN:

wovan, тут надысь, меня упрекнули, что моя КАМЧАТСКАЯ версия
ТАК ПЛОХА, что ее ДАЖЕ военные летчики не критикуют..
покритикуйте...
заради бога прошу....
ну хоть чуть-чуть, а?
-)))))

Зачем? Мало что-ли офисного планктона? Только они сердешные никак не поймут: каждый заяц ест свою морковку!

покритикуйте...

Не военный летчик, но рискну! :-))) Да и не критиковать - вопрос есть, именно по Камчатке. Если правильно помню, когда кореец был на границе "воронки", наши зафиксировали (оценили?... спрогнозировали?... поправте пожалуйста) смену курса на юг, к PKC. Что во многом предопределило дальнейшее развитие событий. В записях DFDR этого маневра не обнаружено (а DFDR у нас 10 лет находились). Как-нибудь логично можно объяснить несоответствие?


просили характеристику в ГАИ!-))))

Ох, зря вы это написали!...:-)))))

Wovan
Надысь летал паксом на вертикальном по подмосковью. Видел карту там рублека в закрытой зоне. Тоже не проверили по той же причине

ASN, дружище, уговорили!!! Держитесь!
С точки зрения банальной эрудиции каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию, не может игнорировать критерии утопического субъективизма, концептуально интерпретируя общепринятые дефанизирующие поляризаторы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической материальной классификацией всеобщих мотиваций в парадогматических связях предикатов, решает проблему усовершенствования формирующих геотрансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коррелирующих аспектов.

Для несогласных:
С точки зрения банальной эрудиции невозможно отрицать тенденций парадоксальных иллюзий, так как каждый неадекватный индивидуум имеет свою точку зрения.

аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа!!!!!

аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа!!!!!

Попал! То ли гаишниками, то ли разворотом, но попал!...:-)))))

ASN, Неее, ну если, что кого смущает, то:
Исходя из этого, мы пpишли к выводу, что каждый пpоизвольно выбpанный пpидикативно абсоpбиpующий обьект pациональной мистической индукции можно дискpетно детеpминиpовать с аппликацией ситуационной паpадигмы коммуникативно-функционального типа пpи наличии детектоpно-аpхаического дистpибутивного обpаза в Гилбеpтовом конвеpгенционном пpостpанстве, однако пpи паpаллельном колабоpационном анализе спектpогpафичеких множеств, изомоpфно pелятивных к мультиполосным гипеpболическим паpаболоидам, интеpпpетиpующим антpопоцентpический многочлен Hео-Лагpанжа, возникает позиционный сигнификатизм гентильной теоpии психоанализа, в pезультате чего надо пpинять во внимание следующее: поскольку не только эзотеpический, но и экзистенциальный аппеpцепциониpованный энтpополог антецедентно пассивизиpованный высокоматеpиальной субстанцией, обладает пpизматической идиосинхpацией, но так как валентностный фактоp отpицателен, то и соответственно антагонистический дискpедитизм дегpадиpует в эксгибиционном напpавлении, поскольку находясь в пpепубеpтатном состоянии, пpактически каждый субьект, меланхолически осознавая эмбpиональную клаустоpофобию, может экстpаполиpовать любой пpоцесс интегpации и диффеpенциации в обоих напpавлениях, отсюда следует, что в pезультате синхpонизации огpаниченной минимально допустимой интеpполяцией обpаза, все методы конвеpгенционной концепции тpебуют пpактически тpадиционных тpансфоpмаций неоколониализма. Hеоколонии, pазмножающиеся почкованием, имеют вегетационный пеpиод от тpех до восьми фенотипических гомозигот, но все они являются лишь фундаментальным базисом социогенетической надстpойки кpиогенно-кpеативного пpоцесса геpонтологизации. Увеличить этот базис можно с помощью гектаплазменного ускоpителя биоинеpтных коллоидных клеток контагиозной конкpетизации, однако введение конкpетизации влечет за собой пpименение методов теоpии множеств и дистpибутивного анализа, чтообусловлено тем, что тpансцендентальная поликонденсация неpоноспоpы в пеpплексном хаосе может инбабулиpовать комплексный моpфоз только тогда, когда конституент доминанты квазитенденциально унивеpсален и пpоисходит довольно внезапно.

Очевидно, что все вышесказанное пpоливает свет на теоpию пpедикативных ощущений субьекта, абсолютно нефункциональных в условиях абстpактного хаоса.

все методы конвепгенционной концепции тпебуют ппактически тпадиционных тпансфопмаций неоколониализма

Не, так не годится! Излишне формально, ПМСМ. Генератором случайных текстов все пользоваться умеют, а надо самому, что б от души было. Вот, например, малюсинький вопрос - и прямое попадание

ASN:

nandron:
...так подумалось
...была бы серьезная система ПВО, как знать, чем все это закончилось, осуществись перехват над Камчаткой в светлое время...

"...так подумалось" - это явный недосмотр медперсонала!
вот что в результате таких недосмотров получается:
"осуществись перехват над Камчаткой в светлое время..."




нет, ну тут то все правильно. это в Отчете ИКАО указаны условия: ночь, для нандрона Отчет - детский лепет, поэтому для него день.
кажется мы теряем его, вслед за Вуду, жаль раньше nandrona интересно было его почитать

Anytime,
Царьков пишет от первого лица, ASN восстанавливает события. Это не одно и тоже.
Для своего времени Осипович поступил так, как и должен был поступиить.
Уже на его опыте, при условии, что цель визуально опознана: запрос на подтверждение пуска по гражданскому, пароль: декадный, боевой и перекрестившись со словами" ни черту свечка, ни богу кочерга", плавно нажал "пуск"...

wovan:

Помнится, под Масквой и где-то еще в глубинках СССР, рисовали на полетных картах запретные зоны для полетов


как то во времена СССР залетнyй экипаж на Ан-2 при перегоне в солнечный Узбекистан на хлопок сел с подбором в районе Сарышагана, площадку ему показалось очень удобной, откуда - то из степи припылил Газ-66 с автоматчиками, забрали всех. через денек другой отпустили, но рисовал с тех пор тот товарисч запретки очень аккуратно.

А вот интересно, "неприяность" случилось именно у того борта, кто прошел через СССР только ночью. На час раньше, сумерки над Камчаткой, на час позже, расвет над Сахалином.Не слишком ли много случайностей?

Это не одно и тоже.

[слегка недоуменно, явно расстроившись] Так он же сам (ASN) попросил покритиковать! Ну как тут удержаться можно?! :-)))

На самом деле - большое спасибо ASN-у, серьезно, сейчас без подначек говорю.

Уважаемый, так ведь и СЕЙЧАС, и не только под Москвой - и на территории многих стран такие запретные зоны на полетных картах существуют. И ни одному нормальному летчику не придет в голову ПРОВЕРИТЬ "а что будет". Даже с "большого ...перепугу". И собьют там БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ, не задумываясь на тему "кто, откуда, куда, зачем".
Ибо для всех НОРМАЛЬНЫХ людей надпись "стреляют без предупреждения" или, по-граждански "не влезай - убъёт" означает ИМЕННО ТО, ЧТО НАПИСАНО. И придти в голову мысль об "проверить" типа "на вшивость" может только КЛИНИЧЕСКОМУ ИДИОТУ!

Почитайте про статус FRZ (Flight Restricted Zone) вокруг города-героя Вашингтона. А также Кэмп-Дэвида (загородной резиденции президента). И про количество инцидентов в этих зонах, по какой причине произошли и чем закончились. Там все что только можно придумать - включая двух идиотов, что поперлись прямо через центр города по картам, выпущенным до 9/11 и с выключенным радио. Но за все время ни одно животное не пострадало (ну, не считая лежания мордой вниз на бетоне и отзыва пилотской лицензии).
Мой аэродром находится внутри SFRA (более широкое кольцо вокруг FRZ). И регулярно слышу в эфире "Неизвестный борт над 50-й дорогой, куда тебя понесло, мать твою за ногу?" Народ уже четко научен - сначала курс 270 (на выход из зоны), и только потом потом разбираться, что и как.

Это не одно и тоже.

[слегка недоуменно, явно расстроившись] Так он же сам (ASN) попросил покритиковать! Ну как тут удержаться можно?! :-)))

На самом деле - большое спасибо ASN-у, серьезно, сейчас без подначек говорю.


слишком ли много случайностей?

На мой вкус - так дофига, явный перебор. Но в вашем примере - не совсем корректно. Во первых - расписание. Во вторых: время вылета у них определялось временем посадки в Сеуле, да и ANC - не самый загруженный порт на планете, слотами можно относительно свободно играть. Чисто с операионной т.з. - рядовое событие.

"кажется мы теряем его, вслед за Вуду, жаль раньше nandrona интересно было его почитать"

Вуду, в отличие от Бабки Дроны, хотя бы что-то помнит из своей бомберской службы. И живет себе в Израиле, википедию почитывает и пытается как-то сопоставить полученную оттуда информацию со своими устаревшими кое-какими остатками воспоминаний. А когда понимает наконец свою несостоятельность в любом споре на любой ветке -плавно уходит, оставаясь Великим и Ужасным (Ку три раза)!
А этот задрон..что ж, тут медицина бессильна..больной скорее мертв, чем жив1

Старый Сар:
...(Ку три раза)!

...что еще может сказать разработчик пепелаца...

2 Snafu: "Мой аэродром находится внутри SFRA (более широкое кольцо вокруг FRZ). И регулярно слышу в эфире "Неизвестный борт над 50-й дорогой, куда тебя понесло, мать твою за ногу?" Народ уже четко научен - сначала курс 270 (на выход из зоны), и только потом потом разбираться, что и как"

Правильно, "куда тебя понесло, мать твою" - то есть "стой, стрелять буду". И - сами пишите - народ научен четко- "сначала курс 270 (на выход ОТ ГРАНИЦЫ зоны), и только потом разбираться, что и как". А ну как НЕ ОТРЕАГИРУЕТ какое-нибудь животное, а?!
Мордой в бетон и лишение лицензии - зто за ПОПЫТКУ ЗАЛЕТА по ошибке с правильной последующей реакцией - бегом оттуда. А промедли, не среагируй - никто больше предупреждать не будет. Попробуйте на досуге - посмотрим, что из этого получится. Скорее всего, некролог по Snafu!

...что еще может сказать разработчик пепелаца...

[старательно тянет руку с задней парты] Только "детский лепет"! Пральна?...

Алексей, усе, вот и ты под раздачу попал

2 nandron: "...что еще может сказать разработчик пепелаца..."

Да где уж нам уж! Ты, бабуля, главное дело, здоровьишко-то береги, валерьяночки там, али еще чего успокоительного, снотворного посильнее - глядь, и успокоиисси. Не хворай!

wovan:
... так как каждый неадекватный индивидуум имеет свою точку зрения.

...а адекватный думает строем?
...похоже, что так:))))

nandron:

wovan:
... так как каждый неадекватный индивидуум имеет свою точку зрения.

...а адекватный думает строем?
...похоже, что так:))))

На самом деле точек зрения, ну, более-менее, адекватных не так и много. Так что запросто можно, при желании, свести и к строю.

Old Cap:
...Да где уж нам уж!

...да уж так, дедуля Сар...

Правильно, "куда тебя понесло, мать твою" - то есть "стой, стрелять буду". И - сами пишите - народ научен четко- "сначала курс 270 (на выход ОТ ГРАНИЦЫ зоны), и только потом разбираться, что и как". А ну как НЕ ОТРЕАГИРУЕТ какое-нибудь животное, а?!
Мордой в бетон и лишение лицензии - зто за ПОПЫТКУ ЗАЛЕТА по ошибке с правильной последующей реакцией - бегом оттуда. А промедли, не среагируй - никто больше предупреждать не будет. Попробуйте на досуге - посмотрим, что из этого получится. Скорее всего, некролог по Snafu!

Ежели не отреагирует - поднимут вертолеты, возьмут в плотную "коробочку" и отконвоируют куда надо. И там уже мордой в бетон. Как тех орлов, что вперлись в FRZ вообще без радио.
А ежели по ошибке залетел и после первого предупреждения развернулся и вышел - ничего не будет. От слова "совсем". За навигационные ошибки не расстреливают, тем более курсантов (у нас на поле две летных школы базируются)

Snafu, а вы попробуйте ночью, в облаках,
не реагируя на запросы и эволюции стойко выдерживать
курс на белый дом, к примеру.
а?
попробуете?

поднимут вертолеты

Кста, заход на IAD интересный. Причем, при злом умысле (перевод на TO-GA и левый разворот на 90°), вертолеты, думаю, не спасут - просто не успеют. А регулярка вполне себе работает. Или там все же есть к.л. ограничения по типам?

Алексей Б_:
...На самом деле точек зрения, ну, более-менее, адекватных не так и много. Так что запросто можно, при желании, свести и к строю.

...да тут, в принципе всего то две противоположные точки зрения на одно событие, и обе адекватные (во всяком случае так каждый думает о своей).
...и каким образом свести их к строю?

2 ASN:
"Snafu, а вы попробуйте ночью, в облаках,
не реагируя на запросы и эволюции стойко выдерживать
курс на белый дом, к примеру.
а?
попробуете?

Конечно, НЕ попробует. Некролога-то не хочется!
Да и сказки про коробочку из вертушек хороши, пока цель на эволюции этой самой "плотной коробочки" реагирует. (кстати, для какого ТИПА пепелаца такая коробочка сработает?! Для "мелкотравчатого" наверно да) А коли РЕАГИРОВАТЬ НЕ БУДЕТ - ну-ну, так и отпустят. Счаз!

Кста, заход на IAD интересный. Причем, при злом умысле (перевод на TO-GA и левый разворот на 90°), вертолеты, думаю, не спасут - просто не успеют. А регулярка вполне себе работает. Или там все же есть к.л. ограничения по типам?

Вы про DCA, скорее всего. Который Ronald Reagan National Airport. От IAD до Белого Дома пилить и пилить :)
Вот от DCA - таки да. Весь заход вдоль речки Потомак с доворотом на final leg градусов на 30 (схемы нет под рукой, по памяти). А ежели не доворачивать - траектория прямо в Белый Дом упирается.
Но там, конечно, заранее договариваешься с Potomac Clearance и получаешь уникальный сквок. По предварительной заявке. А левого траффика там не может быть по определению.

заход вдоль речки

Да, именно про этот думал. Спасибо, что поправили.


левого траффика там не может быть по определению.

Обрисуйте, пожалуйста. Каждый рейс согласовывается или еще что?...

Вот заход в DCA глазами пассажира. Четко видны монумент Линкольна и Капитолий. Какие уж тут вертолеты...
http://www.youtube.com/watch?v ...

Обрисуйте, пожалуйста. Каждый рейс согласовывается или еще что?...

Да, именно так. Все это внутри FRZ, любой левый траффик отсекается на дальних подступах, на подходе и внутри SFRA. У Potomac Clearance есть расписание всех рейсов в DCA, всех операций с Andrews Air Force Base (которая там в двух шагах), а также заявки на прочие авторизованные операции (полиция, медики, репортеры, ну и рейсы Большого Черного Человека с лужайки Белого Дома :)))