Боингов и аэробусов не будет больше, так что привыкайте

Да я наоборот, к Боингам и Аэробасам уже за >20 лет привык, на советской технике (Ту-154) после 1999г. полетать уже не удалось, да и не летает она (советская техника) давно уже по Европе, да и по миру.
Так что это вам привыкать придется (ну, если доживете до светлых времен, когда по 10 Ту-214 в год начнут клепать!)

Отвыкайте, что ещё можно посоветовать

Хочешь заполонить всю Германию/Европу/Америку советской техникой!?
Ну, давай дерзай!
только боюсь, что я уже не доживу до этого светлого времени! :(

Твои проблемы

Спасибо за соболезнование! :)

Итак, до 2030 года прибавка к существующей программе производства: 204 новых двигателя ПС-90, для 70 Ту-214 и 16 Ил-96-300

Сейчас максимльная наработка движка ПС-90 без съёма с крыла 11000 ч. (Росавиация)... произведено 520 единиц, наоаботка 45000000 часов....
Амеикозы в свое время отказались от сравнительного полета Б-757 и Ту-204 при одинаковой заправке, на одинаковое расстояние. Чтоб расход сравнить...

Двиг уже конечно устарел, но все не так плохо.

А есть ли информация по годам? А то может 1+1+1+1+236

Информация будет в 2030-м году. 100%-я точность :-)))

Единственный гражданский авиационный двигатель, которым Россия может похвастаться. На очереди ПД-14, ПД-8. Но самое обидное, что у нас нет массовых и надёжных турбовинтовых двигателей. Всё "братьям" отдали в своё время, а при размежевании 1991 г. не стали пытаться вернуть/разделить поровну интеллектуальные права/освоить параллельное производство на территории России. Больше всего мечтаю дожить до того времени, когда у нас будет полностью своя (и в плане локализации, и в плане интеллектуальных прав) турбовинтовая замена Ан-12/24/26.

Напомнить историю со скоростными поездами Сименс (аналоги наших Сапсанов) для Китая? Вначале подписали с немцами многомиллиардный контракт на несколько десятков составов, ну те радостные стали собирать и отгружать. А в это время китайцы один поезд до винтика разобрали, своими линейками и штангенциркулями все детали перемерили и заявили, что всё, больше не надо. И сделали свой состав, по всем параметрам превосходящий немецкий. И с каждой новой модификацией он становился всё лучше и быстрее, сейчас их счёт пошёл уже на сотни. А самое главное, никто даже не тявкнул по поводу каких-то там интеллектуальных прав и компенсаций. Это к вопросу об АИ-20, АИ-24, Д-18Т, Д-436 и пр.

Почему Россия столько лет пресмыкалась перед какой-то Украиной и её "интеллектуальными правами", которые, тем более, общие, так как указанные двигатели разработаны в СССР и наша страна фактически имеет на них полное право. Но юридически... Китайцы даже перед Германией не боятся. А мы... Научит ли нас нынешняя обстановка? Та же "Ласточка" сейчас импортозамещена почти на 90%, будем ли отказываться от роялти "Сименсу", менять название наверное придётся? Какой смысл платить роялти, если уже полностью локализованная сборка у нас, надо просто внести изменения в конструкцию и для верности выпускать под другим названием. Аналогично переживаю за новый ТВРС-44 "Ладога", очень надеюсь, что там все ошибки будут учтены и необходимости платить авторские Чехии за использование в основе конструкции L610G не будет, а если даже чехи (или украинский Антонов, мол, это Ан-140) подадут в суд на компенсации, не смогут выиграть... Очень хочется надеяться...

Если без съёма с крыла, значит стоял на одном и том же самолёте. Номер самолёта подскажите, пожалуйста.
И по второй легенде - на хрена америкосам чего то сравнивать? Есть удельные параметры, есть экономические расчёты, включающие и среднюю наработку.
Так что все эти полёты для сравнения - ерунда абсолютная.

Получим все 12 Ил-96-400М, неожиданно решат гибридный ПС-90А3 и это навсегда. Маршруты от Москвы до Сахалина через подходящие аэропорты промежуточно. Время пока есть, надо начинать и только потом ждать ПД-35. Электромотор и батареи вполне по силам.

АТ-191:
На хрена америкосам чего то сравнивать?
Есть удельные параметры, есть экономические расчёты, включающие и среднюю наработку.
Так что все эти полёты для сравнения - ерунда абсолютная.

Вы так говорите, потому что не знаете замечательное русское наблюдение, заключающееся в выражении "гладко было на бумаге..."
В практике, в авиации в том числе, расчеты подтверждаются испытаниями. Но и испытания тоже можно оформить в интересах государства, в целях обеспечения имиджа для рынка потребления и сбыта продукции.
Для выявления фактического состояния дел в какой-то области, не только в области спорта, организуются показательные соревнования.
Сравнительные испытания Б-757 и Ту-204 на топливную эффективность при одинаковой заправке и на одинаковое расстояние, относятся именно к этой части экономических отношений.
Отказ американцев трактуется однозначно в сторону их опасений в отношении портфеля заказов. Зачем им это надо, если что-то окажется не в пользу Б-757? Это будет
С другой стороны - и мы эксплуатируем в своих авиакомпаниях Б-757, почему бы не организовать сравнительные полеты и не сделать данные о результатах сравнений всеобщим достоянием? Никто не поверит - по той же причине интересов государства, что указаны выше.
Поэтому нужны именно международный арбитраж.
Помните о выступлениях в Америке наших Су-27? Какие козни с топливом там нам устроили, что бы дискредитировать нашу технику?

AirDuct: Помните о выступлениях в Америке наших Су-27? Какие козни с топливом там нам устроили, что бы дискредитировать нашу технику?
Об этом здесь: https://pikabu.ru/story/russki ...

===
Та же "Ласточка" сейчас импортозамещена почти на 90%, будем ли отказываться от роялти "Сименсу", менять название наверное придётся? Какой смысл платить роялти, если уже полностью
===
Потому что мировая экономика - так не работает. И когда ВНЕЗАПНО захочется приобрести какое-то новое, НЕимпортозамещённое оборудование, которое производит SIEMENS - то вместо этого придётся ощущать вкус и запах полового органа, которым будут водить по всей поверхности лица ("}{Y#M по всей морде").
А всё "импортозамещать" - импортозамещалка не выросла. И не вырастет никогда. Потому что ЭКОНОМИКА.

Не ну а так-то ДА. ИРАН вон - существует. И ничего. Правда как-то не видно ни ИРАНских экскаваторов, ни посудомоек. Не ну а зачем они им там - в ИРАНе?

abnatop, старожил форума, 14.11.2023 07:48: Потому что мировая экономика - так не работает. А всё "импортозамещать" - импортозамещалка не выросла. И не вырастет никогда. Потому что ЭКОНОМИКА.

Ну, цирк, опять смешите abnatop?
Их экономика - межгосударственная кооперация.
Ни США, ни одна страна Евросоюза не в состоянии самостоятельно собрать самолёт, танк, автомобиль.
А Россия может это все сделать легко.
Вот давайте присядем рядком и вместе почитаем выдержки из одной статьи, и вы резко поменяете свое мировоззрение в сторону понимания мирового могущества России:

Почему у Ил-96-400М всё же есть будущее? Несмотря на 4 двигателя. Рассказываю: https://dzen.ru/a/ZUN-7NXDZRxM7iFW
Вчера первый полет совершил российский широкофюзеляжный дальнемагистральный самолет Ил-96-400М. Самолет создавался долго и сложно. И в первую очередь потому, что потребность в нем была совершенно неочевидна.
Сторонники проекта настаивали на том, что России необходимо сохранять эту компетенцию, ведь ей владеют лишь три компании в мире: Боинг, Аирбас и наш ОАК. Что эта возможность - строить дальнемагистральные широкофюзеляжные лайнеры - точно когда-то пригодится в самой большой и протяженной стране в мире. Даже если мы прямо сейчас не знаем когда и зачем она нам понадобится, даже если и никогда не понадобится нам этот опыт, но сохранять и развивать его - это из области стратегического интеллектуального запаса нашей страны.
Да что там далеко ходить, даже сейчас в комментариях к новости про первый полет Ил-96-400М много тех, кто канючит "ой, в планах всего два самолета, ой, Аэрофлот их не хочет, ой да они неконкурентны, ойфсепропало".
Друзья, очнитесь.
Включите телевизор, что-ли, посмотрите на то, что происходит в мире.
Вы реально думаете, что в этой ситуации, когда наша страна со всех сторон обложена санкциями, действительно важно, что Ил-96 потребляет на 30% больше горючего, чем A-350? У нас что, нефть закончилась? О какой такой конкуренции и экономической эффективности идет речь, если Аэрофлот под санкциями, а значит он априори не в конкурентных условиях находится?
Как вы думаете, сильно ли горюют авиакомпании Ирана по поводу того, что их лайнеры типа McDonnell Douglas MD-82 или А-300, уступают по топливной эффективности современным лайнерам? Да им плевать.
Потому что в таких условиях нет места традиционной экономике.
Потому что санкции сами по себе противоречат любой капиталистической экономике, потому что её основа это свободный рынок и открытая конкуренция. А какой свободный рынок и открытая конкуренция может быть в условиях санкций?
Но в отличие от Ирана, у России есть одно неоспоримое преимущество - мы сами умеем производить самолеты.

Ни Франция, ни ФРГ, никто там не в состоянии самостоятельно собрать самолёт, танк, автомобиль. Всюду межгосударственная кооперация. А Россия может это все сделать легко.

, и вы резко поменяете свое мировоззрение в сторону понимания мирового могущества России

AirDuct не трудитесь. Ни чего он, и иже с ним, присутствующие на этом форуме, не поменяют. Они из группы "усё пропало шеф", а некоторые по моему мнению, вообще сотрудники ЦИПСО.

ПС-90А3 поднимет нашу авиацию выше Западной, стечение обстоятельств решат проблемы с Ил-96-400М и всех больших и малых самолетов.

7500-96-й и 6400 350-й. Где 30 %?

===
Их экономика - межгосударственная кооперация.
Ни США, ни одна страна Евросоюза не в состоянии самостоятельно собрать самолёт, танк, автомобиль.
А Россия может это все сделать легко.
===
Наверное именно поэтому на внутреннем рынке - нет самостоятельно собранных самолётов. Те что были собраны на руинах и осколках СССР - дорабатывают свой ресурс, а приснопамятный SSJ - на 80% импортный, да и тот больше чем наполовину стоит под заборами АТБ без каких-либо перспектив.
Что касается "отечественного автопрома", то вот прямо сейчас мы вместе наблюдаем как он ВНЕЗАПНО кончился. ВЕСЬ. Просто взял, и умер. Потому что то что сейчас выпускается и продаётся на внутреннем рынке - это в современном мире назвать "автомобиль"ем нельзя. В ИРАНе - наверное можно.

А вообще между понятиями "может" и "делает" - есть один нюанс. Ну во прямо как в анекдотах:
- про "может" https://anekdotovstreet.com/an ...
- и про "нюанс" https://neolurk.org/wiki/%D0%9 ...

P.S. Да и танки - тоже похоже заканчиваются.

Но слово "Западной" - ты написал "с большой буквы". Это называется "ОГОВОРОЧКА по-Фрейду".
Уважаешь Западную авиацию. Ну это в принципе понятно.

Вот видишь - а по теме тебе сказать похоже что и нечего. И это предсказуемо, и легко обЪяснимо.
Поэтому вместо того чтобы - ты обсуждаешь меня. Что закономерно.

=== AirDuct
Их экономика - межгосударственная кооперация.
Ни США, ни одна страна Евросоюза не в состоянии самостоятельно собрать самолёт, танк, автомобиль.
А Россия может это все сделать легко.
Вот давайте присядем рядком и вместе почитаем выдержки из одной статьи
===
А давайте. Коротко и ясно:
https://pikabu.ru/story/ostatk ...

ПС-90А3 -РЕАНИМАТОР ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ. Трехконтурный для Ил-96-400М во все областные центры России. Такой Ил-86 НЕО. Под него все ВПП привели в соответствие.

Как-то на В-737 классике глянул для интереса , наработка самоля 62 тыс. , двигатели родные стоят , по номерам с завода

Снимали, меняли LLP (Life Limit Parts) и ставили обратно. С интервалом от 10 000 FC (Flight Circle) и выше. Если родные, то получается эксплуатация самолета пару раз останавливалась на 3-6 месяцев. Так себе подход к эксплуатации. Или использовали обменный фонд и родные вернулись после очередного ремонта на свой планер.

Аirduct,
Не буду копировать ваше большое сообщение, чтоб сохранить место на форуме.
Вы действительно считаете, что ФРГ не может самостоятельно производить машины? Хм...тяжелый случай. А вот вся Госдума, а также их помощники и помощники помощниках на них ездят. И более того, не платят ни за машины, ни за бензин, ни за страховку. Никого таи на Газ3105 и т.п. не найдете

Там от родного двигателя только шильдик остался

===
Вы действительно считаете, что ФРГ не может самостоятельно производить машины? Хм...тяжелый случай. А вот
===
Это такая эпидемия. ПатриотизмЪ головного мозЪга.
Часто протекает безсимптомно, но в редких случаях - бывают рецыдивы.

Чего то канадЕц скрывает тысячные Праттовские 20тн с редуктором оказались брак с со свалкой и сотни АК в заднице.
Наш Иноземцев А.А. с самого начала серии ПД отказался от редуктора вообще.

Да я всегда открыт к диалогу без политики. Я про это в новостях не видел ничего. Но из опыта эксплуатации автомобиля знаю, что присылают письмо если есть recall, пришел, оставил машину, выпил хорошего кофе и через 2 ч ее забрал. Если ремонт дольше, то дадут на этот период другую взамен бесплатно. И это - БЕЗ ограничения пробега или возраста авто...

Кошмар какой! А что - "Сотни АК" (Tm) уже массово банкротятся и дети владельцев/руководителей переходят с креветок и лобстеров на картофельные очистки?
Да как-то не слышно. Может подскажете - где можно посмотреть листинги реестров обанкроченных АК???

А нахрена им сравнительные полёты?
ПС90А и RollsRoys RB211-535 стояли на одном и том-же самолёте.. Ту-204.
И опыт эксплуатации есть ( И у меня лично) . И не в пользу ПС....

Главный маршрут Ил-96-400М это Шереметьево - Новосибирск. Как Новый Пекин переедет в Урумчи(там уже была столица Китая 1000 лет назад с уйгурской письменностью и языком с чиновничеством). А нынче там будет офис ООН благодаря мильярду мусульман главный силы в Евразии.

Думаю, это будет скорее "ВАСО - Раменское" раз в 2 года на очередной МАКС. В былые годы я там внутрь Мрии заходил. Так и теперь народу будут давать "хлеба и зрелищ" вдобавок к перекрашенному новой краской 20-ти летнему Ил114

Это подтверждает, что родные

Из 6 тысяч двигателей, треть - брак. Сроки огромные ремонта, да и кому он нужен обратно, бракованный? Все забракуют, дело к этому идёт.

Ну и чудесно. Значит, у завода есть заказ еще на 2 тыс лишних шт. Что дает тысячам рабочих гарантированную работу на несколько следующих лет. И одновременно повышает ВВП 1й экономики мира. Как-то так

Классно с печатным денежным станком жить. Если просто деньги рабочим раздадут, без двигателей, это будет рентабельней.

Так они и раздают. Практически во всех кап.странах человеку, если он остался без работы или иного дохода просто каждые 2 недели дают деньги. В Финляндии (например) сегодня семье беженцев с 3мя детьми дают 2 тыс евро в месяц и !!!! оплачивают 75% стоимости жилья.

А что мешает Набиулиной взять - да и напечатать необходимое количество рублей? Ну что тут сложного:
- напечатать рубли.
- просто раздать их рабочим.

???

С.К.Шойгу с африканским корпусом может лет пять НК-23 погонять на Ил-96400-М с военными грузами, тем более сказано было С.В.Чемезовым о приоритете транспортной версии самолета. Завод ОДК в Самаре и его подрядчик Металлист вполне при кадрах. 10 лет самое мало до серийного ПД-35 придется ждать в версии ПД-23.Но придется звать корейцев на помощь, как немцев 80 лет назад за пайку масла всем членам семьи.

Про авиакомпании Ирана. Знаете сколько там тонна керосина стоит для своих компаний? В районе 30 долларов. И теперь сравните с Россией. Сколько раз российские авиакомпании обращались в правительство в связи с непомерным ростом тарифов на топливо. И что? Плевать...
Кстати, Франция собирает самолёты, а Германия танки.

И что там "Авиакомпании ИРАНа"?
Уже завоевали весь рынок авиаперевозок планеты??
Или ждут благословения???

Как бы нам поднять волну за 20$ мильярдов, переданных в Шанхай для проекта совместного CR929 10 лет назад, у них готов проект всех роботов на заводе сборки этого самолета в Шанхае, вот и пущай нам для начала комплект на 3 линии роботов на Ил-96-400М поставят. Судостроители сумели на 40$мильярдов нефтерупий заказать суда река-море на Каспий в Индиях.
Алё, Ростех!!! Народ требует тысячу роботов в Воронеж.

А им это надо? Свой рынок авиаперевозок они обеспечивают и без громких лозунгов об импортозамещении.

И как успехи в обеспечивании рынка? Обеспечили???
Зато как звучит - РЫНОК АВИАПЕРЕВОЗОК ИРАНА.