2014-й вообще обещает быть веселым...

Все начнется как и в Америке с рынка жилья. Если приглядеться, нельзя не заметить движения этих проблем. Сами хозяева этого рынка жилья признавать этой проблемы не хотят, цены не снижают и не будут. Пока наблюдаются только косвенные подтверждения кризиса, такие как продажи с различными формами скидок и увольнения. Продажи цемента падают, работников увольняют. (на прошлой неделе сократили персонал в фирме моей родственницы). Так например в Химках в начале года в новостройках не было однушек, а в августе в том же доме их уже несколько. Но цену никто не снижает. Почему? А чьи это деньги, или точнее на какие деньги все это построено? Все это кредиты под гарантии местных властей. В начале весны наши руководители страны предлагали снизить процентные ставки по кредитам например до 10-12%, чтобы оживить рынок жилья, но к лету эти разговоры заглохли - люди перестают возвращать долги. Есть только одна радостная новость - авиадиспетчеров это не коснется, сами знаете почему (если только вас не спишут по ВЛЭКу).
P.S. Вот это я насочинял.

справка по размерам кредитов-вот вам и пузырь.

справка по размерам кредитов-вот вам и пузырь.
http://www.cbr.ru/statistics/U ...

2 Анатолий-Пулково:

Спасибо. Вопрос уже выясняется на высоком уровне.

Высокий уровень иногда забывает о своих обещаниях разобраться в проблеме. :) Ну, просто из-за очень большой занятости.
Если вдруг, дело как-то затянется, обращайтесь, поможем.

Олег, да, конечно.
Но именно этот "высокий уровень" не забывает о своих обещаниях. Человек слова и дела.

Ну, как говорится, дай то бог.

Олег ПАД:

а про меня не забыли?;)

" Нынешняя и прошлая системы работы — совершенно разные вещи. В 1983 году, когда на сопровождении у меня могли быть единовременно до 18 воздушных судов, на экране отражались только точки. Я должен был в уме держать каждое воздушное судно — куда летит, на какой высоте, номер позывного, что за тип воздушного судна, аэродром назначения. Сейчас это все написано на экране. О чем тогда разговаривать? Инициативная группа заявила нам: мы будем пользоваться нормами пропускной способности 1986 года. Хорошо, но тогда мы выключим вторичную радиолокацию. Ни один диспетчер без вторичной радиолокации не сядет за канал, потому что физически не сможет руководить полетами. Ситуация изменилась качественно — сейчас нет лишней радиосвязи, не нужно все пояснять голосом. Раньше диспетчеры разговаривали в десять раз больше, чем сейчас, выходили на связь с самолетом шесть–десять раз. Каждый пункт обязательного донесения, каждую точку, каждое изменение маршрута подтверждали по радиосвязи с экипажем, давали последующие указания, вели расчетное время, но все высчитывалось в уме. Сейчас на экране написано время прохождения каждой точки. Если воздушное судно не конфликтует и находится в горизонтальном полете, то диспетчер от силы два раза разговаривает за сеанс."
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2 ...
Особенно понравилось про диспетчера без ВРЛ.))))) Сколько там у Горбенко было одновременно, 120 вроде бы....

1.5:
120 вроде бы.

не извращай и не ВРИ

"Инициативная группа заявила нам: мы будем пользоваться нормами пропускной способности 1986 года. Хорошо, но тогда мы выключим вторичную радиолокацию. Ни один диспетчер без вторичной радиолокации не сядет за канал, потому что физически не сможет руководить полетами. С"


Я правильно понял, это ГД сказал?

Ну, готовьтесь, робяты. Поползем еще к генералу на коленях: "Верниииииииись!.." Зря смеялись и радовались.

И апологетам местечковым с этой ветки зададим вопрос. Которые здесь с бубном плясали, играли на гармошках и рвали рубашки, как чудно теперь заживем. Станцуете... Краковяк вприсядку. Железное болеро! Вас первых и коцнут-то...

Нормы ПС 1986 года? Ну да, с тех пор у нас ничего не изменилось в плане оснащения. "Теркас" продолжает работать [как может] с 1980 г. А любой сбой и вынужденный переход на м-м... чудо-резерв почему-то вызывают жуткий кипеж в центре. На всех уровнях.

Итого. Имеем то же оборудование, но гораздо более устаревшее = гораздо менее отказоустойчивое. В несколько раз большее движение при увеличившемся НА ПОРЯДОК количестве пересечений. TCAS, иностранцев и бизнес-авиацию.

Т.е. при очевидном усложнении условий нормы выработки предлагается повысить. Так? Давайте, повышайте...

"Кроме того, сейчас сокращаются частоты интервалов..."

Что это?

Про 18 без ВРЛ он загнул! Это епнуца можно.

Коллективный договор даже дает возможность бесплатного лечения не только в России, но и за рубежом.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2 ...

Хочу бесплатно помучаться водопитием в Карловых Варах , хотя бы.
А то роскошь двухместных номеров Минвод уже как-то расслабляет...

ASN:

1.5:
120 вроде бы.

не извращай и не ВРИ

Дословно : "были ограничения, за 6 часов летной смены не более 120"

Про 18 без ВРЛ он загнул! Это епнуца можно.
-------
1.В 1983 году, когда на сопровождении у меня могли быть единовременно до 18 воздушных судов, на экране отражались только точки.
2. В 1986 году окончил с отличием Рижское летно-техническое училище гражданской авиации. С 1986 по 1996 год работал авиадиспетчером третьего, второго, первого класса, диспетчером-инструктором.

Может где-то опечатка?

Для любителей ностальгии по дедушке ГО в концерте "По Вашим заявкам" на Retro-TV :)))
http://rusfolder.com/38278676

Анатолий-Пулково:
Дословно : "были ограничения, за 6 часов летной смены не более 120"

верно.
но вдумайтесь в то , что сказал ПОЛТОРАШКА:)

"Зарплаты рядовых работников в России в 12, 5 раза меньше, чем у их начальников. Таковы данные последних исследований. В Европе и США этот разрыв значительно меньше - 3, 5 раза."

"Наши работники получают вдвое меньше, чем их европейские коллеги. Яркий пример - авиадиспетчеры. В Подмосковье их заработная плата составляет порядка 80 тыс. руб. В Исландии, где нет ни нефти, ни газа, авиадиспетчер получает в пять раз больше!"

http://www.aif.ru/opinion/935885

Я за правду, но смысла сказанного Горбенко 1, 5 не исказил.
Смотрим видео дальше " и теми, и этими..."
Легко! Ну-ну....
Зa 6 часов -120. Столько ВС в ВВС нет!:)))
Тогда уж поклон и преклонение к коллегам из УЛВЦ, у них академические Цесны в воздухе летом разбуженному улью подобны.

Анатолий-Пулково, вы не понимаете.
120 за 6 часов - это не количество самолетов,
а количество самолетовылетов за смену, т.е. взлет-посадка.
1206=20 самолетовылетов в час.
для ИАП - хорошо.
но мне пришлось четыре году руководить при интенсивности
300 самолетовылетов за 6 часов шесть раз в неделю.
300 делим на 6 - получаем 50 самолетовылетов в час.
без вторички.
10-12 на управлении - комфортно.
больше 15 - тяжеловато.
как-то так...

1.5:
120 вроде бы.

не извращай и не ВРИ
---------
Да вроде и не был никогда извращенцем))))Помню про цифру 120 остальное запамятовал, если Вас ASN чем то обидел, приношу извинения.Дело не в цифрах, дело в том, что ОПЯТЬ начинаются какие то выпады со стороны администрации в нашу сторону.Опять попрекания высокой зп, большим отпуском, злосчатным аб(при этом почему то умалчивается, что КАЖДЫЙ работник предприятия пользуется данной льготой, а не только авиадиспетчер)Какое мнение сложится у простого обывателя после прочтения данного интервью-"Эти диспетчеры катаются как сыр в масле, а им все равно все мало, зажрались"Ну и т.д.....

1.5, и меня извините за резкость

Не шуточная борьба Врио начальника Шереметьевского центра с диспетчером ДПР продолжается, он втянул даже в эту войну высшее руководство МЦ, а Вы рассуждаете про какой-то Алмаз - Антей, администрации лишь бы человека сожрать, они как вампиры - хотят крови! А новый ЦУП, ДА ЗАЧЕМ ОН ИМ НУЖЕН, диспетчеры и так на дохлом Теркасе для начальников медали зарабатывают!!! Посмотрите какие документы они на диспетчера из Шереметьево готовят, аж в полицию заявы пишут!!! ПРОСТО ДИКИЙ УЖАС!!!!!!!!!!!

http://rusfolder.com/38279848

http://rusfolder.com/38279849

http://rusfolder.com/38279850

http://rusfolder.com/38280081

"В среднем на человека на бесплатный билет приходится 81 тыс. руб. в год."


99% моих коллег не летает дальше Таиланда, а в основном - в Египет, Турцию и Европу. Но даже если взять самый дальний и самый дорогой - до Таиланда - билет, то это 37 т.р. на 2 (!) членов семьи.

Вопрос: кто этот "средний" человек, летающий "в среднем" за 81 т.р. в одно лицо. Куда он летает? Сколько раз? И в каком классе? А может, это кругосветка? Помигать БАНО Феде Конюхову...

Гаспада, но чтобы получить "81 косарь в среднем", когда основная масса тратит на 1, 5 билета не более 20 т.р. или не летает вовсе, этому "среднему" надо тратить не менее 200 т.р. на билеты в год. И это в минимальном приближении. С калькулятором выйдет явно больше.

"...Про 18 без ВРЛ он загнул! Это епнуца можно..."


Можно... но обошлось... я тому свидетель. Один раз было 18, правда лишь 2 минуты... но САМ ФАКТ.
А загнул разве что про 83-й год ибо пришёл позже.
...А до 15 на связи летом - тогда было явлением достаточно нередким... Почти как сейчас... только без ВРЛ(АС УВД) и разведённых ВТ... и без кондиционеров - с открытыми окнами, которые не спасали от уличной жары и нагрева аппаратуры - вобщем сидели ВСЕ В "МЫЛЕ"...
Сейчас и зимой случаются "наплывы". Но ТОГО экстрима уже нет.
Сидим себе в комфортных условиях. На ИВО вся обстановка - как на ладони. Трассы в большинстве разведены, что позвопяет при необходимости безболезненно использовать ЭП встречного направления для разрешения ПКС. Говорильни меньше если не на порядок, то уж в разы точно.
Т.ч. в таких условиях 10-12 на связи не особо напрягают, но естественно если нет усложняющих факторов (ограничения, СМУ и пр.)
ОДНАКО - всё мною изложенное касается РЦ, и вовсе не обязательно справедливо для АДЦ... У Подхода и Аэродрома СВОЯ специфика.

С УВАЖЕНИЕМ :)))

Сидим себе в комфортных условиях. На ИВО вся обстановка - как на ладони. Трассы в большинстве разведены, что позвопяет при необходимости безболезненно использовать ЭП встречного направления для разрешения ПКС. Говорильни меньше если не на порядок, то уж в разы точно.
Т.ч. в таких условиях 10-12 на связи не особо напрягают, но естественно если нет усложняющих факторов (ограничения, СМУ и пр.)
-----------
Так так и ДОЛЖНО быть!!!!Это и есть нормальные условия работы.Это образно говоря СТАНДАРТ.Но с точки зрения руководства это преподносится, как какая то Божья благодать.Не надо вспоминать про 18 без ВРЛ, это уже Слава Богу в прошлом, не надо создавать каких то трудностей а потом героически пытаться их решать, надо идти вперед.Но наши рук-ли по моему как застряли в 70-х 80-х годах прошлого века, так и не могут оттуда выбраться(а может и не хотят).Оглянитесь вокруг, посмотрите на наших коллег из той же Украины, Казахстана, Прибалтики.Ведь в плане предоставления услуг по АНО они уже далеко впереди России, и не факт , что мы их обгоним когда нибудь.А у нас по прежнему, Азимут, удаление, занятие доложите, строго по трассе и т.д.

Шереметьево рулит! Сколько народу занимаются "угрозой физической расправы и нецензурной бранью". Предлагаю поместить на ветку "Анекдоты и приколы"

А у нас по прежнему, Азимут, удаление, занятие доложите, строго по трассе и т.д.


И где такое счастье?

За азимут и дальность сказать не могу, но что касается строго по трассе - недавно был выпорот за direct. Ст. 20 пришили.

Я про Эзимаса и брата его Дистанса.

Спрямление маршрута иностранным ВС - это нарушение ПИВП в существующих сегодня условиях. Т.е. при желании даже инспектора можно легко поехать на подтверждение класса. Это при благоприятном исходе. При не- - куда-то подальше...

2 Sky_controller:
Про 18 без ВРЛ он загнул! Это епнуца можно.

Не загнул, бывало, особенно когда в японии император приставился, или олимпиада была там же, и по 18 было, и без ВРЛ. А дистанция между ВС , по засечкам на листе бумаги определяли. Кто делал, то занет о чем я.

Авиадиспетчер:

Спрямление маршрута иностранным ВС - это нарушение ПИВП в существующих сегодня условиях.

Да, и маразм из 37-го....

А транзитные маршруты в МУДР по-моему никто не открывал для международных полетов, да и не маршруты ОВД они, однако никто 20 пунктом не машет.

Не будите лиха..... Сталкивались уже один раз с любимой (реально) XXX-ой сменой- летит " букварь" , хочет через ХХХХХ- а не взяли, и ответ очень интересный- а паспорт у них российский ?, а по-русски говорят-тогда возьмем.
Эта проблема высосана из пальца, а некоторые сосут и сосут....

Анатолий, пару месяцев назад, слышал Эзимас и Дистанс от , , нижнего, , коллеги. Думал, греческий чартер назад повернёт со страху))) А потом оказалось, что он и по русски так говорит.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/ ...

Пора и у нас каждому РП выдавать! :)))

for STAN : "правильно" поставленный в детстве язык невозможно сломить никаким Лондоном! :)))

Это да... Хотя наши (почти все) отучились говорить , , снижение по расчёту, , на всех языках)

2 ASN:

а про меня не забыли?;)

Нет, но пока до этого вопроса не дошло. Продолжение намечено на вторник (предварительно).

"...Спрямление маршрута иностранным ВС - это нарушение ПИВП в существующих сегодня условиях..."

ФП ИВП:

"...20. Использование воздушного пространства воздушными судами иностранных государств вне маршрутов обслуживания воздушного движения, открытых для международных полетов, запрещается, за исключением случаев, предусмотренных международными договорами Российской Федерации, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации..."

РЕПЛИКА:
"Запрещается" - в общем случае ДА.
Однако, у нас каждый случай частный и является тем самым "исключением", предусмотренным в том числе и ФАП ОрВД - "нормативным правовым актом Российской федерации"...
И потом, если в названии АК не фигурирует название государства принадлежности, кто может навскидку оределить, какого государства данное конкретное ВС? Ведь если рассматривать регистрационные знаки, то процентов 90 того, что у НАС летает (в том числе и Нац. Пер) ВС иностранных государств. В ФПЛ такой информации нет. Других источников, из которых сидя на РМ можно было это узнать нет.
Т.ч. "запрет" вроде как записан (для проформы), но реально он НЕ РАБОТАЕТ, ибо НЕ ОПРЕДЕЛЁН ОБЪЕКТ ПРИМЕНЕНИЯ данной нормы.

С уважением.

Олег ПАД, понял, спасибо

Спрямление маршрута иностранным ВС - это нарушение ПИВП в существующих сегодня условиях.

Блин, мы когда от этого бреда уйдём? Прямо нельзя, но по погоде можно. Или по В30 иностранец из Н.Новгорода в Питер пройти может, а россиянин по этому же маршруту в Хельсинки-нет!.

0. Использование воздушного пространства воздушными судами иностранных государств вне маршрутов обслуживания воздушного движения, открытых для международных полетов, запрещается, ......

Вот интересный вопрос, конечно. Что есть судно иностранного государства?

....Вот интересный вопрос, конечно. Что есть судно иностранного государства?
---------
и правда вопрос интересный. Тем более в контексте не сказано не о авиакомпании не о эксплуатанте. И в конечном счете нарисованные на борту вафлота буковки говорят - что ему использовать В30 (W30) вообщем то использовать - незаконно. Если это конечно не связано с метеообстановкой (грозы, мозы)...

2 1.5:

...Какое мнение сложится у простого обывателя после прочтения данного интервью-"Эти диспетчеры катаются как сыр в масле, а им все равно все мало, зажрались"Ну и т.д.....

В точку на 100%. Для этого и даются подобные интервью.

2 Анатолий-Пулково:

Для любителей ностальгии по дедушке ГО в концерте "По Вашим заявкам" на Retro-TV :)))

Зачем Ретро вспоминать, когда есть реальная программа и установка на ближайшие годы в Коммерсанте? Вот это интервью и перечитывайте на досуге!
Причем Го все озвучивал в режиме он лайн, под камерами, с соответствующими эмоциями человека по своему уверенному в своей правоте.
А в коммерсанте это отредактированное интервью по заранее известной тематике

Хотя впрочем и то и это интервью, при большой разницы в стилистике изложения и применяемой терминологии, по отношению к основным вопросам проблем ОрВД один в один.
Это и не удивительно, консерватория та же самая