Савицкий, место для Гаврюшина освободил, а Ужаков к нам в ШРМ начальником службы придет, всеравно же ЦУП не сдал в эксплуатацию, а Гаврюшин с нуля башню сдал, даже в фильме как ветеран Шереметьево снялся, мол герой я, вышку сдал, сейчас диспетчера ДПР уже как больше года победить не могу. Ну ничего вот отдохнет придет и победит его, может быть!?!

to ARKASHA
И как это понимать?

2Sky_controller:

"Как можно выиграть в игре, правила которой постоянно меняются, и меняются не Вами?" (mr. Freeman)
Это я к тому, что, конечно, нужно увеличивать численность организации, но не факт, что это в конечном итоге поможет.
Увеличивать численность организации нужно не путём агитации и пропаганды, а реальными результатами по защите прав членов организации. Это единственный способ привлечь в организацию активистов, а не балласт. Как бы не кичился пастух количеством баранов в отаре, бараны разбегутся при первом ударе грома, потому что они - бараны. Профсоюз должен быть похож на стаю волков, тогда он чего-то добъётся. А это будет только тогда, когда член организации перестанет быть потребителем чьего-то труда, а своим личным примером начнёт демонстрировать силу той организации в которой он состоит, не дожидаясь полномочий и не критикуя своих соратников.
И напоследок. Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину.
ЗЫ. Ситуацию в МЦ я знаю.

С новостройкой! Олег, надеюсь , мы еще застанем это светлое будущее :))))
http://www.aex.ru/news/2013/12 ...

2Анатолий-Пулково:

Шутишь?))) Очередные 17 млрд. в роспил

:))))
Мне тоже перед открытием нового терминала в Пулково как-то больше понравилось :
http://www.chinadaily.com.cn/c ...

Что тут скажешь... Китайцев много, да и с ворами там не церемонятся)))

2Олег ПАД:
Да, от ухода Савицкого авиация уж точно не выиграла. Хороший специалист своего дела. Один из немногих. Вообще тенденция какая-то вырисовывается. Сначала из Минтранса уходит Александров, теперь вот Савицкий из Росавиации. Печально.

Уже заплакали, особенно по Александрову. А знаете где он и кем сейчас работает? Что он сделал для ОрВД? Или еще конкретней для диспетчеров?
А Савицкий курировал в основном ЭРТОСное направление, в том числе и новый ЦУП МЦ АУВД.

Огласите уж лучше весь список чиновников которые сейчас при власти, чтобы знать на ком все таки держится эта наша авиация. Чтобы знать к кому обратится в случае чего.
И не надо делать дешевую мыльную оперу из-за ухода с должностей малоизвестных диспетчерскому сообществу людей по неизвестным причинам

Сближухин:

//// чтобы знать на ком все таки держится эта наша авиация.

Уж точно не на чиновниках.

http://www.aex.ru/news/2013/12 ...

"Эта ситуация, к сожалению, за определенный период деградировала"

Интересно, что этот период совпадает с периодом власти одного из персонажей статьи.:)))

Хотя, если даже у САМОГО течет ржавая вода из кранов (на фильтры -то денег в бюджете нет :))) ) http://www.gazeta.ru/social/ne ... ?nj -удивляться нечему.

1953-му это значит, что Вам ПИ...Ц!

клюв:

2Sky_controller:

Увеличивать численность организации нужно не путём агитации и пропаганды, а реальными результатами по защите прав членов организации. Это единственный способ привлечь в организацию активистов, а не балласт.

А я о чем говорю? Только активные действия должны быть известны. А сейчас большинство находится в неведении, и не знает о ведущейся работе. Но и работа должна быть не вялотекущей, а более активной. И работу эту должны выполнять в первую очередь люди освобожденные от работы, наемные, которые получают з/п с взносов, коли уж взялись за это. Ну и естественно сами члены не должны быть амебами.

И первоочередная задача ФПАД в МЦ, это включиться в коллективные переговоры, иначе толку от такого профсоюза мало, только вывеска. И кроме, как набрать необходимое количество членов в свои ряды, другого выхода нет.

А про волков, это уже не ФПАД, это банда какая-то.

Пока не будет участия в коллективных переговорах, не будет и никакой активности. И надо меняться под те условия, какие сейчас устанавливаются, иначе смерть и забвение. Есть Съезд ФПАД, есть ЦС ФПАД, есть президент ФПАД, люди компетентные, выбранные коллективом, имеющие определенную степень защиты и преференции, чей труд оплачивается из взносов, не случайно там оказавшиеся, как правило по своему желанию, и в первую очередь они должны быть движущей силой, т.к. простой диспетчер не может быть и юристом, и экономистом, и еще кем-нибудь одновременно. А тупо выражать свое недовольство тоже не выход, оно должно быть аргументировано.

2Sky_controller
имеющие определенную степень защиты и преференции



А про степень защиты можно поподробнее?

Всех с праздником!!! Миллион на миллион!!!

Sky_controller:

...работа должна быть не вялотекущей, а более активной. И работу эту должны выполнять в первую очередь люди освобожденные от работы, наемные, которые получают з/п с взносов, коли уж взялись за это. Ну и естественно сами члены не должны быть амебами

Работа профсоюза состоит из двух основных составляющих:
1. Работа по постановке задачи (рядовые члены профсоюза и первичка)
2. Работа по решению задачи (исполнительные органы)
Исполнительные органы свою часть работы выполняют, и довольно неплохо, судя по решениям судов. А вот "амёбы" на местах свою завалили напрочь, поэтому и предъявить к исполнителям особо и нечего, кроме эмоций и слюней. И плохо, когда председатель первички (пусть и бывший) свою потребительскую позицию в профсоюзе публично распространяет. Не надо этого делать.


А про волков, это уже не ФПАД, это банда какая-то

Во времена Конуса именно так и было - все как один. До сих пор остатками результатов пользуемся. В этом смысле, будь моя воля, я бы не о привлечении новых баранов пёкся, а о том как от балласта избавиться. Тогда бы в организацию нормальные люди сами потянулись, а амёбы расшевелились бы.


...простой диспетчер не может быть и юристом, и экономистом, и еще кем-нибудь одновременно. А тупо выражать свое недовольство тоже не выход, оно должно быть аргументировано.

Вполне достаточно быть диспетчером, чтобы понимать в каком месте нарушаются твои трудовые права. ТК вместе с другими нормами - по сравнению с тем объёмом документов, которыми диспетчер оперирует - капля в море.

"Эта ситуация, к сожалению, за определенный период деградировала"
- "Именно поэтому правительство пошло на "сложное решение, приглашать летчиков из других стран".
"Этих людей нужно выучить, нужно подготовить"
, Д. Медведев 06.12.2013
... Развиваем Отечественную авиацию:)))

2клюв:

Во времена Конуса можно было все, в т.ч. и бастовать. Тогда и сейчас ситуации абсолютно разные. Сейчас одна из основных задач ФПАД, это заключить КД, хоть ЕКД, хоть на местах. И если с ЕКД полная ж..., т.к. Южаков подмахивает администрации, и администрация не сговорчивая, то на местах то можно вернуть позиции, иначе это не профсоюз.
И народ надо привлекать, по другому никак, сами не пойдут.

Когда в марте ЕКД на ниточке висел - было начхать, а как свой подвис, так сразу хреново стало, я правильно понимаю? Местечковые договоры, уважаемый - это местечковые проблемы, даже если это местечко - МСК.

Самое обидное, что это будет полигоном.Проглотят- #передовой# опыт распространится дальше.

С праздником, товарищи!

Присоединяюсь к поздравлению. Желаю всего самого наилучшего и конечно здоровья Вам и Вашим близким. Желаю чтобы раздел 5.Недостатки выявленные при расследовании, Отчета по результатам расследования... был пустым. Пусть остается только одна строка с названием данного раздела. Удачи. С Уважением.

Что за праздник?

Народ к Новому году с мая начал готовиться, а в декабре такой облом.
http://www.aex.ru/news/2013/12 ...

Что за праздник?

http://www.aex.ru/news/2013/12 ...

А-а... Ну, и Плешакову от меня тем же по тому же.

Newman:

Народ к Новому году с мая начал готовиться, а в декабре такой облом.
http://www.aex.ru/news/2013/12 ...

Ну теперь понятно, почему нам билетов на корпоратив не хватило. У нас такой размах не предусмотрен. :)))

При пересменке что-то пошло не так...

http://www.bbc.co.uk/russian/r ...
http://www.vesti.ru/doc.html?i ...
http://www.independent.co.uk/n ...

Друзья! Хотелось бы узнать ваше мнение о подтверждении сдачи теста на 4-ый уровень. Ситуация в следующем.. После прохождения тестирования в Казани, Москва пригласила сдать ещё раз экзамен у них. Это какой-то нонсенс... Плохо сдаёшь -плохо, хорошо - опять не устраивает!

А может это и не нонсенс вовсе.просто проверяют всё и вся в свете последних событий.ищут нити, которые не видно невооруженным взглядом.в сфере подготовки авиационных специалистов
----
2олег профи

http://lenta.ru/news/2013/12/0 ...
Доукрупняемся. У нас то побольнее стукнет.

Ну и туда же в строчку.
В нашем ли филиале только?
Сидят закостенелые пердуны далеко за 60, у которых о работе одна мысль "как бы пережить в своей должности ещё один день?" Застой не то слово.
То ли в Филиале, то ли в Стране?

Какие то скромные они у вас("одна мысль, один день").

Переживают. Столько лет отдано. Нет желания огульно охаять, есть желание улучшить.
Как то так.

2 клюв:

Я вам про Фому, а вы мне про Ерему. Я про то, что надо бы ФПАДу включиться в коллективные переговоры, и участвовать в принятии решени по КД, а вы мне про мифического героя диспетчера, он же волк, он же юрист в одном лице. Зачем тогда вообще юристы нужны, если все так просто? Подумаешь, ТК почитал, и все проблемы решил.... Ага.... Есть уполномоченный орган, которому доверенно вести преговоры по КД и другим социальным вопросам, а он в этом не участвует. Не может один дичпетчер победить всю систему, и все люди разные, и взгляды на жизнь разные, для этого и существует ФПАД, чтобы сложить желания всех, и выработать приемлемое решение. Иначе будет, как в известной басне Крылова. Я ежемесячно плачу взносы, для обеспечения работы руководящего органа ФПАД, который и уполномочен вести эту работу, и хочу видеть отдачу. Или каждый диспетчер должен ходить по судам? По сути участие рядового члена ФПАД необходимо в собраниях для принятия каких-то важных решений, и в организованных акциях. А рутинной работой должен выполнять руководящий орган. И КД это как раз рутина.

ромио:

А про степень защиты можно поподробнее?

Про степень защиты пофлидеров подробно написано в ТК.

2Олег профи:
Друзья! Хотелось бы узнать ваше мнение о подтверждении сдачи теста на 4-ый уровень. Ситуация в следующем.. После прохождения тестирования в Казани, Москва пригласила сдать ещё раз экзамен у них. Это какой-то нонсенс... Плохо сдаёшь -плохо, хорошо - опять не устраивает!

Так в чем проблема?
Если язык знаешь - ну давайте еще 30 мин поболтаем.
Если где-то "натянули" - значит "не знаешь".

В принципе, даже с реально 4-м, тестирование в 15 мин укладывается. Эни квесчен, энитайм, энивеэ:)))
А 5-ый - он с первых фраз виден.

Плохо сдаёшь -плохо, хорошо - опять не устраивает!
---------
Сдаёшь тест плохо - это плохо, сдаёшь экзамен плохо - это хорошо.

Тест ELPET НЕ ОЦЕНИВАЕТ применение фразеологии радиообмена на английском языке, знание технологии работы или знание каких-либо отдельных процедур.
Сдаёшь на тройку - не работаешь на УВД с применением английского языка.

Экзамен на КПК по дисциплине "Авиационный английский язык (фразеология радиообмена)"
является ПРОВЕРКОЙ ЗНАНИЙ И УМЕНИЙ слушателей применять фразеологию радиообмена на английском языке как в стандартных, так и нестандартных/аварийных ситуациях полета.
Сдаёшь на тройку - работаешь на УВД с применением английского языка.

Нужно продемонстрировать владение английским языком, но экзамен по фразеологии в стандартных/аварийных ситуациях полета можно завалить.
Где тайный смысл?

2Newman:
Нужно продемонстрировать владение английским языком, но экзамен по фразеологии в стандартных/аварийных ситуациях полета можно завалить.
Где тайный смысл?

Смысл в том, что вы разводите стандартную фразеологию и английский.
Если говоришь на языке - фразеология не есть проблема (если понимаешь, что take off - это не тетку в номере раздевать, а он "в небо рвется").
Если инглиш в объеме фразеологии - это проблема. И еще какая.
Проверяют - английский.

От себя могу добавить: любой нестандарт - и фразеология "не рулит". Начинается общение на уровне "объясняю как могу" (по русски то попробуй понять, что у него в голубой гидросистеме давление упало на три пойнта, поэтому возможно с полосы ему нужен будет тягач о чем он сообщит дополнительно после посадки если активируется реверс иначе вообще "майский день" получится:)))
Или вообще шедевр: при заходе на посадку один клоун спрашивает у меня прогноз температуры на сутки, объясняя это тем, что у него в параше какая то "параша" залита, и если до -15, то она выдержит, иначе ему нужен теплый ангар (во дурачек, со вчерашнего грели:))) либо какие то альтернативные варианты (и торкнуло его именно между файнал аппроуч фикс и полосой).

2Sky_controller:

Трудновато как-то с Вами. Вроде всё разжевал.

...надо бы ФПАДу включиться в коллективные переговоры, и участвовать...

У вас есть первичка и Булин. Участвуйте. ФЕДЕРАЛЬНЫЕ органы должны заниматься решением ФЕДЕРАЛЬНЫХ вопросов.

Зачем тогда вообще юристы нужны, если все так просто?

Юрист должен ходить по судам на основании заявления, которое написал истец. Если истец заявления не написал - нехрен с юриста спрашивать.

...Есть уполномоченный орган, которому доверенно вести преговоры по КД и другим социальным вопросам, а он в этом не участвует.

О каком конкретно органе речь?

...для этого и существует ФПАД, чтобы сложить желания всех, и выработать приемлемое решение.

Никак не могу понять что Вы имеете в виду, когда пишете слово ФПАД. Решение вырабатывает первичка, дальше идут исполнители решения. Вырабатывайте решение вместе с Булиным. Зачем на форуме писать?

Я ежемесячно плачу взносы, для обеспечения работы руководящего органа ФПАД, который и уполномочен вести эту работу, и хочу видеть отдачу.

Вот и спрашивайте с руководящего органа, ибо он у вас один - первичка. Остальные - исполнители.

Если говоришь на языке - фразеология не есть проблема
----------
Забей на радиообмен в стандартных, нестандартных/аварийных ситуациях.
Учи пословицы и поговорки, и будет счастье!

Или вообще шедевр: при заходе на посадку один клоун спрашивает у меня прогноз температуры на сутки, объясняя это тем, что у него в параше какая то "параша" залита, и если до -15, то она выдержит, иначе ему нужен теплый ангар (во дурачек, со вчерашнего грели:))) либо какие то альтернативные варианты (и торкнуло его именно между файнал аппроуч фикс и полосой).



Еслибы за истории рассказанные на этом форуме ставили лайки, за этот случай я бы поставил 1000 штук. Реально ШЕДЕВР.

Ха! У нас был уникальный случай, когда японский Б-747 уходил с транссибирской трассы на запасной по причине отказа одного из 8(!!!)... туалетов! И это не шутка! Сам был в шоке!

Статус и определение "укрупненного центру" хочу услышать.Спасибо.

2 клюв:

Во первых, я изначально завел разговор о первичке в МЦ, и сейчас о ней веду. Но на меня набрасываются с нравоучениями. Если вопросами МЦ должна заниматься первичка, то почему по поводу индексации в МЦ судился ФПАД, а не Булин лично? Почему юрист должен ходить только в суд, когда существует вариант досудебного урегулирования спора, по согласию сторон? И в этом случае юрист тоже должен работать, чтобы не влететь. И отстранение первички МЦ от коллективных переговоров, это как раз дело федерального профсоюза, тем более московской первички, где колличество персонала соизмеримо с парой, тройкой других филлиалов, и отчисления не малые, т.к. з/п больше в полтора, два раза, чем в других центрах центра и юга, я севера не беру в рассчет. И в других филиалах так-же ФПАД отстранили от заключения КД, так что именно ФПАД надо задуматься. И ЕКД совсем не пахнет. И надо не на баррикады идти, и конфликтовать, а укреплять свои позиции, и системно работать, искать компромисные решения с администрацией. Или все закончится плохо.

2Newman:
Учи пословицы и поговорки, и будет счастье!

Чтобы понять идиоматику - надо быть носителем языка.
Вот с этим то как раз и не надо париться. Все равно им не станешь:)

Sky_controller

...почему по поводу индексации в МЦ судился ФПАД, а не Булин лично?

Потому что Булин в данном случае истец. И по судам первички крайне редко самостоятельно ходят. Судебные решения как раз и имеют федеральное значение, поэтому суды - дело федеральных органов.

Почему юрист должен ходить только в суд, когда существует вариант досудебного урегулирования спора, по согласию сторон? И в этом случае юрист тоже должен работать, чтобы не влететь.

Согласен. Но юрист не должен выискивать проблему самостоятельно. Это задача первички. Она её выполнила? В этом случае юрист выступает в качестве консультанта, но не переговорщика.

И отстранение первички МЦ от коллективных переговоров, это как раз дело федерального профсоюза, тем более московской первички, где колличество персонала соизмеримо с парой, тройкой других филлиалов, и отчисления не малые, т.к. з/п больше в полтора, два раза, чем в других центрах центра и юга, я севера не беру в рассчет. И в других филиалах так-же ФПАД отстранили от заключения КД, так что именно ФПАД надо задуматься. И ЕКД совсем не пахнет. И надо не на баррикады идти, и конфликтовать, а укреплять свои позиции, и системно работать, искать компромисные решения с администрацией. Или все закончится плохо

Отстранение первички от переговоров - это проблемы первички. И количество взносов никакого значения не имеет. Даже интересно как Вы видите участие федеральных органов в этом процессе. Бабич должен пройти по сменам с лозунгами "Вступайте во ФПАД"? Потому что слова "укреплять позиции" и "системно работать" чистой воды демагогия. А по поводу компромиссных решений - утопия. Проходили уже.

ЗЫ. Ваша администрация на решения судов кладёт большой и толстый, а Вы про компромиссные решения говорите. Кто вы, кто Суд и кто за вашей администрацией стоит...

to Sky_controller:
Зашевелились, когда замаячило "светлое будущее как у всех"... :)))