0стровитянин:

Вы совершенно не понимаете эти процессы.

То что РФ поставила Сирии С-300 и Яхонты - ЭТО ОШИБКА!
Асада все равно уберут. И РФ НИЧЕГО даже близко сделать не сможет и не будет.
А армия Асада - ну не смешите...
Иначе это как в ролике с Жириком про Ирак.
"250 тысяч отборных солдат Ирака!" - где они в результате?
А то что репутация РФ как Государства которое не может реально воспринимать окружающий мир - в очередной раз на глазах широкой общественности подтвердилась - ну называется - Пришла зима, настало лето - спасибо партии за это. (с)

Так что вот Вам краткий так сказать спич от человека который несколько больше разбирается в данном вопросе.
Простите - но это долгие годы было моей профессиональной обязанностью.


Надо же. Каждый охранник мнит себя как минимум Наполеоном и считает, что лучше разбирается в ситуации чем всё правящее стадо.

Трактор:
Ну так и этому Асаду на ваши размышления про кармы точно так же "по мягче выразиться".
Да и не только Асаду.

Его право... И ваше право соответственно, выбирать себе рукопожатую компанию. Понятно что лично у вас такого права нет, но по крайней мере ментально! ;)

Kvasimodo:

Его право... И ваше право соответственно, выбирать себе рукопожатую компанию. Понятно что лично у вас такого права нет, но по крайней мере ментально! ;)


По-моему Вы не понимаете смысл слов, которые пишете.

татъ:
Простите - но это долгие годы было моей профессиональной обязанностью

Так кого все-таки БОМБИТЬ!, асадовед?Асада?
А что делать с сердцеедами?Помогать?


Не лезть не в свое дело, заняться тем что как минимум создать пояс дружественнх государств вокруг себя. Прочную коалицию по интересам на равных, правах свободных государств. Сейчас состояние осколка плачевное, по периметру ни одного дружественного государства, лишь где-то далеко иран и сирия которые и дружат то от безысходности!

[Kvasimodo - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

Его право... И ваше право соответственно, выбирать себе рукопожатую компанию. Понятно что лично у вас такого права нет, но по крайней мере ментально! ;)

А как быть с израильтянами, которые взяли и убили недавно 500 палестинских детей во время какой-то там операции "свинец"? Их во что целовать можно? Или это будущие террористы и их убивать можно?

0стровитянин:

Вы совершенно не понимаете эти процессы.
----------
Само собой - кто же лучше вас - врожденного генетически врача, летчика с семи лет, подводника-атомника из гражданской мореходки, может понять процессы?!

0стровитянин:

Асада все равно уберут. И РФ НИЧЕГО даже близко сделать не сможет и не будет.
А армия Асада - ну не смешите...
Иначе это как в ролике с Жириком про Ирак.
"250 тысяч отборных солдат Ирака!" - где они в результате?

Брестскую крепость и Севастополь тоже все равно взяли. И где они в результате?
Кстати, об Ираке - там тишь да гладь уже и полное торжество импортной демократии? Или же отборные солдаты все еще работают на результат? :)

Не лезть не в свое дело, заняться тем что как минимум создать пояс дружественнх государств вокруг себя. Прочную коалицию по интересам на равных, правах свободных государств

Типа нынешних Ливии и Ирака?Спасибо, не надо.Вы уж создайте их вокруг своей Украйны.

НикПан:

А как быть с израильтянами, которые взяли и убили недавно 500 палестинских детей во время какой-то там операции "свинец"? Их во что целовать можно? Или это будущие террористы и их убивать можно?

Есть международные институты где необходимо поднимать эти вопорсы если уж вам есть до этого дело. Как по мне осколок далёк от того состояния когда его начнут на международной арене воспринемать всерьёз. Необходимо начинать с малого. Ксожалению это ошибка всех необразованных "кухарок" воспринемать то что им тепло, сухо, и сытно (не по их заслуге) как повод безответственно лезть своим носом ........
Преджде чем лезть нужно показать ответственность. Последние 100 лет с ответственностью была напряженка, сплошной бестолковый гонор. Как детё малое!

Ант:
...
Кстати, об Ираке - там тишь да гладь уже и полное торжество импортной демократии? Или же отборные солдаты все еще работают на результат? :)



Как недавно выразился Виталий Чуркин: "Химическое оружие в Ираке уже нашли или ещё ищите?"

татъ:
Спасибо, не надо.Вы уж создайте их вокруг своей Украйны.

Разберёмся как нибуть! ;-)

[Kvasimodo - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

Есть международные институты где необходимо поднимать эти вопорсы если уж вам есть до этого дело. Как по мне осколок далёк от того состояния когда его начнут на международной арене воспринемать всерьёз. Необходимо начинать с малого. Ксожалению это ошибка всех необразованных "кухарок" воспринемать то что им тепло, сухо, и сытно (не по их заслуге) как повод безответственно лезть своим носом ........
Преджде чем лезть нужно показать ответственность. Последние 100 лет с ответственностью была напряженка, сплошной бестолковый гонор. Как детё малое!

Блин, так дипломатично... Стой там-иди сюда.

Kvasimodo:

Есть международные институты где необходимо поднимать эти вопорсы если уж вам есть до этого дело.
....

Да ви шо??? Для израильских убийц есть институты? А для отца Асада институтов не построили??
Ну надо же! Кто бы мог подумать!


Kvasimodo:
...
Ксожалению это ошибка всех необразованных "кухарок" воспринемать то что им тепло, сухо, и сытно (не по их заслуге) как повод безответственно лезть своим носом ........

"Ксожалению" и "воспринемать" - это, конечно, говорит нам совершенно "образованная кухарка" :))

Островитянин

....А то что репутация РФ как Государства которое не может реально воспринимать окружающий мир - в очередной раз на глазах широкой общественности подтвердилась - ну называется - Пришла зима, настало лето - спасибо партии за это. (с)

Обращаю внимание именно В ГЛАЗАХ ШИРОКОЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ.
Это именно та общественность которой К.Пауэл показывал с рибуны баночку с каким-то порошком?
Или та которой неделю показывали, как российские грады разрушают Шрузию, а оказалось это грузинские грады лупят по мирному Цхинвалу.
За ту общесвенность Вы не волнуйтесь - ей есть кому объяснить, что РФ-империя зла.

0стровитянин:

2. Израиль может бомбить Сирию потому что она представляет угрозу.
Сирия дала разрешение Хизбалле на ведение войны против Израиля с базированием на Голанах.
Напомню, что Хизбалла воюет против Израиля с территории Ливана - который тоже во многом под сирийским контролем.

В таком случае Сирия имеет право бомбить Турцию: оттуда широким потоком идет оружие и боевики.

"НикПан:

А как быть с израильтянами, которые взяли и убили недавно 500 палестинских детей во время какой-то там операции "свинец"? Их во что целовать можно? Или это будущие террористы и их убивать можно?"

Да чего 500. Пишите 500 000, врать так врать.

Разберёмся как нибуть! ;-)


Ну и разбирайтесь у себя!
"Не надо лезть не в свое дело, займитесь тем что как минимум создать пояс дружественнх государств вокруг себя." " Ксожалению это ошибка всех необразованных "кухарок" воспринемать то что им тепло, сухо, и сытно (не по их заслуге) как повод безответственно лезть своим носом ........"
100 пудов.

ЗЫ.Послушать бы главного асадоведа!(БОМБИТЬ!)

Kvasimodo:

Трактор:
Ну так и этому Асаду на ваши размышления про кармы точно так же "по мягче выразиться".
Да и не только Асаду.

Его право... И ваше право соответственно, выбирать себе рукопожатую компанию. Понятно что лично у вас такого права нет, но по крайней мере ментально! ;)

Интересно, Вы хоть с одним президентом здоровались? Или мечтаете повернуться спиной к Асаду, когда его встретите в своем огороде?

Трактор:

Да ви шо??? Для израильских убийц есть институты? А для отца Асада институтов не построили??
Ну надо же! Кто бы мог подумать!

Видемо так, вы не возмущаетесь тем что одни зарабатывают больше а другие меньше, или если применяют силу к 3-м деффкам за песенки и садют их у турма.
Израиль подчиняется международным нормам, ассад и прочие тоталитарные режимы - нет. Как это называется? Или вы хотите жить в обществе, пользоваться всеми его благами начиная от курятины и заканчивая машинами и хайтеком, при этом быть свободным от него. В воровском мире таких называют "беспредельщиками", непонятен градус вашего возмущения???

доцент-79:

Интересно, Вы хоть с одним президентом здоровались? Или мечтаете повернуться спиной к Асаду, когда его встретите в своем огороде?

Т.е. свей головы у вас нет, для вас важно "кто" именно высказывает свое мнение. И только на этом основывается ваш анализ?

Трактор:

Как недавно выразился Виталий Чуркин: "Химическое оружие в Ираке уже нашли или ещё ищите?"

Ищут. С раболепной помощью Островитянина.

Kvasimodo:

...
Израиль подчиняется международным нормам....

Пардон конечно, но что-то я не припоминаю международных норм - убивать людей.


Kvasimodo:
... непонятен градус вашего возмущения???

Так я разъясню для тех, кто в танке.

Вот сидит Kvasimodo дома, пиво пьёт, футбол смотрит...
Вдруг! Бабах!
Дверь слетает с петель, вваливается пару наркоманов говорят:
-- У нас такие международные нормы: Сейчас ты идёшь на улицу и живёшь на помойке, потому, что мы тут решили в твоей квартире устроить притон.

Как думаете, Kvasimodo послушно свалит и начнёт бомжевать или таки начнёт возмущаться?

Про Кипр расскажите еще чего-нибудь новенького, соскучились.
=========
Алекс =))))

В отеле который принадлежит начальнику сирийского Генштаба - цены не поднялись.
=)))
Достаточно для улыбки?
Он от меня недалеко.

А так - на Кипре все немного грустно - но жить можно. Как впрочем и в большинстве мест на планете.

Ант:

Трактор:

Как недавно выразился Виталий Чуркин: "Химическое оружие в Ираке уже нашли или ещё ищите?"

Ищут. С раболепной помощью Островитянина.


Этот точно найдет! :)))

доцент-79:
Или та которой неделю показывали, как российские грады разрушают Шрузию, а оказалось это грузинские грады лупят по мирному Цхинвалу.


Или 2 тысячи невинно убиенных осцетинских младенцев, которые легким движением руки
превращаются в 160 осцетинских же мародеров, застигнутых на месте кражи грузинских унитазов:-)

Petro:

...
застигнутых на месте кражи грузинских унитазов:-)


Грузия - родина унитазов??? O_o

Мда в общем это спор не о чем.
Я повторюсь пожалуй. Уверен (мне хочется быть уверенным) что ракеты-шмакеты и весь этот каламбур преследуют какието другие цели. Либо осколок хочет что-то выторговать, либо хочет дать возможность западной коалиции в ответ применить силу и закончить с этой бадягой по быстрячку, ну и самый невероятный вариант - это то что виши боссы реально думают помочь асаду.

Так что мы тут спорим неочем!
По поводу же угрозы африканских боевиков, - она абсолютно реальна, она уже есть сейчас, от сирии или африки не зависит (это паралельные процессы), и осколок к противостоянию не готов и не будет готов ещё лет 20-т!

Трактор:
Грузия - родина унитазов???

И золотых ложечек:-)

Так кого все-таки БОМБИТЬ!, асадовед?Асада?
А что делать с сердцеедами?Помогать?
========
Господи...ВЫ не понимаете что там происходит.
Там люди НА УЛИЦАХ режут друг друга и едят внутренности!
И с той и с другой стороны.
Причем это не зависит даже от стороны - просто так "по зову сердца".
Там огромная волна насилия.

Реально без пары стволов ходить сильно не рекомендуется.

Кипрская ГБ слава Богу убедила Президента в том, что беженцев оттуда на
Острове не надо.
Они не справятся - это чисто технически невозможно - они даже лагеря фильтрации не осилят.
Только перевалочный пункт - и все.
База в Акротири на военном положении. База в Декелии пока еще нет но типа скоро.
Британцы в шоке.

Ожидаемое количество беженцев только сюда - 2 МИЛЛИОНА ЧЕЛОВЕК - напоминаю население Острова типа 700 тысяч.

Асаду предлагали - ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ! - британский паспорт, убежище и свободу денег.
Аналогично предлагали еще несколько стран - ТОЛЬКО УЙДИ НАХРЕН!
Он отказался.
И применил ОМП.
Ведь не США даже его обвиняют. Им туда совсем неохота лезть.
Его обвинил Эрдоган.
Которого ну никак прозападником не назвать.
Но с которым очень сильно считаются.
Турция очень сильно изменилась.
То что видят типа русо-туристо - это все "пляжные картинки".
Турция мощная и во многих планах передовая страна.
Армия РФ в стравнение с армией Турции - это так... погулять вышел.
Ну за исключением ядрен-батон.

Так что чтобы в Сирии народ не превратился в зверей окончательно - там надо бомбить.
И причем - именно лоялистов.
Они проиграли Игру. Всё- надо завязывать.
Кто будет бомбить - да какая разница?
У кого деньги есть - тот пусть и бомбит.
Иначе себе дороже выйдет - это расползется.
Концепция Пятой Мировой - очень жестока.
Она кстати куда хуже чем Вторая.
Там хоть фронты и карты - можно на рисуночки поглядеть.
А тут... всю основную работу будут делать "бойцы невидимого фронта".
Кстати почему РФ и ТАК развивает ФСБ - кадровый состав вырос в три раза в сравнение с КГБ СССР.

Дед воевал и убивал агрессора, а не чтобы власть в своей стране захватить.

доцент-79:
В таком случае Сирия имеет право бомбить Турцию: оттуда широким потоком идет оружие и боевики.

Для малограмотных "доцентов" в качестве ликбеза - у Сирии с Турцией мирный договор, поэтому первая же бомба на территории Турции - это "казус белли". У Израиля с Ливаном и Сириий всего лишь перемирие, поэтому все эти боестолкновения ничего принципиально не ухудшают. Задайтесь вопросом - а почему с Египтом и Иорданией таких стычек нет? Мож какая-то своя мысль появится, а не главпуровкая жуйка.)))

0стровитянин:

...
Господи...ВЫ не понимаете что там происходит.
Там люди НА УЛИЦАХ режут друг друга и едят внутренности!
...
Причем это не зависит даже от стороны - просто так "по зову сердца".

Да ладно! Ни с того ни с сего? Ну прям массовое помешательство :))
Сам то веришь в то, что говоришь?


0стровитянин:
...
Асаду предлагали - ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ! - британский паспорт, убежище и свободу денег.
Аналогично предлагали еще несколько стран - ТОЛЬКО УЙДИ НАХРЕН!
Он отказался.

Удивительно да? Заяц не стал прятаться в логове у шакалов. С чего бы это он?


0стровитянин:
...
И применил ОМП.
Ведь не США даже его обвиняют. Им туда совсем неохота лезть.
Его обвинил Эрдоган.

Ещё раз напомню старую английскую поговорку:
"Зачем гавкать самому если есть собака?"


0стровитянин:
...
Турция мощная и во многих планах передовая страна.

Плохо только, что правительство у неё не самостоятельное.


0стровитянин:
...
Армия РФ в стравнение с армией Турции - это так... погулять вышел.
Ну за исключением ядрен-батон.

Да так и Жигули лучше БМВ, ну за исключением того, что между передним и задним бампером :))

0стровитянин:
...
Так что чтобы в Сирии народ не превратился в зверей окончательно - там надо бомбить.

Совершенно верно, а если шнурок развязался - отрезать ноги! :))


0стровитянин:
...
Кстати почему РФ и ТАК развивает ФСБ - кадровый состав вырос в три раза в сравнение с КГБ СССР.

Давно тебе штатное расписание ФСБ принесли? :))


Ну ё-моё... Хлопцы! Вы какое цирковое училище заканчивали?

Трактор:

Как недавно выразился Виталий Чуркин: "Химическое оружие в Ираке уже нашли или ещё ищите?"

Для малограмотных - а чё искать то, что и не пряталось? В гугле Халабджа сами найдете?))

Для малограмотных "доцентов" в качестве ликбеза - у Сирии с Турцией мирный договор, поэтому первая же бомба на территории Турции - это "казус белли". У Израиля с Ливаном и Сириий всего лишь перемирие, поэтому все эти боестолкновения ничего принципиально не ухудшают. Задайтесь вопросом - а почему с Египтом и Иорданией таких стычек нет? Мож какая-то своя мысль появится, а не главпуровкая жуйка.)))

Соглашение о прекращении огня, но никак не перемирие у Израиля с Сирией.

Для малограмотных "доцентов" в качестве ликбеза - у Сирии с Турцией мирный договор, поэтому первая же бомба на территории Турции - это "казус белли". У Израиля с Ливаном и Сириий всего лишь перемирие, поэтому все эти боестолкновения ничего принципиально не ухудшают. Задайтесь вопросом - а почему с Египтом и Иорданией таких стычек нет? Мож какая-то своя мысль появится, а не главпуровкая жуйка.)))

Соглашение о прекращении огня, но никак не перемирие у Израиля с Сирией.

Другой:

Для малограмотных - а чё искать то, что и не пряталось? В гугле Халабджа сами найдете?))

"Для малограмотных" - нашли и теперь никому не показывают? :))
Вы из одного циркового училища?

Для малограмотных "доцентов" в качестве ликбеза - у Сирии с Турцией мирный договор, поэтому первая же бомба на территории Турции - это "казус белли". У Израиля с Ливаном и Сириий всего лишь перемирие, поэтому все эти боестолкновения ничего принципиально не ухудшают. Задайтесь вопросом - а почему с Египтом и Иорданией таких стычек нет? Мож какая-то своя мысль появится, а не главпуровкая жуйка.)))

Соглашение о прекращении огня, но никак не перемирие у Израиля с Сирией.

Островитянин, много букав.Кипр, отель, Турция, ФСБ итп.
Ну забомбят Асада, дальше то что?Мир и покой?Что будет на Голанах, за которые вы
так переживаете?Парк отдыха?Куда денутся людоеды?Уйдут по домам?
Сначала вам подобные замутили всю эту кашу(якобы с благими намерениями-нехороший Асад!)-а теперь вопли БОМБИТЬ!, а что дальше-то?Как вы представляете Сирию без Асада?пример Ливии
ничему не научил?

0стровитянин:

Господи...ВЫ не понимаете что там происходит.
Там люди НА УЛИЦАХ режут друг друга и едят внутренности!

Эко вас зарядили в туманном агитпропе! Видимо, с химическим оружием никаких перспектив и получили установку спасать человечество от людоедов? :)))

2 0стровитянин:

Жги ещё!!!!
Давно так не смеялся и цирк не нужен, хотя цирк в РФ давно не нужен, достаточно новости по первым двум аналам посмотреть.

Злой Другой:

Соглашение о прекращении огня, но никак не перемирие у Израиля с Сирией.

Но смысл один - обе стороны смотрят друг на друга через прицелы. В 2007 году Ольмерт предложил Асаду вернуть Голаны в обмен на мир, но Асадке оное предложение пришлось не по душе. Ну настанет мир, и что дальше? Как плебсу объяснять потом, что они живут в жопе? А при наличии Израиля и париться не надо, на все вопросы ответ один - "нужна победа, мы за ценой не постоим". Аналогично и Хесболле мир не нужен, иначе как потом объяснять ливанцам содержание толп бездельников с АК? Диктаторов ситуация "ни войны, ни мира" больше устраивает, чем мир - так проще народ в узде держать.))

Трактор:
"Для малограмотных" - нашли и теперь никому не показывают? :))

Ну если вам не довели - значит ничего и небыло?)) Кстати, Халабджу нашли? Тогда перед 2-й Иракской, никто не мог дать гарантий, что такое не повторится, благо компоненты для производства ОВ не есть дефицит. Амеры кстати, тогда тщательно утюжили фугасками все возможный места складирования - еще не хватало, что бы Саддамка бравых Джи-Ай потравил.))

http://lenta.ru/news/2013/05/1 ...

"США уличили Россию в отправке ракет в Сирию
Американская разведка обвинила Россию в отправке в Сирию высокотехнологичных противокорабельных ракет, сообщает The New York Times.

В неназванной спецслужбе утверждают, что на этот раз Россия намерена поставить Дамаску передовые противокорабельные ракеты, а не экспортные версии с заниженными характеристиками. По мнению опрошенных изданием экспертов, это позволит режиму Башара Асада эффективно бороться с любыми попытками интервенции, поставок оружия повстанцам или организации морской блокады страны...."

"Евреи там таки ничего не решают.
У них есть кукловод, который указывает в какую сторону им тявкать."-----вот именно!

http://www.rg.ru/2013/05/17/la ...

Сергей Лавров: Никакой сенсации в поставках российских ракет Сирии нет
Текст: Владислав Воробьев (Сочи)
17.05.2013, 13:25

Москва не скрывает данные о поставках Сирии оружия российского производства. Об этом заявил глава МИД России Сергей Лаdров по итогам состоявшихся в пятницу в Сочи переговоров с генсеком ООН Пан Ги Муном.

"Я не понимаю, почему СМИ пытаются сделать из этого сенсацию, - ответил Лавров на вопрос китайского информагентства. - Мы не скрывали, что поставляем Сирии оружие по подписанным контрактам, не нарушая никаких международных договоров, не нарушая своего законодательства в отношении экспортного контроля - оно у нас одно из самых строгих в мире. Поставляем мы, прежде всего, оборонительное вооружение, системы противовоздушной обороны. Какого-либо нарушения баланса сил в этом регионе, каких-либо преимуществ в борьбе с оппозицией это не создает".

Интерес СМИ к этой теме не случаен. Дело в том, что несколькими часами ранее в западной прессе появилась информация (со ссылкой на разведку США) о якобы имевших место поставках России в Сирию усовершенствованных ракет "Яхонт".

802:

http://lenta.ru/news/2013/05/1 ...

"США уличили Россию в отправке ракет в Сирию
Американская разведка обвинила Россию в отправке в Сирию высокотехнологичных противокорабельных ракет, сообщает The New York Times.

В неназванной спецслужбе утверждают, что на этот раз Россия намерена поставить Дамаску передовые противокорабельные ракеты, а не экспортные версии с заниженными характеристиками. По мнению опрошенных изданием экспертов, это позволит режиму Башара Асада эффективно бороться с любыми попытками интервенции, поставок оружия повстанцам или организации морской блокады страны...."

1. Соглашение по поставке БРК "Бастион" подписано еще в 2007 году.))
2. Сирия и так имеет в достатке вполне приличные китайские C-801/802, а если не будет хватать, то Иран подкинет пару десятков.
3. Кого собрались Сирийцы стрелять из "Бастиона" без загоризонтного ЦУ? В их условиях Ониксы/Яхонты - как снайперка без прицела у близорукого с разбитыми очками.)))

Я то же не понимаю почему такая истерика??? По поводу поставок оружия Сирии??

А это вообще шедеврально:
"По мнению опрошенных изданием экспертов, это позволит режиму Башара Асада эффективно бороться с любыми попытками интервенции, поставок оружия повстанцам или организации морской блокады страны...."
Прям картина маслом - высадка интервентов в Тартусе как римейк Инчхона.))) И "Бастионы" станут неприступным бастионом на пути агрессора. (сорри за тавтологию).
Про борьбу с поставками оружия с помощью ПКР - это сколько надо дури выкурить?
А "экспердам" никто не объяснял в качестве ликбеза, что блокады бывают разные? и с помощью ракет её не прорывают.))

802:

Я то же не понимаю почему такая истерика??? По поводу поставок оружия Сирии??

Договорился видно пух с абамычем. Мол давай им ракеты и мы е@анем, пока там дождёмся того химоружия...
Всем выгодно, ассад только пока уперается - отнекивается и не хочет брать........
Ненадо мол спасибо за помощь, в другой раз

Ждёмс когда амеры подготовят проект!

Другой: ВОТ!! И пусть покупают раз деньги есть, а как они будут при менять это их дело.

802:

Я то же не понимаю почему такая истерика??? По поводу поставок оружия Сирии??

Скорее откеля победный бой барабанов - типа российское "вундерваффе" позволит Асаду устоять? А что Запад? Дак там они как те жирные коты, лишние усилия по преодолению чего либо - им в облом. Как те же С-300, вполне могут в теории один-два дней огрызаться до их гибели, но под их зонтиком сирийские ОТР это время безнаказанно могут гвоздить по Израилю, что для последнего есть неприятно во всех отношениях. Вот и волнуются.
Ну это типа озабоченность и волнение ко кто трактует как истерику. Ну что-то типа, как вполне рабочее предупреждение летчикам люфтваффе "Ла фюнф ин люфт" доморошенные главпуровцы интрепретировали как сигнал "вали кто может".)))