2 Sky_controller:

Ну, конечно кушать-то всем хочется. Чем больше членов профсоюза, тем больше денег, тем сильнее профсоюз, и т.д.

2 Sky_controller:
Я далек от "профсоюзной темы". Но "выступлений" Ваших не понимаю.
Если член профсоюза - то Вы-работодатель (Если не умеете организовать наемный персонал -то чего болтать об этом?)
Если не член - то чего болтать об этом? (тут все гораздо короче:)

2бывалый дисп:

Я член ФПАД с 2000 г, как начал работать диспетчером. И профсоюз это не классический бизнес, и я не работодатель, работодатель ФПАД, а я источник денег, заинтересованный в результате.

Чепуха, какая - то? Профсоюз работодатель? !

тоже не понял.ребята что- то курили.

2 Sky_controller:

... работодатель ФПАД, а я источник денег, заинтересованный в результате.

Скорее наоборот. Для меня, как юриста ФПАД, работодатели - работники, состоящие в профсоюзе.

Могу отсыпать покурить:-)

Могу отсыпать покурить:-)

2 Sky_controller:

... работодатель ФПАД, а я источник денег, заинтересованный в результате.

Добавлю к сказанному мной выше. Такой подход принципиально не верный. Получается - профсоюз и работники, состоящие в нем, как-бы сами по себе, отдельно друг от друга. А я уверен, что профсоюз, это и есть работники, а не что-то надстроечно-верхушечное над работниками.
Каждый работник должен понимать и думать только так: "Профсоюз, это я, профсоюз это мы".

Sky_controller:

...я источник денег, заинтересованный в результате.


Это и есть - работодатель. Только не нужно забывать, что работодатель и правила работы устанавливает, и условия для успешной работы создаёт

Папа Франциск: Убийственное разоблачение капитализма
http://www.human-crisis.com/20 ...
ИМХО, это обращение, может войти в историю.

http://www.aex.ru/m/news/2013/ ...
Что бы это значило?
Если уж там, наверху, чел заипался аертеться в этой системе, что говорить о нас?

Вы чего к словам цепляетесь? Мой посыл, ФПАДу более активно работать в МЦ, чтобы привлечь максимальное количество людей, т.к. сейчас картина такова, что особо никто не стремится, и в итоге ФПАД отлучен от принятия каких либо решений по КД, и все делается единолично Праличем, читай, администрацией. Про работодателя Бывалый начал. И в МЦ работы настолько много, что у диспетчеров нет ни сил ни времени, чтобы обсуждать какие-то профсоюзные вопросы, и собрать кого-то, на заседание тоже нереально, т.к. все живут ХЗ где. Поэтому должны быть в сменах профорги, чтобы доносить до коллег идеи ФПАД, труд которых должен вознаграждаться. И сразу скажу наперед, не надо про закрытость, безчувственность и безразличие москвичей, все связано именно с проблемами мегаполиса, с катастрофической нехваткой сил и времени, если впрягаться и участвовать во всем, крыша поедет. Мне есть с чем сравнивать. В провинции можно и попиз.еть, а здесь одна мысль, скорей бы до дома добраться, и не попасть в очередную .опу на дороге.

http://www.aex.ru/news/2013/12 ...

Тревожный сигнал.

"Тревожный сигнал! Муравьиный лев забрался в муравейник. Имеются жертвы..."

Извини, мульт вспомнил.

На мой взгляд, Савицкий вполне профессионально работал.
Ну был у нас спор на этом форуме, но это же только разные позиции во взгляде на проблему.Хотелось бы знать , кто придет.

Вообще меня после сегодняшнего разбора больше своя судьба волнует.
У нас очередное изобретение суперменеджеров, которые САМИ не так давно были авиадиспетчерами.Но хорошее забывается быстро....
Очередное затягивание гаек. Может хоть иногда пряниками разбавлять ?

Мда. Серьезная потеря.
Уход Савицкого - это не сигнал. Это - ...как бы помягче...
Один из немногих, реально делавших (акцентация ФАПов на ИКАО - его рук дело).

Вот счастья кому то подвалило местечко Савицкого освободилось!!!

Я тоже считаю, что Савицкий работал профессионально.

Поэтому должны быть в сменах профорги, чтобы доносить до коллег идеи ФПАД, труд которых должен вознаграждаться. И сразу скажу наперед, не надо про закрытость, безчувственность и безразличие москвичей, все связано именно с проблемами мегаполиса, с катастрофической нехваткой сил и времени, если впрягаться и участвовать во всем, крыша поедет. Мне есть с чем сравнивать. В провинции можно и попиз.еть, а здесь одна мысль, скорей бы до дома добраться, и не попасть в очередную .опу на дороге.


Вам уважаемый непровинциал, еще может разжевать и в рот положить? А то ведь у вас одна мысль: пусть ФПАД пожует, а вы проглотите и скорей бы до дома добраться.
ФПАД это не Президент и Начальник юротдела. ФПАД это объединившиеся в союз авиадиспетчеры. Появились правда прихлебатели. Но я думаю, что это временно. Жить хорошо стали. Когда всех опустят ниже плинтуса, народ одумается. Опускание не за горами.

Надо же, какие отзывы о Савицком, такое впечатление, что походить по коридорам власти для вас все равно что пару постов черкануть на ветку. Все знаете и про личный вклад и личные качества.
Оказывается уход по собственному желанию руководителя у нас всегда воспринимается как пример личного героизма и оппозиции системе.
Не надо торопится, подождите где он появится

Олег ПАД:

Папа Франциск: Убийственное разоблачение капитализма


Сильная статья, думаю, никому не повредит прочесть. Очень полезно для осознания происходящего и понимания того кто же всё-таки тот самый враг, кто нас пытается тупо уничтожить. В довесок - оттуда же.
http://www.human-crisis.com/20 ...

Испанская гитара в прямом эфире...

http://www.atworld.ru/ru/news/ ...
http://digitaljournal.com/arti ...
http://www.youtube.com/watch?v ...

"Распространение данных, изображений, записей и операционных сообщений противоречит закону, установленному Государственной программой безопасности гражданской авиации", - напоминает AENA.
А у нас тоже есть такой закон?

Молодцы, ребята. А что ж с такой зарплатой не петь ?: http://spanishnews.ru/society/ ... :))))
И это в 2010 году....Наверное, именно такую зарплату имел ввиду г-н Ванцев, говоря о том что зарплаты внуковских авиадиспетчеров ПОЧТИ не отличаются от зарплат в Евроконтроле. :)))))

Может, как в далеком 1936 , поддержим испанских коллег :

http://s020.radikal.ru/i720/13 ...

e-mail : jd@usca.es

Newman:
А у нас тоже есть такой закон?

Вспомните распространение материалов на Булина. Вброс так и остался безнаказанным.
Выводы делайте сами.

2ромио:

Я провинциал, живущий и работающий в Москве, поэтому могу сравнивать жизнь там и здесь.
Открываем Устав ФПАД, читаем П 1.7 8-й дефис, и П 4.1 7-й дефис, в соответствии с которыми я могу вносить предложения, касаемо деятельности ФПАД, и мое мнение должно учитываться, и уважаться, тем более что ничего плохого я не предлагаю, а всего лишь работать активней, и заниматься пропагандой и агитацией в сменах посредством профоргов, чтобы привлечь больше членов в свои ряды и укрепить позиции ФПАД в МЦ. В нашей смене по моему я один состою во ФПАД, остальные либо у Пралича, либо вообще нигде, в других сменах примерно то-же, одна чисто ватулинская. Это не в самом МЦ, а одном из московских подразделений. И жевать надо, особенно молодежи, они вообще ни сном, ни духом о профсоюзах, потому-то сейчас действительно чувствуют себя не плохо, и не знают, как было раньше.

2Sky_controller:

В профсоюзе решения принимаются не выборными органами, а большинством. Именно поэтому мнение одного учитывается, а не является руководством к действию. Т.к. должно сначала получить одобрение большинства. Для этого есть специальные процедуры, а если член профсоюза желает ускорить реализацию своего предложения, то ему целесообразно самостоятельно провести работу по убеждению других членов профсоюза в необходимости такой реализации. Именно в этом смысле и нужно понимать пункты Устава.

Анатолий-Пулково:

Молодцы, ребята. А что ж с такой зарплатой не петь ?: http://spanishnews.ru/society/ ... :))))
И это в 2010 году....Наверное, именно такую зарплату имел ввиду г-н Ванцев, говоря о том что зарплаты внуковских авиадиспетчеров ПОЧТИ не отличаются от зарплат в Евроконтроле. :)))))


Ты откопал, конечно. Она не увеличилась с тех пор, а наоборот. Да и в Евроконтроле столько не получают. Ситуация уникально в отдельно взятой стране.

Юра, вспомни свою зарплату в 2010. И пусть она уменьшилась у испанцев.Она БЫЛА. И эти деньги они держали в руках.
Наша -то реально тоже не увеличилась с учетом инфляции.
За весь Евроконтроль говорить не буду, ты прав. Я не Ванцев :)))

http://www.aex.ru/news/2013/12 ...

Пилотов разрешили.
А с реформами в учебных заведениях http://www.aex.ru/news/2013/12 ... может и #испанцев# к нам на работу ждать ? :)))

Поднимался вопрос о пенсиях.Пишите :
http://pension.fbk.info/

Олег ПАД

Расскажите пожалуйста про заседание суда 2 декабря 2013.
Спасибо!

Уже сам все узнал) перенос на 29 января((( так что не будет в январе дополнительных 22000000 рублей к ФОТу МЦ АУВД(((

моснафигатор:

Уже сам все узнал) перенос на 29 января((( так что не будет в январе дополнительных 22000000 рублей к ФОТу МЦ АУВД(((
-----
Ну видно премию остальной "России" дадут.

2клюв:

Зачем мне этот ликбез? Я и без тебя это знаю. Или я не могу высказаться по поводу работы профсоюза и вставить свою ремарку? Зачем все к официозу сводить? Или просто есть непреодолимое желание учить всех и вся?

2Sky_controller

Вы все верно пишите. Что вам мешает проводить разъяснительную работу самостоятельно? Если хотя бы несколько человек из Вашей смены окажутся в рядах фпад, то большой Вам респект и уважуха.

Sky_controller:


Зачем мне этот ликбез?... Или я не могу высказаться по поводу работы профсоюза ...


Можешь. Только после таких высказываний ликбез производить и надо. И если тебе это не нужно, то возможно другим пригодится. И, кстати, что ты понимаешь под "работой профсоюза"?

Sky_controller:

...ничего плохого я не предлагаю, а всего лишь работать активней, и заниматься пропагандой и агитацией в сменах посредством профоргов, чтобы привлечь больше членов в свои ряды и укрепить позиции ФПАД в МЦ...


КОМУ предлагаешь?

2 моснафигатор:

Уже сам все узнал) перенос на 29 января((( так что не будет в январе дополнительных 22000000 рублей к ФОТу МЦ АУВД(((

Да. 2 декабря была досудебная подготовка. Дело по-существу назначено к рассмотрению на 29 января. Относительно прибавки к ФОТ, я бы не был столь категоричен. Не расстраивайтесь раньше времени. Еще месяц до НГ, а в НГ принято входить в хорошем настроении и подарками:)

2 Олег ПАД

Спасибо за добрые слова!)

2 ромио:

Разъяснительную работу я вести не уполномочен, а разговоры о профсоюзе и деятельности Пралича иногда завожу, т.к. мне не безразлично, что нами крутят, как хотят, и постепенно все забирают. Если так дальше будет продолжаться, то вернут условия до забастовок 90-х. Тем более что нас сделали безвольными, запретив как либо протестовать. А через суд, мы видим, как все решается.

2 клюв:

О профсоюзной деятельности имею представление, был председателем одной из первичек ФПАД, пока не уехал в столицу. Предлагаю Олегу ПАД, и он со мной согласился. К чему этот пустой спор?

Я здесь высказался, ни на кого не наезжал, не критиковал, а на меня посыпалось.

А как вы вообще тогда предлагаете войти первичке ФПАД МЦ в ЕПО, кроме, как не увеличив количество членов организации? Если все диспетчера станут под знамена ФПАД, то у администрации не получится отвертеться, т.к. это будет сила. А пока наблюдается разброд и шатание. И ФПАД может решать только чьи-то личные проблемы, а от коллективных переговоров отлучен.

Вы ведь не в МЦ работаете, и с ситуацией не знакомы.

Интересно, в связи с модернизацией ЕС ОрВД, не планируется ли укрупнение филиалов ГК по ОРВД ? Смысл содержать 15 филиалов, когда можно обойтись всего 8, по числу Федеральных округов.

И вдогонку. Где нибудь определен статус укрупненного центра ЕС ОрВД?

2 Анатолий-Пулково:

На мой взгляд, Савицкий вполне профессионально работал.
Ну был у нас спор на этом форуме, но это же только разные позиции во взгляде на проблему.Хотелось бы знать , кто придет.

Да, от ухода Савицкого авиация уж точно не выиграла. Хороший специалист своего дела. Один из немногих. Вообще тенденция какая-то вырисовывается. Сначала из Минтранса уходит Александров, теперь вот Савицкий из Росавиации. Печально.

Я ещё в 2008 ушел по "собственному" . :))))))

Свято место пусто не бывает.
У нас тоже , по слухам, уходит один профессиональный "долгожитель". Но думаю, вакансия уже забита.
Все передвижки у нас в системе , как правило, только в процессе "естественной убыли"..... А так одни Кащеи вокруг! :))))
Интересно, перебьют рекорд Цивинского ? :))))))))

to Анатолий-Пулково
Да да и гендир ГК ОрВД и нач МЦ АУВД кащеи.

Не кощей, а моисей и животрепещущий уж!