Если бы КВС не нарушал метеоминимум,

Вы же прекрасно знаете, что любая катастрофа - совпадение сразу нескольких негативных факторов, каждый из которых маловероятен даже сам по себе.
Кстати, Топанарю за Снылив дали 14 лет, а всех генералов оправдали или амнистировали

Саша Киев 84:

Саша, я четыре года назад ушёл на пенсию с должности КВС ТУ-154.Ни один вышестоящий начальник никогда не упрекал в уходе на з.а. Прикладываешь к заданию прогнозы, на обратной стороне-заверенная печатью роспись диспетчера АДП о причине ухода и пошли они все лесом.А.К." Сибирь"

Саша Киев 84:

2 Ант: я ж по советскому образованию - летчик - истребитель)))) а юрист уже по незалежному )))) причем с опытом следственной и оперативной работы)))

Так и я о том же - на Украине сейчас нет образования. В том понимании которое вкладывается в это понятие в демократических странах, у вас образования нет... за бабло нарисуют диплом.

Ант:
Так и я о том же - на Украине сейчас нет образования. В том понимании которое вкладывается в это понятие в демократических странах, у вас образования нет..
---
судя по твоим опусам ты сам с Украины

на Украине сейчас нет образования.

не согласен. Достойные педагоги , литература и база для обучения , была есть и будет. (понятно что это не о практическом обучении пилотов) Остальное зависит от обучающегося. Например у меня...не было денег на покупку диплома))))а у Вас?))))

89кк:

Ант:
Так и я о том же - на Украине сейчас нет образования. В том понимании которое вкладывается в это понятие в демократических странах, у вас образования нет..
---
судя по твоим опусам ты сам с Украины

: )) А я всего лишь творчески заменил слово "суд" словом "образование", в высказывании украинского юриста:

Саша Киев 84:

Откуда в Украине ( России) суд?В том понимании которое вкладывается в это понятие в демократических странах, у нас судов нет...на вскидку гарисуют лет так 7
17/02/2013 [12:22:45]

Саша Киев 84:

не согласен. Достойные педагоги , литература и база для обучения , была есть и будет. (понятно что это не о практическом обучении пилотов) Остальное зависит от обучающегося. Например у меня...не было денег на покупку диплома))))а у Вас?))))

То есть, когда такое вольное отрицание коснулось лично Вас, образование на Украине появилось. А вот судов нет... Удивительная им нелогичная метаморфоза!

2 89кк:

Так сколько Вы пролетали на Ан-24, знаток систем флюгирования?

2Ант: Вам нужны примеры?

Саша Киев 84:

2Ант: Вам нужны примеры?
-----------
Примеры чего?

отсутствия справедливой судебной системы в Украине? ...или в России?

Саша Киев 84:

отсутствия справедливой судебной системы в Украине? ...или в России?
-----------
А в какой стране она присутствует? Это первое.
И какое отношение ее наличие или отсутствие имеет к обсуждаемой теме? Это второе.

2 Саша Киев 84:

Еще вопрос: если расследование выявит, что КВС производил посадку при условиях хуже минимума, будет ли обвинительный вердикт суда справедлив?

Начну со второго пункта, так как появился милицейский пост в больнице, то тема отклонилась от причин к юридическим последствиям .
По первому пункту, отвечаю, цитируя Ваш вопрос № 2 И какое отношение ее наличие или отсутствие имеет к обсуждаемой теме?

2 Саша Киев 84:

Ну вот, вы и ответили, как адвокат - ничего не пояснив. Я так понимаю, Вы не можете привести пример страны со справедливой судебной системой.

А охранять КВС вполне резонно. Для его же безопасности в том числе.

, будет ли обвинительный вердикт суда справедлив?

отвечу не как летчик, но как адвокат)))))......
справедливость - категория достаточно субъективная, и очень зависит от точки зрения (места сидения) самого субъекта. Более того, справедливость в праве не всегда совпадает со справедливостью , которая существует в нормах морали .
Тем не менее Dura lex, sed lex (Закон суров, но это закон)

Саша Киев 84:

отвечу не как летчик, но как адвокат)))))......
справедливость - категория достаточно субъективная, и очень зависит от точки зрения (места сидения) самого субъекта. Более того, справедливость в праве не всегда совпадает со справедливостью , которая существует в нормах морали .
Тем не менее Dura lex, sed lex (Закон суров, но это закон)

Вы ответьте, как нормальный человек - прямо на прямо поставленный вопрос:
если расследование выявит, что КВС производил посадку при условиях хуже минимума, будет ли обвинительный вердикт суда справедлив?

ДА или НЕТ?

Ведь Dura lex, sed lex.

rook:
Даунецк может принимать борта...

Вот что вы хотели этим сказать, неоднократно и умышленно коверкая название миллионного города? Хотели обидеть его жителей? Скажите где живете, я переиначу название в вашем стиле… Впрочем нет, не буду уподобляться таким писакам ведь ваш город (или скорее село) не виновато что дало приют такому вот даункомментатору…

Прошу прощения у форумчан, авиаторов за офф. Хамов нужно ставить на место и на земле и в небе и на форуме.

2 nowak:

Присоединяюсь к Вашему мнению.

Мда... Водителю автобуса, который убил 14 человек пять с половиной лет дали.
А тут пять минимум.

2 nowak: Можете мой переиначить.Мне не привыкать. Я тоже не люблю Донецкий регион , как и большинство жителей Украины. Которые сей час винят именно жителей этого региона в том, что мы находимся в той ж.. в общем там где находимся. У большинства украинцев этот регион вызывает такие же негативные ассоциации, как в 90х у жителей Москвы, вызывало упоминание поселков Солнцево или Люберцы... Что касательно огромной полосы и огромного пустого аэропорта. То они были отгроханы под Евро как "Потемкинские деревни" с целью распила бюджетного финансирования.... могли полосу и в 10 км отгрохать.И сей час пустуют, ибо оттуда и туда летать особо некому и некуда. Разве что на не фартовый для украинской сборной стадион Донбасс арену, где сборная не выиграла за всю историю ни одного матча. Этот стадион имеет дурную славу еще и потому, что на его месте, раньше был стадион Шахера, где в 1995 м взорвали 5кг пластита и разнесли в куски донецкого преступного авторитета Алика Грека...и всю его охрану то ли 6 то ли 8 человек . Думаю, что обсуждаемый на данной ветке трагический случай, тоже не улучшил имидж Донбасс- Арены

Саша Киев 84, а как вы считаете - правы ли были Шаламов-Попов?

2 Саша Киев 84:

А почему жители Украины не любят жителей донецкого региона? Наверное, он, регион этот - дотационный и живет за счет остальных жителей, потому они и злятся? Я слышал, что, как раз, дело обстоит с точностью до наоборот.
К тому же, насколько мне известно, на месте нового донецкого стадиона не было стадиона Шахтера.

Значит, как адвокат и в прошлом летчик Вы ответить прямо не можете, как человек - тоже

как человек я могу ответить и очень прямо. Но не хочу. Т.к. написав кем работаю (работал), уже , как бы несу некую профессиональную ответственность и за то, что говорю и просто от себя. А первые два обстоятельства накладывают определенные ограничения. Что касательно судов и "коллег - судей", то тут я готов подписаться под каждым своим словом

Саша Киев 84:

как человек я могу ответить и очень прямо. Но не хочу.
-----------
Экий вы капризный! А зачем тогда затевали эту говорильню?

Саша Киев 84:
Т.к. написав кем работаю (работал), уже , как бы несу некую профессиональную ответственность и за то, что говорю и просто от себя. А первые два обстоятельства накладывают определенные ограничения. Что касательно судов и "коллег - судей", то тут я готов подписаться под каждым своим словом

Да вы продемонстрировали, что никакую ответственность нести не способны. Потому, как на элементарный вопрос ответить не решились. И под какими же словами подписываться готовы: "могу, но не хочу"?
Вы обгадили своих коллег, потом жителей многомиллионного трудового региона, при этом высокопарно оставшись в белом одеянии. Браво, адвокат!

ASN:

Саша Киев 84, а как вы считаете - правы ли были Шаламов-Попов?

При чем тут это? Они отвечали только за свои жизни! В другой стране с другими нормами морали. И, потом В чем правы? В том что не прыгнули? Спросите об этом у их жен

Саша Киев 84:

ASN:

Саша Киев 84, а как вы считаете - правы ли были Шаламов-Попов?

При чем тут это? Они отвечали только за свои жизни!

вот и я об этом.
а если после расшифровки выяснится, что все работало, причина ТОЛЬКО
в раздолбайстве КВС - вы его тоже, как адвокат , станете защищать?
а как человек - тоже найдете ему оправдание?

Саша Киев 84:

При чем тут это? Они отвечали только за свои жизни! В другой стране с другими нормами морали.
----------
Интересно, а какие у вас нормы морали, отличные от той страны и как это согласуется с метеоминимумом?

..насколько я помню, отказ ЦН насоса, усугубило то, что перепутав тумблер, вместо переключателя с ЦН на плунжерный, открыли аварийно створки сопла....и зачем после этого было находится в кабине... Впрочем, каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. И я тоже... Царствие им небесное

Интересно, а какие у вас нормы морали, отличные от той страны и как это согласуется с метеоминимумом?

а такие. Раньше все было за идею, а сей час за деньги. И те, кто нам эту идею тогда насаждал, сей час гребут с нас же деньги. Вам наверное этого не понять, ибо в период перемен, Вы не оказались на распутье без квартиры и средств к существованию ...вообще без ничего, между разными странами . Просто я в 93 м уехал в Украину из Амдермы, вообще без ничего и еще пытался в Кривом Рогу зацепится и полетать на Ил-76..
Впрочем извиняюсь, не могу более говорить

Саша Киев 84:
Просто я в 93 м уехал в Украину из Амдермы, вообще без ничего и еще пытался в Кривом Рогу зацепится и полетать на Ил-76..
Впрочем извиняюсь, не могу более говорить


Секретно? :)))
Боитесь пострадать за идею или потерять деньги?

Ну вы наехали на человека...
...донецкий регион...дотационный...конечно...рената ахметова знаете?...самая дорогая квартира в ЛондОне... Это его...так выше указанный город...его...полностью.
А чей он сын...знаете?...
Рассказать???...или с третьего раза догадаетесь...
с уважением...

Ант
Интересно, а какие у вас нормы морали, отличные от той страны и как это согласуется с метеоминимумом?

А мне интересно человек становится дерьмом став адвокатом или, что бы стать адвокатом нужно изначально быть дерьмом.

ЙАровоЙ:

А что, кроме ахметова, в Донецке жителей нет? Шахтеры уголек не добывают, сталевары у мартенов не потеют?

Ант тут непристойно ругается по западенски.
На этом форуме есть всем известный г-н, любитель непристойностей на западенском диалекте(было уже) и блатного жаргона, проживающий в трущобах Лондона и обучающийся там на что то типа авиации.
Почем ковбасы в трущобах Лондона, ант?

Саша Киев 84:
2 nowak: Можете мой переиначить.Мне не привыкать. Я тоже не люблю Донецкий регион
-----
ну так вернуть его России надо раз он вам мешает, в России он и находился , пока коммунисты его не присоединили к Украине

http://ukrstat.org/operativ/op ...
Естественное движение населения в январе-ноябре 2012 года
2. Общие коэффициенты рождаемости и смертности, естественного прироста (сокращения)
естественного прироста (сокращения)
Донецкая –6, 1
Львовская –0, 4
г. Киев 2, 3

http://ukrstat.org/operativ/op ...
Объёмы экспорта-импорта товаров по регионам Украины за 2011 год
Украина –14214044, 3
Донецкая 12574839, 0
Львовская –2000415, 8
Киевская –2564102, 2

89кк:

Ант тут непристойно ругается по западенски.
--------
Зачем вы врете? А? :)


89кк:
ну так вернуть его России надо раз он вам мешает, в России он и находился , пока коммунисты его не присоединили к Украине
----------
В России находилась вся Украина, пока коммунисты не устроили в стране кровавую бойню во имя светлого будущего.

Эй, кто-нибудь, вспомните от чем страница!

1211:

Эй, кто-нибудь, вспомните от чем страница!
-----------

А вы думаете, что фантазии насчет флюгирования и рассуждения по РЛЭ лучше?

Ант:
ЙАровоЙ:
А что, кроме ахметова, в Донецке жителей нет? Шахтеры
уголек не добывают, сталевары у мартенов не потеют?
^^^^^^^^

Честно говоря, там пипец сравнимый наверное примерно с Оренбургом.
Нищета и запустение. Был там..

2 61Rus:

Жируют, мерзавцы! :)) В ЛондонАх квартир шахтеры понапокупали.

To Саша Киев 84
Не имеет Донбасс-Арена дурной славы, о которой Вы говорите. Не знаете - не выдумывайте пожалуйста. Стадион находится на территории парка им. Ленинского Комсомола, а стадион Шахтер, где взорвали взрывчатку в 95-м, где стоял, там и стоит. На другом конце города.

61Rus:
Честно говоря, там пипец сравнимый наверное примерно с Оренбургом.
Нищета и запустение. Был там..

Я Донецк помню с конца 70-х. Всегда был цветущим, зеленым и чистым, будучи при этом мощным индустриальным центром. Город миллиона роз - слыхали? Многие большие города, даже не имея такой концентрации промышленного производства, утопают в грязи и серости и похожи на большие деревни. Например, Ваш город. Может, Вы здесь бывали ещё раньше, когда он Сталино назывался? Тогда возможно.

то Naviator:

Я там был в 90-х и совсем недавно.
Честно говоря, сравнение не к лучшему.

В моем городе тоже самое...

Саша Киев 84:

Не кормите тролей, особенно АНТа. Ему все равно о чем языком чесать, даже на траурных ветках.
==========
==========
2 nowak:
На место ставьте донецких хамов, которые скупают всю Украину и в очередной раз
устраивают бандитский передел.
С названием таким Донецка в народе не встречались? Хотя согласен, весь город не в ответе
А ставить меня никуда не надо, сам определюсь. И если нечего сказать по делу - то нечего и писать здесь.

rook:

Не кормите тролей, особенно АНТа. Ему все равно о чем языком чесать, даже на траурных ветках.

Точно. Не кормите АНТа. Лучше помолчите. Не теребоньте клаву понапрасну.

==========
rook:

С названием таким Донецка в народе не встречались? Хотя согласен, весь город не в ответе
А ставить меня никуда не надо, сам определюсь. И если нечего сказать по делу - то нечего и писать здесь.
---------
Да вы сами себя поставили, обгадив трудовой город от имени какого-то "народа".
И если нечего сказать по делу - то нечего и писать здесь.

Ант:
Да вы продемонстрировали, что никакую ответственность нести не способны. Потому, как на элементарный вопрос ответить не решились. И под какими же словами подписываться готовы: "могу, но не хочу"?
Вы обгадили своих коллег, потом жителей многомиллионного трудового региона, при этом высокопарно оставшись в белом одеянии. Браво, адвокат!

2 Ант:
Обгалили своих коллег? Вам показалось, перереститься не лишне было бы.
А с обгаживанием Донецка и его жителей, это Вы ршиблись адресом. Весь свой "праведный" гнев это надо было бы Rookу направить
Ант, а Вы незамечаете за собой, что Вы сами натурально сползли прямое хамство? Чем Вас так раздражает честные ответы Саши из Киева? Вы прям из трусов выпрыгиваете в попытке спровозцировать Сашу на ответ в Вашем же хамском тоне.
В юриспруденции Вы полный ноль (сами себя так показали) и стоит лучше прислушиваться к специалистам (авось, все могет быть, и Вам потребуется хороший адвокат да еще со знанием авиационной специфики. Так что не стоит зарекаться и плевать походя в колодец чистый. Лучше взять на заметку. Жизня она всегда в полоску ....


И вообче (сори за офтоп), странно, счас и выезд свободный за кордон, и в инэте информации масса для анализа и сравнения систем и порядка обеспечения прав граждан и там и здесь, но нет же, все одно полно слепых, которые не в состоянии сделать выводы где суды и судебная система действительно независимы и защищают человека и кго права или карают нарушителей закона строго в соответстствии с действующим законом независимо от положения/должности нарушителя.
Я не идеализирую их систему, но нам до их уровня судебной системы, обеспечения гарантий прав и свобод человека, а также правосознания власти и граждан еще очень и очень далеко. И нам и вам бы дорости и дожить бы хотя бы до их нонешнего уровня, но увы, имеем то, что имеем ...
А относительно "пыток" в тех же США к Вашему сведению их Закон ниразу не нарушался. Гуантанамо не территория США и его узники террористы разных мастей и все как один не граждане США. Это токо и наша и ваша власть гнобит своих честных граждан (это им закон) и никогда не несет ответственности по Закону (в отличии т них). Это наша и ваша властная голова лелеет не совсем честных, но очень лояльных вороватых чиновников и их подручных разных мастей (этим закон не нужен, оне над ним и походу правят закон в своих интересах и для тех довольных/недовольных, кто под ними, деря три шкуры.
А наши и ваши судьи, оне зависимы от власти и работают по принципу: чего извоит вдастьпридержащие.

2 Саша Киев 84:
Вам респект и уважуха от коллеги по обеим специальностям ))))

в тексте Ант-а есть ошибки в украинском, так не напишет ни украинец, ни западенец
, мат западенский как на ветке про Внуково, короче-всем известное лицо из Лондона
http://www.forumavia.ru/forum/ ...
Росія хоче модернізувати літаки Ан
Ант

Sanslav:

2 Ант:
Обгалили своих коллег? Вам показалось, перереститься не лишне было бы.

Это почему же? Разве пан априори не ошельмовал украинских судей? То бишь - юристов, своих коллег?

Sanslav:
А с обгаживанием Донецка и его жителей, это Вы ршиблись адресом. Весь свой "праведный" гнев это надо было бы Rookу направить
----------
А я его туда и направил, однако.

Sanslav:
Ант, а Вы незамечаете за собой, что Вы сами натурально сползли прямое хамство? Чем Вас так раздражает честные ответы Саши из Киева? Вы прям из трусов выпрыгиваете в попытке спровозцировать Сашу на ответ в Вашем же хамском тоне.

А с чего вы взяли, что меня его советы раздражают? Я полемизирую без эмоцию и высказываю исключитнльно собственные мысли. Саша из Киева, красиво и витеевато высказываясь, не смог дать определенного ответа на вопрос, в котором, в принципе и попрекал (превентивно) своих коллег. Разве не так? В чем состоит мое хамство? Что оскорбительного-то? А? примерчики, плиз!

Sanslav:
В юриспруденции Вы полный ноль (сами себя так показали) и стоит лучше прислушиваться к специалистам (авось, все могет быть, и Вам потребуется хороший адвокат да еще со знанием авиационной специфики.
---------
Согласен - я ноль в юриспруденции. И потому задавал специалисту прямые вопросы, на которые не получил никакого определенного ответа. Можете ответить Вы? А то у вас тоже - многозначительно и ни о чем. Как у Саши из Киева, адвоката.

Sanslav:
Так что не стоит зарекаться и плевать походя в колодец чистый. Лучше взять на заметку. Жизня она всегда в полоску ....
----------
Ваши угрозы пусты - такие адвокаты, как Саша вовсе не колодец. Ни чистый, ни грязный. Никакой.

89кк:

в тексте Ант-а есть ошибки в украинском, так не напишет ни украинец, ни западенец

Уважаемый, я русский. Никогда не изучал мовы. Не нормальной украинской, ни, тем более, западенской.
Кстати, а где я писал по-украински-то, жгуче интересно! Можете сточку скопипастить? Заодно и проверим - уж не брешете ли о моей неграмотности?